[過去ﾛｸﾞ] 801系新板設置要望スレ 5 (986ﾚｽ)
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584(10): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/23(水) 11:33:03 ID:G20v2fiCO携(2/7)調 AAS
>>464
＞意見が分かれることの多いナマモノについては専用スレで議論。板設置の時点では禁止
ナマも二次も棚やしたらばやエロパロにポツポツ投下してきた身としては
ナマだけ禁止スタートがなんで「妥協点」になるのかわかんないよ。
オリや二次創作を望む人とナマ禁止を望む人との妥協点であって、
ナマ創作を望む人はおいてけぼりと言うか。
オリのみ創作板を望む人もいたよね。
投票項目を増やすのでは駄目なのかな。
>>39創作板について
1-a オリ・二次・ナマ全て可能がほしい
1-b オリのみ可能、二次・ナマ禁止がほしい
1-c オリ・二次のみ可能、ナマ禁止がほしい
1-d (1-abc全てについて)どうでもいい
1-e (1-abc全てについて)いらない
1-f (1-abc全てについて)作るな
591(4): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/23(水) 12:31:38 ID:mzv5ChhCO携(1)調 AAS
>>584
禿しく同意
ナマの是非について後で話し合うのは結構だけど
開始時にナマ禁止にするのを勝手に決定事項にするのは納得いかないな。
なら二次だって議論が分かれてる以上開始時は禁止にしないとダメでないの？
597(4): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/23(水) 13:25:25 ID:G20v2fiCO携(4/7)調 AAS
>>591
勝手に決定されてないよ、まだ議論中
だから意見を出してみたんです
同意ありがとう
>>591>>592
>>584で、投票項目を増やす案を具体化したので
それについてもご意見もらえたら助かります
もしくは
>>464を訂正して、
板設置時はオリジナルのみで、二次・ナマ禁止
板ができてから専用スレで議論
って意見？
612(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/23(水) 17:00:08 ID:yijSk6Fl0(6/7)調 AAS
>>584
>>591
このスレでも、ナマだけ議論ってのはおかしいかもね、という意見も出てるよ
それに賛同者が出ないか少数だったから、暫定のまとめでナマだけ議論になってるんだと思う
自分は、二次も議論で是非が決まるまで暫定禁止でいいと思う
上の2レスに対してではなく、普段思っていることなんだが、
二次とナマは共通点もあるけど、相違点もあるわけで、
片方の話になったら片方をすかさず持ち出すレスはどうかと思う。
647(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/23(水) 21:19:06 ID:G20v2fiCO携(5/7)調 AAS
IDたぶん変わってないと思うけど>>584です
>>599
それもプラスマイナスの問題点だよね。
1-a〜cは、もし創作板を作るならスタート時のLRの規制をどうするか
ということなので、得票数が多いものを創作板スタートとする、
あとは板ができてから板内でスレ立てて議論、でいいと思う。
私は納得します。
二次やナマ有りなら反対という人も、全部有りという人も、
その得票差は新板できてからの議論の一端に使えるんじゃないかな。
でも得票数にどのぐらい差が出るかは今の段階ではわからないし
やっぱり細分化投票で需要を見てみるのがいいと思う。
投票後どうするか、は運営にこうでしたと言いに行くのはいいとして
801板からの申請をどうするかはまだ何も決まっていないので
『得票数により各派交えて新板申請するか再議論』でいいと思う。
得票数少ないまま運営に申請してもどうせ蹴られておしまいだろうし。
あまりにも得票数が少ないなら、私は納得して我慢する。
(でも801板に代替案LRを求めたいとは思ってる、棚増設など)
651(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/23(水) 21:44:52 ID:s2rWsf1+0(7/7)調 AAS
>>584
>オリや二次創作を望む人とナマ禁止を望む人との妥協点であって、
それは違うんじゃない？
オリや二次創作を望む人とナマ禁止を望む人との間では、妥協など必要なく、
「ナマ禁止」で意見が一致するんだから。
最初から「ナマ禁止」を投票項目に入れたい人と、それに反対する人との妥協案という流れだったと思う。
「ナマ禁止」を投票項目に入れることに反対する人には、
「ナマ禁止」されたくない人もいれば、単に項目を増やしたくない人もいるみたい。
自分は、現在のまとめ案でもいいし、項目増やしてもいい。
より意見がまとまりやすいほうに賛成することになりそう。
まとめ案について意見が分かれている状態が続いたら、
投票に困るので、だったら項目が多くて投票が多少面倒なほうがまだマシ。
657(4): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/23(水) 23:33:26 ID:zFrUfpSi0(2/2)調 AAS
