[過去ﾛｸﾞ] 801系新板設置要望スレ 5 (986ﾚｽ)
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332(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 19:50:16 ID:0A5GvFumO携(2/4)調 AAS
>>318
自分はナマを対象にした書き手です
でも、ナマ創作可の板新設には反対派です
萌え語りと創作は違うので既存で同様に扱えとは思えない故
ナマ作家でも反対派はいるので誤解なき様お願いします
注：ナマ限定でなく二次全体について、は今は触れません
でね、>>318は一度過去ログ読んでみて欲しい
今はナマ反対が差別だとか言い張る段階じゃないし、ナマ作家のひとりとして読んでも君のは話を混ぜっかえしてるだけにみえる
で、項目について
選択肢をナマや二次の可否まで細分化するかはどちらでも良しですし結果に従いたい
が、大きく賛否二分化だと、例えば創作が結果として反対になった際オリジナルを救済できなくなるのは心苦しい
誰の為にも細分化して投票の方がいいかもしれない
手間は掛るが
シンプルにしようとしても何度も揉めてきているし
広義的に納得しやすい方法を考えたら項目細かくせざるを得ないのでは？
それを差別だ特別扱いだ言う必要もない
333(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 19:52:17 ID:WP8Kaw0R0(2/4)調 AAS
>>328
自分もそう思ってた。
何でもあり派の声が大きくて言い出しにくかったが。
あと、オリ、二次、ナマというのは創作の中で大きな括りであるんだから、
さらに細分化したのと同次元では語れないのでは。
334(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 19:55:37 ID:WP8Kaw0R0(3/4)調 AAS
>>332
>シンプルにしようとしても何度も揉めてきているし
これには納得。
投票って、シンプルにすれば投票者の意図を反映できるものじゃないんだよね。
それがよく分からない人は、過去レスを見るか、ググるなりして勉強して欲しい。
ここでの議論は感情も混ざっているから、過去スレよりも投票に関する一般的なサイトのほうがいいかも。
335(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:00:04 ID:WP8Kaw0R0(4/4)調 AAS
>>329
事実認識が違わない？
LRで認められるまでは禁止からのスタート（ありからのスタートではない）
には賛成してたんじゃない？
そこが妥協点かな？と思ってたら、反対案がすぐついちゃったけど。
336: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:02:53 ID:0A5GvFumO携(3/4)調 AAS
>>334
自分も自分の主張はさておき、で、シンプル案を推してた時期があったのだが
シンプル案に集約させるのはいろんな意味で無理かなと思える
長期的スパンで議論しても難しいのでは？
337(5): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:05:34 ID:Vsax4g/J0(1)調 AAS
>>334
シンプルでいいよ。
そもそも、ジムに801エロパロの需要がしりたいって
言われたことが発端なんだから。
801エロパロのLRについては、欲しい人たちで協議すればいい。
はやく名前欄もどしてほしい。
板が立ったとして、反対意見に投じた人は新板を利用しないわけでしょ。
だったら、反対意見が積極的反対なのか、消極的反対なのかを
区別することに意味があるの？
それとも積極的反対に投じる人は、新板が立ったら
荒らします宣言でもしているの？
338: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:05:49 ID:bQUQxhTZ0(8/8)調 AAS
同じような主張は散々出てるので、以後は控えて
細分化を希望するなら投票方法についての提案して欲しい。
また、細分化した投票結果を、どうまとめるかも併せて提案してください。
細分化した投票結果をそのまま提出しても、
同人事情を知らない（？）運営側が、板設置の需要として
参考になるデータとは思えないので。
>>333
半生、干物も入るのかな。
いくら一部で線引きしても、今回の議論のように
譲らない人がいれば結果的に受け入れる事になってしまうと思う。
>>335
自ら提案しないって点で充分だと思うけど。
339(3): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:08:09 ID:1cUwt+c5O携(17/24)調 AAS
何を投票するかはこのｽﾚで続けて、投票の準備のｽﾚを別に分けるのはどうですか？
集計も技術的なこともありますし、
コード発行所確保するのが無料かどうかもわかりません
コード発行所を利用するのは有効コードと投票コードをマッチングさせるためでしょうから
集計人も複数必要ですし、スクリプトも必要かもしれません
専門的な知識がないので正確なところは言えませんが
ちょうど全板トーナメントが実施されているので、
ﾄﾅﾒ終了後にﾄﾅﾒ運営の方にお知恵を拝借することをお願いしてみるとかどうですか？
340: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:09:05 ID:KxrqERPh0(1/10)調 AAS
>>337
荒らす気はないけど通報する気はあるよ。
341: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:09:57 ID:KxrqERPh0(2/10)調 AAS
>>339
いいと思います。
342: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:09:59 ID:eLhr38/g0(1)調 AAS
>>337
シンプルなら賛成、反対、どうでもいい
でいいと思う。
どうでもいいは、潜在的需要として見込める要素はあるけど、
反対は使わないって事だから需要から排除するし
総数があると判断しやすいだろうから。
343(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:11:54 ID:KxrqERPh0(3/10)調 AAS
>>318
あーらら。妥協案が一つ潰れちゃったかー。
今のところ、ナマモノについては新板決定後相談って意見が出ているけど、
>>318はそれにも反対なの？
相談中からナマモノスレ立てちゃうつもりの人もいるの？
344(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:15:29 ID:1cUwt+c5O携(18/24)調 AAS
>>343
新板設置後、討論した後板内投票で否決されたら同意しますよ
345(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:16:18 ID:KxrqERPh0(4/10)調 AAS
>>344
相談中はどうするの？
346(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:19:52 ID:1cUwt+c5O携(19/24)調 AAS
>>345
ｽﾚ立て相談所で今の801板と同じように相談して、
自ジャンルの人達が見合わせようって意見が多数なら無理矢理立てたりしません
801板の自ｽﾚに戻って萌え語を続けます
347(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:23:15 ID:KxrqERPh0(5/10)調 AAS
>>346
自ジャンルの人達の意見しか聞かないの？
ナマモノ自体の議論をしている間は自粛して待っておくって気はないの？
348: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:26:17 ID:KxrqERPh0(6/10)調 AAS
>>324
これはびっくりした
349(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:26:26 ID:1cUwt+c5O携(20/24)調 AAS
>>347
相談中は801板と同じ基準が適用されていると思います
350(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:27:59 ID:0A5GvFumO携(4/4)調 AAS
>>337
全く同じ事を以前自分も発言して寝落ちした
そしたら中間意見ないと投票できない！切り捨て工作員乙という輩が夜中にわらわら湧いてた
寝てる間にシンプル案抹殺という経緯があったのだが
もうそこは淡々と無視していいのか？
ちなみに自分は需要指数割り出しシンプル案いいだしっぺです
じゃあどうしろと？を結構広義的に検討中のここ数日でした
で、要望やこまかな意見出しという議論の場と中立視点での投票運営実行スレ分離の必要性を感じている
351: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:28:46 ID:KxrqERPh0(7/10)調 AAS
>>349
おいおいw 勝手に決めるなよw
ナマモノは、新板で議論した上で開始じゃないのかよ
352(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:30:47 ID:+B4gXbEi0(2/2)調 AAS
それだと議論が延々続くのでは・・・？
353: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:30:49 ID:1cUwt+c5O携(21/24)調 AAS
強行に推し進める気持ちはありません
最初から差別してほしくないだけです
生がデリケートなことは承知しています。議論を尽くして投票して否決されたら、板の総意には同意しますよ
354: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:31:10 ID:99PELcjz0(2/2)調 AAS
>>337
創作板が立ったらよそにコピペしまくって腐女子が批難されるでしょ！！
それでも強行にもし創作板つくったらあっちこっちにコピペしてやんよ！絶対するからな！
って宣言してた人が前にいたなぁ
マジメな話、積極的反対の人は「作られると○○という事情で迷惑」という人が多いと思うので
やっぱ別口だと思うよ
どうでもいい人と積極的にその板（案）を潰したいってのはさ
355(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:32:35 ID:KxrqERPh0(8/10)調 AAS
>>350
いや、夜中じゃない今も反対案出てるじゃん。
>>337、350の案は一つの案として保留（他の案と同様に）でいいと
思うんだが。
このスレって、一通り意見が出たりした後、
平行線だから繰り返さないために黙っていると、最後まで主張していた意見が、
まるで結論のようになっていることがあることだ。
あと、しょっちゅう繋げる人間ばかりじゃないのに、早急に結論を出そうと
する人もいるな。
356: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:33:43 ID:KxrqERPh0(9/10)調 AAS
>>355
>ことだ
すまん、ここ不要
357: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:36:18 ID:KxrqERPh0(10/10)調 AAS
>>352
延々続けたくなかったら新板で投票すればいいんじゃない？
議論せずにナマモノありで始めるわけ？
議論して決めるって案が出ていて投票しているのに、議論なしでスレ立てなんて
なしじゃないの？
358(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:45:20 ID:8xuFgDnD0(4/7)調 AAS
>>339
発行所の使用にお金はかからない
技術さえあれば自分達でも設置できるみたいだけど
集計人さんも集められないこの板では難しいと思う
コード発行してくれるのは２ちゃんのシステムとかじゃなく一個人です
前回のローカルルール投票のときにもお世話になりました
集計については前にも貼ったけど全板トナメwikiのこちら
外部ﾘﾝｸ:wikiwiki.jp
を見て、これならやれそうという人を強力に募集
359(3): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:48:45 ID:8xuFgDnD0(5/7)調 AAS
創作板での二次創作の扱いについては
ナマモノ、二次元に関わらず
「ジャンルスレを立てる場合は相談スレにて議論必須」でいいと思う
相談なしのスレたてはジャンルに関わらず禁止する。
公平だし、ジャンルごとの事情に配慮もしてる
このルールを破ってなお勝手にスレたてする厨は
たとえナマ禁止のルールがあっても勝手にスレをたてるだろう
360(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:56:12 ID:hK+tJMA5O携(5/7)調 AAS
>>359
ナマの人がそれでいいなら問題ないと思うよ
LRで禁止して欲しい、とかになったら、新板の自治スレで話し合ってくれとしか言いようがない
そもそも新板ができるかどうかも怪しいんだし
この点を考えも自分は投票は一番シンプルな「いる・いらない」がいいと思うな
今出てるLRっていうのは、そもそも投票する時にだいたいの目安になるように作られたものでしかない
そして運営は板を立てる・立てないは決めてくれるけど、LRの是非は決めてくれないよ
細かいとこは、せめて新板が立つことが決まってから決めればいいよ
361(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 20:56:25 ID:ZMZAApDm0(1/2)調 AAS
つか、糞すれ立てるのは完全排除できないよ
すぐに削除しろ！ってわけにも行かないし
立てるやつはどんなルールでも立てる。禁止されてたって立てるし、されてなくたって立てる
基本こういうのは削除依頼をしますよ
が精々って、みんなわかってるよね？＜スレたて関連
362(7): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 21:02:28 ID:jZ2q9zGD0(1/4)調 AAS
>>361
そりゃ分かってるだろ。
意見が分かれてるな。
1 ナマ禁止はしない スレ毎の相談のみ
2 ナマありなしを新板で議論
3 ナマありなしを投票
1の意見があるってことは、2の妥協案はダメってことか。
ナマ禁止の意見があったり、
ナマアリでもナマと二次の区別をしようという意見があったり、
ナマと二次の区別なんていらないという意見があったり、
もうバラバラだな。
自分は落としどころは2だと思う。
363(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 21:08:53 ID:1cUwt+c5O携(22/24)調 AAS
>>359
賛成です
>>362
私はずっと2を主張しています
2を支持します
364: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 21:09:48 ID:jZ2q9zGD0(2/4)調 AAS
>>362
自己レスで何だが、上の三つのどれにするかを投票で決めたらダメ？
もうこの話が続くの疲れるよ。
365(3): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 21:09:50 ID:hK+tJMA5O携(6/7)調 AAS
>>362
自分も２が一番だと思う
たしかこの案が出た時の流れは、LRに「ナマは現時点では禁止です(議論中)」って書いて
議論スレで話し合ってもらうんだよね？
妥当な案だと思うけど、ナマの人が「他と差別されるのがいや」って言うなら１しかないと思う
やっぱり当事者の意見を聞くべきだと思うし
でも相談所で相談したってこうやって議論が沸き起こって、結局議論スレが立ちそうだけど