項目は増やさない方がいい、という意見です。
項目を増やすにあたり、疑問に思うところを質問します。
>>584 の投票項目を例にとります（レス改行の都合1つ項目消しました。数字は適当です）
創作板について
1-a オリ・二次・ナマ全て可能がほしい ・・・・・・・50
1-b オリのみ可能、二次・ナマ禁止がほしい ・・10
1-c オリ・二次のみ可能、ナマ禁止がほしい ・・40
1-d (1-abc全てについて)どうでもいい ・・・・・・・15
1-e (1-abc全てについて)いらない ・・・・・・・・・・90
1-eの創作板不要が90の場合
1-a＋1-b＋1-c＝100になるわけで創作板の新設を希望する人の総数は
不要より多いことになりますがこの場合どう判断をするのでしょうか。
1-aと1-bと1-cについて
投票で、それぞれ支持する人がどれくらいいるか分かったとします。
例えば上のとおり、全部欲しいが50、ナマ禁止が40あったとする。
この場合の決着方法はどうするのでしょうか？
それぞれ票が50あった。40あった。オリジナル希望も10あった。
支持する人が見えたあとのビジョンがあったら教えてください。
ちなみに、票をそのまま持って行って運営に判断してもらうというのはあまり関心しません。
事情を知らない運営の方に票をそのまま持っていっても
とっちらかったままで、どこをどう意見をまとめたんだ？という事になりませんか？
660: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/24(木) 00:02:05 ID:xJsPI+DsO携(1)調 AAS
>>654-656
みなさんと私は似たような意見だと思うんだけど、ニュアンスって難しいですね。
>>654
妥協点とはこのスレの300番近辺で出てたので疑問に思い>>584で
「妥協点というのはおかしい」と言葉を借りて述べたのです。
>>656
そういってるつもりです。言い直した方がいいかな。
代替の投票案>>584や他>>597も出してますのでこちらにもご意見もらえれば。
>>655
一くくりにしてないよ？>>464さんのまとめや300番台のレスにリアルタイムで
参加できなかったので今日突っ込みしただけ。
創作板ナマに関して投票の項目を増やして、(例えば>>584)需要を見てみたいな。
投票項目増やすのでいい？だめ？
これについてのレスが一番欲しいんだけど
もっとくれ！
758: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/24(木) 08:26:24 ID:ZMe41myG0(6/7)調 AAS
>>754
投票項目を、>>584のようにせずに、
>>729や>>752のようにして、
最初から、第一希望以外にもあってもいいと思う板には投票できるようにして、
最大得票のものを創作板案とするというのはどうでしょうか。
サブ項目という話が出てきたり、
一位となった項目以外への票をどう扱うのかが問題になるのは、
>>584の項目設定だと、
たとえば、「オリ・二次」でも、「オリ・二次・ナマ」でもいい人が、
どちらかに一方に決めなければならないからですよね？
761(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/24(木) 09:05:25 ID:y9yLvCkT0(4/6)調 AAS
だから投票の項目とか勝手になんか決めてるけど
板いる いらない
の2択なのかとか全然決まってないのになんで勝手に決まったことにして進めてるの？
まず集計人を集めて集計人と相談の上でおおまかな形式決めてから話し合いなよ
とりあえず私は>>584や>>729や>>752みたいな複雑なのは絶対嫌だよ
935(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/26(土) 05:01:10 ID:+RtQxY4z0(2/2)調 AAS
>>896
賛成した、板ができた、でも使えないって人が出るのはどうかなとは思う。 には同意。
801創作についてナマ・二次・オリジナルについて色々な考えの人がいて、現時点で割合を予測し
話を進めては駄目なんだよね。ざっと見てみて投票時に、オリ・二次・ナマを同じ土俵に上げてるのは
下の2つの投票案かな？
創作板投票案-1----------------------------------------------
オリ・二次・ナマすべての立場の人に項目を与え、投票を行う。
801創作で取り扱う内容は、この中で一番票を得ることができた案を採用。
但し、この案は得票1位以外の、票をどのように捉えるかの取り決めが必要だと思います。
>>584
1-a オリ・二次・ナマ全て可能がほしい
1-b オリのみ可能、二次・ナマ禁止がほしい
1-c オリ・二次のみ可能、ナマ禁止がほしい
1-d (1-abc全てについて)どうでもいい
1-e (1-abc全てについて)いらない
創作板投票案-2------------------------------------------------
創作板の是非（賛成/反対/どうでもいい）で問い、是非を問う。
オリ・二次・ナマすべての立場の人にスレ立て時、相談必須の義務を課す。
>>679 の1
1 オリ・二次・ナマあり板
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