366: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 21:10:31 ID:jDHav8nN0(5/8)調 AAS
創作板
・お絵かき、ＳＳ用の板です。
・ナマモノ、二次元に関わらず 「ジャンルスレを立てる場合は相談スレにて議論必須」としています。
という事にしておいて、投票はシンプルに、賛成・反対・どうでもいいにするのが良いかも。
>>360同意。
創作板賛成→ナマモノ・二次創作等について、相談スレで話し合って決定したならば従います。
創作板反対→ナマモノ・二次創作等が立つ可能性が1％あるなら、反対します。
どうちらでも→関心ありません。使用しないと思います。
相談スレで話し合わないで、立ってしまったスレはきっと荒れるし作品投下もマトモにできないよ。
367: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 21:15:47 ID:jZ2q9zGD0(3/4)調 AAS
>>363
>>359と>>362の2って両立するの？
368: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 21:16:42 ID:jZ2q9zGD0(4/4)調 AAS
>>365
すまん、落としどころ、なんて書いたけど、自分自身は2がいい。
>>365の案に賛成。
369(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 21:16:50 ID:jDHav8nN0(6/8)調 AAS
誤字脱字ばっかりだな・・・orz
相談スレは、オリジナル・シチュ用と二次・ナマモノ用で分けると良いかもね。
370: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 21:20:53 ID:1cUwt+c5O携(23/24)調 AAS
お〜い
私はNGであぼ〜んですか？
スレ立て案内を利用すると言ってますし
新板設置後の投票結果も支持すると何度も言っていますよ
勝手にスレ立てたりしませんよ
スレ立て相談所を通すってことがどんなことかわかっていますよ
現状ではフルボッコかもしれませんが、スレ立て相談所で粘り強く交渉する覚悟はあります
371: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 21:26:08 ID:h87qCeOG0(3/4)調 AAS
>>369
ナマは議論長引きそうだし専用スレの方がいい気がする
ナマとその他で２つとか。オリ・二次・ナマの３つじゃ多いかな？
372(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 21:31:39 ID:+GaUDJRUO携(1/3)調 AAS
誰も答えてないようなので答えておきます。
>>192
エロパロがナマ禁止の理由
過去スレ見て、エロパロの自治過去ログ見に行って理由が分かったので要約して書いておく。
【エロパロのLR作る前から｢えっちねた板、芸能人エロ妄想する場｣があった。
じゃあ誘導(LRにするなら禁止)しておかないとな。】
たったこれだけのことです。801でいうナマとはまったく意味が違います。
801創作がメインの場は現在801板の棚一スレしかないので、
男女物エロとは条件が同じではありません。
もし801で条件を同じにするなら、
ナマ801創作専用板も同時に求める、しかありません。
頻出質問なのでまとめに入れてもいいと思います。
373(5): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 21:35:21 ID:qk+1uHKV0(1)調 AAS
けっきょく新板は801エロパロっていう流れですか？
他の板の801スレを放置したまま新板なんて出来たら
ますますアンチ801からの風当たりが強くなりそう。
374: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 21:46:56 ID:jDHav8nN0(7/8)調 AAS
>>373
今は、一番問題点が大きかった創作板の二次・ナマモノ問題について
議論しているだけで、新板が何になるかは決まっていません。
375: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 21:53:20 ID:ZMZAApDm0(2/2)調 AAS
創作板内で話し合うで落ち着いたんじゃないの？
創作板内でソレをどうするのかはココで話し合うことなんだろか
扱ってほしくないって人は
個別に「801創作板（not2次）」案を出してまとめりゃいいんじゃないかな
376(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 21:59:21 ID:CooioWaXO携(8/10)調 AAS
ナマ賛成派の人も、支持してくれてるみたいだし、相談スレを使うって事でいいの？
二次、ナマモノを分けて考えるのは良くない。と言う意見もあったし
>>59と>>60の二次、生も相談すると言う事でいいのかな。
…今、この意見で落ち着きかけてると思ってる私の認識は間違ってる？
377(4): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 22:00:47 ID:U50Z1nn50(1)調 AAS
「ナマ禁止が絶対条件の人は反対票に入れろ」って言ってる人は
元から反対派の人なんだろうか
そうやって反対票が増えるように誘導するのはやめてほしい
賛成の場合は更に「ナマOK」「ナマNG」を明記する、でいいじゃない
どうして極論で反対に引っ張り込もうとするのかわからない
378(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 22:09:05 ID:VGv9Zfg10(2/2)調 AAS
>>372
ありがとう、そこ自分も疑問だったんですっきりした。
379: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 22:11:18 ID:h87qCeOG0(4/4)調 AAS
>>373>>377
混ぜ返してるつもりがないなら悪いけどそうとしか見えない
>>377
賛成派だけど言ったよ
380: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 22:21:10 ID:1cUwt+c5O携(24/24)調 AAS
>>376
相談スレを利用するは異論なしと思います
生の扱いについては、板の新設後に相談して落としどころをさぐりたいです
生を扱ってるってことで、生のジャンルの人も本音を言うのをはばかる人も大勢いると思います
板設置前にズタズタになるまで話し合うより、設置後した後に落ち着いて相談しましょう
381(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 22:25:38 ID:+GaUDJRUO携(2/3)調 AAS
このスレであったまとめレスのまとめ
(このスレで、です)
(過去スレのまとめにも有益なものはあります)
(各自まとめサイト閲覧か、必要と思う方は貼ってください)
投票方法
>>96
投票のための必須事項(一番重要)
>>358
集計手作業なら名乗りあるので可能です
コードを可憐車さんにお願いする進行役さんはまだ決まっていません、募集中です
投票項目
>>37>>39
投票参考項目
>>117
議論中
創作板
→ナマも二次も基本スレ立て相談所で相談してから
これに賛成なら賛成票、反対なら反対票
→投票項目を、創作ナマ有り･創作ナマ無しで分ける
まとめサイトさん乙
まとめてくれた人乙
382: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 22:29:32 ID:ICqurggi0(1)調 AAS
>>373
他の板の801スレを放置って言うけどさ、それしかないじゃん。
だって他板のことをここ801板だけで決めることはできないんだよ？
他板の801スレを本気で集めるつもりならば、そのすべての該当スレに
「あなた達のスレの移動場所をつくろうとおもうが、どうか」って聞きにいかなきゃ
「あんた達が勝手につくったんだから、移動しない」てなるのがオチ。
383: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 22:36:49 ID:CooioWaXO携(9/10)調 AAS
>>373
他板に散らばった801関連スレの居場所を作ることを最優先するなら、
サロンもしくは難民に投票すれば良いと思うよ。
384: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 22:39:33 ID:CdcLmgeh0(1/2)調 AAS
投票は
・やおい創作板
・やおい難民板
・やおいサロン
なのか
385: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 22:42:45 ID:+GaUDJRUO携(3/3)調 AAS
>>378
過去スレで一回ずつぐらいは既出だったんだけど、
今北さんもいるしあまりに既出なので。
>>372をまじ？と思う人はエロパロ自治過去ログ見てください。
ちなみに「架空芸能界でエロパロ」というスレはありますが、
削除や板移動にあたるかは、スレ内容や運営板を各自見てください。
386: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 23:18:46 ID:8xuFgDnD0(6/7)調 AAS
>>362の２でいいと思う
でも、ナマモノだけじゃなく、版権元やジャンル内の事情で
勝手にスレたてされると困るジャンルもあると思うので
「ジャンルスレをたてる際は相談スレにて議論、議論を経ないスレ立ては禁止」を
ルールとして、ナマモノは専用の議論スレをたてる
ナマモノだけど自ジャンルのスレがほしい人はそこで交渉
結果がでないうちはスレたて禁止
つまり板設置の時点では二次創作のジャンルスレは
いっさい立てられないことになるけど、
ずっとこの件で揉め続けるよりはまし
387: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 23:26:02 ID:jDHav8nN0(8/8)調 AAS
各板プレゼン叩き台
【新板いらない】新板はいりません
【仮板名】 801創作板
【内容】お絵かき、ＳＳ用
【ID】強制
※ナマモノ・二次元に関わらず、ジャンルスレを立てる場合は相談スレにて議論必須とします。
【仮板名】 801難民
【内容】801関連の他に立てられないスレ、雑多でなんでもあり。無法地帯なのが良い所。
創作板却下となった時の創作スレ収容もあり。
【ID】なし（メリットもありますが、高速チャット化する恐れもあります）
※創作、カプ、考察、ネタ、雑談など幅広い用途に使えます。801関連なんでもあり。
【仮板名】 801サロン
【内容】801に関するネタ、雑談、考察、議論、等々取り扱う。カプ別キャラ別スレ禁止？
創作板却下となった時の創作スレ収容。難民との大きな違いは色々な規制があるかないか。
【ID】強制
※ジャンル、作品、属性、シチュエーションの萌えを語りたい方は801板という大まかな区分案あり。
※既存801スレの強制移動はありません。該当スレは、スレ内で移動するかどうか決める事になります。
○○板が出来たら、こんな事ができるようになります。××については、このような対策を取ります。
選挙の立候補コメントみたいなもんです。
××については、このような対策を取ります！については検討中のもありますが…
よろしければたたき台にしてください。
388(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 23:26:32 ID:8xuFgDnD0(7/7)調 AAS
投票形式は>>39の前スレ934,950案に賛成
投票率をあげるためというのもあるけど、
もしもこのままツールが使える集計人さんが見つからず、手集計することになったら
投票形式が複雑なほど集計作業は大変になりミスや不一致が増えるから。
>>381
手作業で集計してくれるのであれば超乙だけど大変だよ？
当日発行されたコードが本物かどうか、発行コード一覧とあわせて
チェックして、偽コードをふるい落としたり
同一コードを複数回使用していないか、IDと照らし合わせてチェックしたり
前回の投票総数は約600だったから、今回も同数程度はあるとすると
えらい面倒な作業じゃないかな
いろんな意味で一人でやるのはきつすぎる
389(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 23:28:20 ID:c6167Pk30(1)調 AAS
ふと思ったんだけどナマで一括りにするんじゃなくて、例えば
「Aという芸能人のスレは禁止」だけど「Bという芸能人のスレはOK」
ってのでいいんじゃないの？スレ立て相談必須ならできないことじゃないと思うんだが
何でもかんでも禁止にすればいいってもんでもないでしょ
390(5): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 23:29:06 ID:4VxmC7OP0(1)調 AAS
上のほうで出てたが、創作板はジャンルスレ一切禁止というのは良いかもね。
基本オリジナルのみ。二次はシチュスレのみ可。
どうせジャンルスレ立てたって、カプで揉めて滅茶苦茶になるんだろうし。
391(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 23:30:41 ID:izTNHDOg0(1/2)調 AAS
ちょっと疑問。
投票の枠に、難民板がほしい（創作スレ含む）ってあるけど、
創作板が欲しいひとで、難民でもいいってひと、いるの？
創作板の二次ナマ問題がこれだけ紛糾しているけど、
難民板でスレ立てられるのは問題ないの？
392: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 23:37:14 ID:CdcLmgeh0(2/2)調 AAS
難民でも問題があると言われるとどこへ行けば…
393: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 23:38:12 ID:dP5yTnHc0(1)調 AAS
どうせはじき出されるなら801難民でもあった方がいいんじゃない？
ぴんく難民を801関連板で埋め尽くすよりは
394(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 23:44:21 ID:hK+tJMA5O携(7/7)調 AAS
>>391
創作賛成派だけど
難民＋創作には反対
流行りのＣＰスレとかがガンガン立てばその分流れのまったりした創作スレはガンガン落ちることになるけど
それについての解決案が出てないし
前出てたけどＣＰごとに創作スレなんて出来てたらキリないし
pinkでひとつなのに、っていうのもある
もちろんいくらか自治が出来てID表示が出来るならいいけど
現状の案ではそれはサロン＋創作だよね
395: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 23:45:36 ID:yRfZXOtW0(1)調 AAS
１ジャンル１スレで約700スレの801板でも手狭なのに、
801難民っていったいいくつくらいスレがあれば足りるんだろう。
396: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 23:55:14 ID:izTNHDOg0(2/2)調 AAS
>>394
だよね。
他にも、創作板の自治に強く干渉する意見があるよね。
難民板に創作スレ立てて、反対派が心配するような問題が起きても
難民だから、で済ませられる状況を作り出すことに、
創作板反対で難民板（創作含む）なら良いって人は
どう考えているのかな、と。
だとしたら、創作含まない、ただの難民板でいいんじゃないのかな。
397(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/21(月) 23:59:53 ID:CooioWaXO携(10/10)調 AAS
もし問題となる創作スレが立っても問題は無い気がする。
だって創作スレは作品ありきでしょう？たとえ１が作品書き込んだ所で、
スレの命はそこまでだと思う。
398(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 00:04:15 ID:KNCxBmDQ0(1)調 AAS
>>397
だったら、創作板もそうなんじゃないかなと思って。
二次でもナマでも、>>1が立てただけじゃ続かないし。
でもナマは駄目なんでしょ。
399: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 00:10:26 ID:eIgI9ivDO携(1/5)調 AAS
>>390
反対
エロパロから発展した案だからジャンルスレにするべき
カプ論争はスレ内の問題
400: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 00:13:21 ID:wyTM2LIC0(1/2)調 AAS
>>390
反対。801エロパロ希望からなんでしょ？ ジャンルがダメとかわかんない。
401: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 00:14:17 ID:RkLCIjimO携(1/5)調 AAS
オリジナルだけとか言ってる人は
今ですら過疎るんじゃっていう反対意見が出てる事にはどう思ってるの？
402(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 00:15:31 ID:doAy0Gf/0(1)調 AAS
>373>377>389>390
混ぜ返したいだけにしか見えないレスなのでスルー推奨（そういや全部見事に単発だ）
違うというなら煽り口調はやめて前向きなレスを。
403: 397 2008/07/22(火) 00:17:41 ID:T0xPNaiFO携(1/6)調 AAS
>>398
私は、二次・ナマモノ両方相談賛成派だよ。
相談もなくスレ立てする事は良くないと思ってる。
言いたかったのは、問題スレが立っても続く可能性はゼロだと言うことです。
404(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 00:24:42 ID:ei7D0LWl0(1/2)調 AAS
質問。
二次・ナマは相談必須として、
「これは立てていい」「これは立てるな」の基準ってどういうもの？
なにか客観的なルールを作るとしたら、どういうものになる？
405: 389 2008/07/22(火) 00:27:02 ID:TgPc22wq0(1)調 AAS
>>402
「ナマを禁止にしたい」という意見があるからそれに対して前向きに提案をしているけど
単発IDだから混ぜ返ししたいだけに見えるってレッテル貼られても困るわ
406(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 00:34:39 ID:JVRuC4fWO携(1/3)調 AAS
>>388
前スレで言ってたけど、手集計の件
私は焼かれ済携帯ｗともう一台あるので、imomaなどを駆使してトナメで試してみたところ
不可能ではないと思う。
コードやIDの重複ももちろんチェックした上でね。
半角が判別しにくいが、前回LRのように指摘してくれる人は確実に出ると思われる。
そこは指摘を期待する。もちろん自分でもやるけど。
もちろん擦り合わせに他に集計人はいるが、それも名乗りあったので可能。
もう一度名乗りあげてください。
集計に関しては、
きついけど時間あれば可能。最短当日＋α、最長一週間で。
ミスや不一致は別所(このスレとか)ですりあわせて問題無いと思われます。
407(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 00:39:20 ID:ScvgNB4q0(1/2)調 AAS
手集計なら協力できるよー。
誤集計をなくす為にも、人数ある程度は必要だろうし。
408(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 00:49:22 ID:KS7yz2us0(1/2)調 AAS
人手がなければ、手集計協力します。
409(3): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 00:51:49 ID:RkLCIjimO携(2/5)調 AAS
よくわかんないんだけど
投票用コードって今のIDみたいな形式？
んで集計時の問題は
同じコードでの多重投票
不正コードでの投票(正規コード一覧あり)
だけ？
これなら投票時のテンプレートさえ工夫すれば、VBでも集計プログラム組めそうな気がするけど
410: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 01:04:40 ID:KS7yz2us0(2/2)調 AAS
>>409
どこかに既にプログラムがあったと思います。
ただ、私はインストールできないので、
万が一集計人が手集計ばかりしか集まらなかったらお手伝いします。
手集計といっても、エクセルに協力してもらって。
あー。でも携帯しか駄目なら、私投票できないんだ。
411(3): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 01:09:23 ID:0zDPgzoF0(1/9)調 AAS
>>404
昨日の深夜レスから夕方までをざっと読んだ感想だけど
結局、ナマモノ・二次創作論争の決着の糸口は見えず創作スレが新設された時に
「これは立てていい」「これは立てるな」を相談スレで決めよう、という事になっています。
創作板を希望し、利用する住人の自主性に任せる。悪く言えば丸投げ。
ナマモノ・二次創作論争に決着の目処はたちませんでした。ゆえに、ルールの案も今は出せません。
特に論争激しかったナマモノについては創作板ができたらそこで投票案も出てました。
これを>404さんがどう思うかは、投票で意思表示するしかないと思います。
412: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 01:14:50 ID:knkqecsH0(1/6)調 AAS
>>406
助かります。
>>407>>408
mjd
とても助かるけど、できるかどうか、一度投票所のスレで試してみたほうがいいよ
>>409
コードは発行所から発行されるコードをコピペしてレスの１行目に貼る形。
投票項目を<< >>（半角二重カギカッコ）に入れてくくって投票する
投票所板にある全板トナメの投票スレを見てくれれば形式はわかると思う
いまあげられたもの以外であるとすれば、
意図的なものを含めた投票形式のミスチェックかな
<< >>を全角＜＜ ＞＞にしたり、
一度間違って投票したものの再投票とか。
ごめんねVBってなんだかわからないので最後の１行についてはなんともいえない
413: 集計(手作業)候補 ◆QJbIGjWmrE 2008/07/22(火) 01:20:07 ID:JVRuC4fWO携(2/3)調 AAS
>>407>>408
ありがとう！
一応トリつけた方がいいのかな？とりあえずトリ。
407、408もしツールを使って初挑戦なら、トナメスレで試してみるのもいいと思います。
ツールを使うにしろ、完全手集計にしろ、
引き続き集計人と進行役(こっち最優先)募集します。
>>409
投票コードについてのメリットデメリットはこちら>>96
トナメスレ本部も参照。
IPから一定の法則で決まるIDとは違います。
携帯
(ﾄﾞｺﾓと禿げなら一チップ一投票しかできない)(AUなら携帯本体ごと投票可？確認できず)
パソコン
(IP変えて他重投票が容易に可能、フシアナ付きパソコン投票でも同様)
(コード発行所の待ち時間で考えても、パソコンは何十票も投票可能)
これらの問題がある。
集計は、
もし携帯とパソコン併用投票にするなら
携帯とパソコンを分けて集計、でいいと思います。
414(4): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 01:51:23 ID:0zDPgzoF0(2/9)調 AAS
各板投票用プレゼン叩き台
【新板いらない】新板はいりません。
【仮板名】 801創作
【内容】お絵かき、ＳＳ用
【ID】強制
※ナマモノ・二次元に関わらず、ジャンルスレを立てる場合は相談スレにて議論必須とします。（注釈1）
※相談スレを通さずにたてられたものは、機能しません。させません。
【仮板名】 801難民
【内容】801関連の他に立てられないスレ、雑多でなんでもあり。無法地帯なのが良い所。
創作板却下となった時の創作スレ収容もあり。
【ID】なし（メリットもありますが、高速チャット化する恐れもあります）
※創作、カプ、考察、ネタ、雑談など幅広い用途に使えます。801関連なんでもあり。
【仮板名】 801サロン
【内容】801に関するネタ、雑談、考察、議論、等々取り扱う。カプ別キャラ別スレ禁止。
創作板却下となった時の創作スレ収容。難民との大きな違いは色々な規制があるかないか。
【ID】強制
※ジャンル、作品、属性、シチュエーションの萌えを語りたい方は801板という大まかな区分案あり。
※既存801スレの強制移動はありません。該当スレは、スレ内で移動するかどうか決める事になります。
(注釈1) ナマモノ・二次元スレが立つ可能性は半永久的に0という訳にはいかないかもしれません。
ナマモノ・二次元スレ完全禁止を望む方は、創作板を不要としてください。
注釈つけてみた。いざ相談スレが出来たときにこの一文があると良いかと思って。
サロン・難民に創作スレ救済案があるけど、これは各ジャンルの創作スレではなく、
少し細かく分かれた棚を数十個作るということで良いのかな。創作スレとなると共存は無理だと思うから。
415(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 01:57:17 ID:UbXS2vjt0(1)調 AAS
>>414
難民の創作救済案は盛り込まなくていいんじゃないかな。
そこで救済されたい人、いないみたいだから。
サロンはいいのかな。
416: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 02:00:49 ID:ScvgNB4q0(2/2)調 AAS
>>414
注釈乙です。わかりやすくなったと思う。
サロン・難民での創作スレ救済案は、棚っぽい総合的なスレをいくつか立てつつ、
独立してやっていける自信のあるジャンルやシチュは個別でスレ立てしても
いいんじゃないかな。投下や住人の保守努力が足りなきゃ落ちるだろうけど。
417: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 02:04:45 ID:0zDPgzoF0(3/9)調 AAS
>>415
難民はなんでもありだから、創作スレ立てたいんだったら立てて構わないよ。
というスタンスだった気がする。難民板としては受け入れOKだけど、創作スレを望む人が
難民に立てたいかどうかで良いと思う。
あと、作るなら棚発言は創作スレを望む人達に無遠慮な発言でした。ごめんなさい。
棚・創作スレ両立がいいのかな。と思います。共存の為にはある程度のスレ立てLRが必要ですね。
418(3): 414 2008/07/22(火) 02:14:46 ID:0zDPgzoF0(4/9)調 AAS
各板投票用プレゼン叩き台
【新板いらない】新板はいりません。
【仮板名】 801創作
【内容】お絵かき、ＳＳ用
【ID】強制
※ナマモノ・二次元に関わらず、ジャンルスレを立てる場合は相談スレにて議論必須とします。（注釈1）
※相談スレを通さずにたてられたものは、機能しません。させません。
【仮板名】 801難民
【内容】801関連の他に立てられないスレ、雑多でなんでもあり。無法地帯なのが良い所。
創作板却下となった時の創作スレ収容もあり。(注釈2)
【ID】なし（メリットもありますが、高速チャット化する恐れもあります）
※創作、カプ、考察、ネタ、雑談など幅広い用途に使えます。801関連なんでもあり。
【仮板名】 801サロン
【内容】801に関するネタ、雑談、考察、議論、等々取り扱う。カプ別キャラ別スレ禁止。
創作板却下となった時の創作スレ収容。(注釈2)
難民との大きな違いは色々な規制があるかないか。
【ID】強制
※ジャンル、作品、属性、シチュエーションの萌えを語りたい方は801板という大まかな区分案あり。
※既存801スレの強制移動はありません。該当スレは、スレ内で移動するかどうか決める事になります。
(注釈1) ナマモノ・二次元スレが立つ可能性は半永久的に0という訳にはいかないかもしれません。
ナマモノ・二次元スレ完全禁止を望む方は、創作板を不要としてください。
(注釈2)サロン・難民での創作スレ救済案は、ジャンル毎の棚をいくつか立てる方法をとります。
但し、需要のあるものについては相談の上、個別スレ立ても可。
気が早いですが、注釈増やしてみました。
また、夜には新しい意見がでると思うんであくまでたたき台です。よりよいまとめを作っていてください。
419: 414 2008/07/22(火) 02:17:44 ID:0zDPgzoF0(5/9)調 AAS
×よりよいまとめを作っていてください。
○作っていってください。
すみません。
420: 404 2008/07/22(火) 02:32:06 ID:ei7D0LWl0(2/2)調 AAS
>>411
丁寧な回答ありがとうございます。
421(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 02:41:04 ID:JVRuC4fWO携(3/3)調 AAS
>>418
乙
＞機能しません。させません。
させませんって変な誤解を生みそう。
創作板という特性上、書き手がいないとどうせ機能能しません、
としておいてほしいです。
422(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 02:49:56 ID:T0xPNaiFO携(2/6)調 AAS
>>418 乙
サロン、難民の創作系スレ立てについても「生・二次については相談の上」
ってしとなかないと不味いのでは？サロン・難民だったらいいの？と言う疑問になるし。
携帯からだから、加えるの無理だｺﾞﾒｿ
423: 各板投票用プレゼン叩き台メモ 2008/07/22(火) 06:21:01 ID:0zDPgzoF0(6/9)調 AAS
【新板いらない】新板はいりません。
【仮板名】801創作
【内 容】お絵かき、ＳＳ用
【 I D 】強制
※ナマモノ・二次創作に関わらずジャンルスレを立てる場合は相談スレにて議論必須とします。（注釈1）
※相談スレを通さずに立てられた迷惑スレは、創作スレという投稿が続かないとスレが機能しない
特質を利用し、1以後の投稿を行わないことでスレの存続を防ぎます。
【仮板名】801難民
【内 容】801関連の他に立てられないスレ、雑多でなんでもあり。無法地帯なのが良い所。
創作板却下となった時の創作スレ収容もあり。(注釈2)
【 I D 】なし（メリットもありますが、高速チャット化する恐れもあります）
※創作、カプ、考察、ネタ、雑談など幅広い用途に使えます。801関連なんでもあり。
【仮板名】801サロン
【内 容】801に関するネタ、雑談、考察、議論、等々を取り扱う。カプ別キャラ別スレ禁止。
創作板却下となった時の創作スレ収容もあり。(注釈2)
難民との大きな違いは色々な規制があるかないか。
【 I D 】強制
※ジャンル、作品、属性、シチュエーションの萌えを語りたい方は801板という大まかな区分案あり。
※既存801スレの強制移動はありません。該当スレは、スレ内で移動するかどうか決める事になります。
(注釈1)ナマモノ・二次創作スレが立つ可能性は半永久的に0という訳にはいかないかもしれません。
ナマモノ・二次創作スレ完全禁止を望む方は、創作板を不要としてください。
(注釈2)サロン・難民での創作スレ救済案は、ジャンル毎の棚をいくつか立てる方法をとります。
但し、需要のあるものについては相談の上、個別スレ立ても可。
また、ナマモノ・二次創作に関わらず創作スレを立てる際にも要相談です。
424: 各板投票用プレゼン叩き台メモ 2008/07/22(火) 06:24:10 ID:0zDPgzoF0(7/9)調 AAS
出社前書き換え。
個人的に投票時に各板の売りや特徴の分かる紹介が欲しいので作ったメモです。どうとでもしてください。
>>421 文章少し変えてみました。
>>422 注釈に文章を付け加えてみました。
425: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 06:26:49 ID:zJ5gQxLy0(1/3)調 AAS
>>402
感じ悪いってか、あなたのほうが煽りに見えるよ。
いくつかのレスは、ログをきっちり読めてないなというのもあるけど、
この流れの速さだと、ある程度仕方ないと思う。
数時間続けてレスできる人がいる一方で、たまにしかアクセスできない人もいるんだから。
426: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 06:28:36 ID:zJ5gQxLy0(2/3)調 AAS
>>422
少なくとも、難民については要らないと思う。
そういう規制を入れた時点でもはや難民板ではなくなる。
427: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 06:30:54 ID:zJ5gQxLy0(3/3)調 AAS
>>365
>たしかこの案が出た時の流れは、LRに「ナマは現時点では禁止です(議論中)」って書いて
>議論スレで話し合ってもらうんだよね？
という案はどこに行ったの？
この案にも複数の賛同者がいたのに、まとめでは消えていませんか？
428(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 06:39:00 ID:GCGiLR0u0(1/6)調 AAS
801板に関する別案（前のまとめの人のに近い？）です。
>>362の2や>>365の案に近いつもり。
【仮板名】801創作
【内 容】お絵かき、ＳＳ用
【 I D 】強制
オリジナルと二次創作に関しては、スレ立て前に相談スレの議論のみ
ナマモノに関しては、まずナマモノのあり・なしを新板で議論
ナマモノありという結論になるまでは、スレは立てない
ナマモノありという結論になれば、相談スレでスレ立て前に相談スレで議論
429: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 06:41:55 ID:GCGiLR0u0(2/6)調 AAS
>>411
いや、ナマモノありかなしかの議論をまずしようという意見もあったので、
個別のスレの相談でいいという風には落ち着いてないよ。
430(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 06:43:23 ID:GCGiLR0u0(3/6)調 AAS
>>390
自分もその選択肢欲しいな。
431: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 06:44:56 ID:GCGiLR0u0(4/6)調 AAS
>>377
同感です。
混ぜ返しているという人は、自分の都合の悪い意見に不満を言っているように
見えます。
432: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 06:56:03 ID:GCGiLR0u0(5/6)調 AAS
>>428の案は、
二次とナマモノの区別をするのが不快な人もいるので、
オリジナルは〜
と
二次とナマモノは〜
のほうがいいかもしれない。
>>362の2の二次とナマモノを同じ扱いをする版ってことになるのかな。
433: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 07:01:02 ID:GCGiLR0u0(6/6)調 AAS
あ、自己レスだと断り忘れました。
434: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 07:15:15 ID:xNOFar6l0(1/2)調 AAS
>>411
>という事になっています。
なってないよ
>特に論争激しかったナマモノについては創作板ができたらそこで投票案も出てました。
って案もあるの、知っているのですよね？
二つの案が出ているのが現状だと思うのですが。
435(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 07:17:55 ID:xNOFar6l0(2/2)調 AAS
ナマモノを二次と区別するのはダメだ、という方がいますが、
ナマモノと二次は、著者や出版者、本人がNGという意思表示をしたら
立ててはいけない、という考えについては、皆さんいかがでしょうか。
あ、いくつか上で意見が出ているのは知っています。
まだそれについて意見を言っていない方がいれば、聞いてみたい。
436(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 07:31:43 ID:eIgI9ivDO携(2/5)調 AAS
>>435
上で集英社がC翼の作者がいやがってたのにマーガレットでC翼大手の連載やったって事情をどう思うの？
サンライズの件だってC翼大手がキャラクター設定やってる
表で堂々と版元が原作者のいやがることでも人気があるからやってるよ
437: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 08:02:18 ID:BC8y5cC60(1)調 AAS
>>26
これって結局どうなんだろ。
板がダメだったらスレ増設やLR改訂の話題を出す気の人って
実際にいるの？
どなたかがわざわざきちんとしたものを書いて投稿してくれたのに
数人くらいは乗る人もいるのかなと思っていたんだが
板がダメだったら大人しく難民板行って欲しい
438(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 08:04:49 ID:eIgI9ivDO携(3/5)調 AAS
その10数年後、例の逮捕事件があった
エスカレートしていた状況に冷や水浴びせかけられたのも事情
様子をうかがいながら、自己責任
439: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 08:11:33 ID:ogeeB6g10(1/2)調 AAS
>>418
>カプ別キャラ別スレ禁止。
すみません、全てのスレを追う時間がないので、
親切な方がいらしたら教えて頂きたいのですが、
上記は決定事項でしょうか？
それとも、サロン案についてカプ別キャラ別可の案が出ていないだけでしょうか？
440: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 08:12:22 ID:ogeeB6g10(2/2)調 AAS
ごめんなさい、全ての「レス」を追う時間がない、の間違いです。
441: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 09:48:38 ID:tF0I82qM0(1/2)調 AAS
＞ ※相談スレを通さずにたてられたものは、機能しません。させません。
前に立ったヘタリアスレみたいにうめでもすんの？
そうじゃなきゃ
＞ ※相談スレを通さずにたてられたものは、削除対象とします。
にしときなよ
442(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 09:51:14 ID:tF0I82qM0(2/2)調 AAS
ああ。あと
＞創作板却下となった時の創作スレ収容もあり。(注釈2)
却下ってことはそもそも申請した後だろうしサロンを申請することはないでしょ
サロンを申請するなら801創作板は元々申請しないでしょ
443(3): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 11:57:40 ID:eIgI9ivDO携(4/5)調 AAS
>>442
創作が却下になってサロンが通ったら
サロン板で改めて創作を同居させてもらえるか、相談したらどうですか？
444(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 12:53:49 ID:T0xPNaiFO携(3/6)調 AAS
その人が主観でまとめたメモがくる→
・実際決定した事と、その人の認識にズレがある場合は修正。
・書式に問題があれば手直し。
・まだ検討したい項目、検討中の項目があればＡのまとめはこうなっているけど、
これについて議論をしたい。と発言し解決を試み必要なら修正をはかる。
・前にあったまとめの方が…って事で申し訳ないが触れない。
誰かが常駐管理できる訳もないし、意見まとめてかないと終わらないと思う。
まとめを叩き台にするなら、常に更新が必要だと思う。誰が作ったなんて関係ないよ。
まとめは、まとめた人の主観と言えど現状を知る上でのいい基準となるし、
叩き台を叩いて鍛えることは、議論の前進に必ず役立つと思う。
意見出すなら、問題点指摘の上、解決策まで提示していかないと進まない気がする。
まあ議論に疲れた、飽きたはあるかも知れないけど、特に新板望む人は頑張り所だと思うよ。
445: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 13:22:51 ID:f8Kbpio60(1/6)調 AAS
>>443
はじめっからサロンで投票して新板貰えること決定したら
創作スレ入れるか、二次ナマどうするかって細かい相談すれば
一番簡単で良い気がしてきたｗ
446: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 15:33:48 ID:IM6L8vWkO携(1)調 AAS
そんなんおかしいわ。
801板で創作ができなくて801サロン板ならできるって必然性が何もないじゃん。
サロン板って案自体に反対はしないけど
今の数字板で立てにくいスレを都合よく全部押っつけただけの
あやふやな板を作るつもりなら大反対。
新板の中で争いになるだけなのが目に見えてるもん。
447(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 16:06:16 ID:f8Kbpio60(2/6)調 AAS
＞801板で創作ができなくて801サロン板ならできるって必然性が何もないじゃん。
創作板オンリーで推し進めても、投票や運営の判断によってどうなるかわからないのだから
「創作できる必然性は何もない」だよ。
ストレートに創作板欲しいというか、雑多な板の中の一部に創作スレを認めてもらうように
働きかけるか？
どっちが欲しいもの(創作出来る環境)への近道と考えるかという考え方の違いでしょ？
＞今の数字板で立てにくいスレを都合よく全部押っつけただけの
＞あやふやな板を作るつもりなら大反対。
＞新板の中で争いになるだけなのが目に見えてるもん
まずサロン板を得てから「新板にどういうスレを立てて良いか？」を決めることになったとして
今話し合ってる程度にはもめるのは当然だし
サロン板で話し合うにしろ、このままここで話し合って投票して決定するにしろ
いずれ解決しなきゃならない課題。
サロン板で話し合ったら「争いになるだけ」というなら、その根拠を述べないと。
「今の数字板で立てにくいスレを都合よく全部押っつけられるあやふやな板」こそが欲しい
という意見の人もいるわけだから。
448(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 16:10:20 ID:k3iUmiBR0(1)調 AAS
>>447
>創作板オンリーで推し進めても、投票や運営の判断によってどうなるかわからないのだから
>「創作できる必然性は何もない」だよ。
Jimさんが、「801エロパロ板がほしいなら需要を知りたい」が発端。
「801板に新しい板あげる。なにがほしいか」と問われたわけじゃない。
449: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 16:17:08 ID:f8Kbpio60(3/6)調 AAS
>>448
だから、投票で創作板の反対が多ければ駄目と言われる可能性もあるから
賛成票を得やすい妥協案から押し進めててっても良いのではという話。
発端はこうだから、なにがなんでも創作板前提で話進めなきゃならないという
決まりがあるわけじゃないだろうし。
450(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 16:23:24 ID:ECuxl28p0(1)調 AAS
つまり難民もサロンも創作がぽしゃった時のための保険なのか…
451(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 16:25:15 ID:rTC7KtOw0(1/2)調 AAS
>>443
だからー
創作が却下になってサロンが通るってどういう状況なの？
サロンが通る場合はサロンで申請するんだろうから創作は申請しないから却下もないし
創作を申請しないなら初めから「創作が却下になった場合」はいらないでしょ
って話
下一行はまぁ、それでいいんじゃない？
需要があるかどうかは分からないけど
452(4): 各板投票用プレゼン叩き台メモ 2008/07/22(火) 16:46:34 ID:knkqecsH0(2/6)調 AA×
453: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 16:48:20 ID:knkqecsH0(3/6)調 AAS
あとで出た意見を取り入れて、文章少し簡潔にしてみた。
難民やサロンが創作の保険みたいな話は出てなかったと思うのでカットした
454: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 17:01:19 ID:f8Kbpio60(4/6)調 AAS
>>450
保険というか、実現しやすい妥協案の一つとしてそれ推す人もいるということ。
もちろんそういう理由以外で難民やサロン欲しい人だっているだろうし。
>>452
まとめ乙です。
455: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 17:21:44 ID:6vlqqmmL0(1)調 AAS
>>448
>Jimさんが、「801エロパロ板がほしいなら需要を知りたい」が発端。
度々この主張する人がいるけれど、ジムは別に801エロパロの需要だけを確認しろなんて
言ってない。
>[251] jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★：2008/03/27(木) 01:47:33 ID:???
>>>250 Yes I can see we need that. We also need some other boards.
>>451
>創作が却下になってサロンが通るってどういう状況なの？
そこはまだ結論出てないと思うけど、3板全部申請、あるいは
賛成数が一番多い板を第一希望として正式に申請するんじゃないかな。
その際どっちにしろ3板それぞれの得票数とこのスレのログなんかを提出するわけだから
運営が総合的に判断した結果、創作板は却下でサロン設立、ということもあり得なくはない。
456(3): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 17:24:32 ID:pagJ6Rb0O携(1/3)調 AAS
議論目的のネタとしてではなく、「こういう可能性もある」ということで、
難民・サロン案に対して一つ反対意見を書かせて下さい
現801板には既存スレのスレタイを参考にしたり【】を使って、
いかにも腐女子が立てた雑談・ネタスレのように偽装した、
腐女子の生態や心理覗き見目的らしきスレが複数存在し、
難民やサロン板にもそういったスレが立ち増えればそれだけ、
詐欺や性犯罪者などの情報収集に利用される確率が上がると思うので、
私は難民やサロン案には反対です
457(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 17:44:03 ID:rTC7KtOw0(2/2)調 AAS
>>452
だーかーらーぁ
＞ 1以後の投稿を行わないこととします。
これをどうやって利用者に強制させるの？
機能させませんとか、できもしないことを書くのはやめなって
削除依頼するのが精々なんだから削除対象としますにしとけっつーの
それともなにか使わせない・投稿させない方法でもあるの？
糞すれってのは勝手に立つし勝手に誰かが使うものであって
使う使わないを強制することは不可能だよ
458: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/22(火) 17:49:34 ID:9uFmrzER0(1/4)調 AAS
>>457
同感>削除対象とします
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あと 528 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 1.214s*