[過去ﾛｸﾞ] 主イエス・キリストは父なる神 2015.5.30 (1027ﾚｽ)
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414: 2015/06/10(水) 08:20:38.74 ID:hAMLJNVZ.net(2/2)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
415: 2015/06/10(水) 16:08:27.54 ID:xZ1q5o3W.net(1/4)調 AAS
苦行の誤り
コロサイ2:20-23
世の基礎的な事柄に対してキリストと共に死んだのであれば、なぜあなた方は、世に生きているかのように、
｢手にするな､味わうな､触れるな｣といった定めになおも服するのですか？
これは、用いつくされてすべて滅びるはずのものに関することであり、人間の命令や教えに従うものです。
いかにもそうした事柄は、自ら課した崇拝の方式と見せかけの謙遜、
すなわち体を厳しく扱うことにおいて、知恵の外見を有してはいますが、
肉の満足と闘う点では何の価値もありません。
416: 2015/06/10(水) 16:17:08.07 ID:xZ1q5o3W.net(2/4)調 AAS
使徒17:18でパウロと言い合う哲学者のストア派というのは、ストイックの語源です
聖書が奨励する節制･摂生はストイックとは別です
417: 2015/06/10(水) 16:29:01.15 ID:xZ1q5o3W.net(3/4)調 AAS
偶像礼拝の誤り
使徒17:29-31
…わたしたちは神の子孫なのですから、神たる者を金や銀や石､人間の技巧や考案によって彫刻されたもののように思うべきではありません。
確かに、神はそうした無知の時代を見過ごしてこられはしましたが、今では、どこにおいてもすべての者が悔い改めるべきことを人類に告げておられます。
なぜなら、ご自分が任命した一人の人によって人の住む地を義をもって裁くために日を定め、彼を死人の中から復活させてすべての人に保証をお与えになったからです。
418: 2015/06/10(水) 16:35:43.73 ID:xZ1q5o3W.net(4/4)調 AAS
神について
テモテⅠ 1:17
朽ちることがなく、人が見ることのできない永遠の王､唯一の神
419: 2015/06/10(水) 18:36:57.45 ID:xSi4TYGR.net(1/2)調 AAS
ノアの方舟www
420: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/10(水) 19:48:18.80 ID:yUxbk2zl.net(5/12)調 AAS
スウェーデンボルグは膨大な真理について教えてくれます。
しかし、これらを全部マスターする必要があるのかというと、そうではない
と思います。私たちが必要なのは、真理を知った後、それを実践することです。
しかし、実践すべきことは神を愛し、隣人を愛すことです。あるいは十誡です。
あるいは人からして欲しくないことは人にするなという黄金律です。
これらは単純と言えば単純です。スウェーデンボルグは悪を罪として避けること
であると言います。それが善を為すことであると。
それらを実践することの方が重要でしょう。
ですから、真理を知ることが先ではあるのですが、あまりにたくさん知らねば
ならないということではないでしょう。実践するために必要なことを知れば
よいのではないかと思います。
421: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/10(水) 19:54:22.26 ID:yUxbk2zl.net(6/12)調 AAS
内なる人、外なる人という概念も分りにくいものです。スウェーデンボルグは
それらを全部しらなくてもよいと言っていたかと思います。
それらを知らなくても、神即ち、主を信じ、罪を悪として避ける、黄金律を
守る、十誡を守ることに努力するならばきっと天界へ行けるでしょう。
それで十分です。細かいことまで知らなくても。
スウェーデンボルグはどこかで書いていましたが、あなたはどうして
そんなに本を書くのかと聞かれ、それはあなた方が信じないからですと
答えていたと記憶しています。
そうです、信じられるようになったらそれで十分です。後は実践です。
422: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/10(水) 20:02:35.63 ID:yUxbk2zl.net(7/12)調 AAS
栄養だけとっても、運動しなければかえって不健康なのと一緒です。
スウェーデンボルグを学ぶので一生費やしてしまい、実践訓練をしないなら
意味がありません。肥満して不健康でしょう。
私もスウェーデンボルグを山ほど読み返さなければならないかと思うと
気が重くなります。しかし、これは私のためというより、皆さんにご紹介
するためです。私自身はもう主が神ご自身であることを知って、信じて
おり、これ以上知るより実践の方が不十分です。
423(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/10(水) 20:24:57.13 ID:yUxbk2zl.net(8/12)調 AAS
しかし、私の場合、皆さんにご紹介するのが私の実践であり、仕事です。
そのためにはやはりスウェーデンボルグを読まなければなりません。
424: 2015/06/10(水) 20:35:22.88 ID:xSi4TYGR.net(2/2)調 AAS
天動説w
425(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/10(水) 21:13:20.32 ID:NjCeGNvO.net(1/3)調 AAS
>>423
立派な姿勢だと思います
トマスによる福音書の通読が終わりそうなので、そろそろ「天界と地獄」を読み始めます
次の月曜日は休みなので、火曜日までには通読ができそうです
真のキリスト教に触れることができるか、
いずれにせよ、大事な一冊になりそうです
426(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/10(水) 21:20:58.45 ID:yUxbk2zl.net(9/12)調 AAS
>>425
はあ、いえ。
「天界と地獄」はばりばりのキリスト教の紹介というより、そのさらに基礎知識
である、まさに私たちの行き先である天界、あるいは地獄がどういうところか
というオリエンテーションのようなものです。
しかし、それも大切な基礎であり、先に進むために必須の知識となるだろうと
思います。
物事にはやはり、順番があるのだと思います。
427(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/10(水) 21:22:34.80 ID:NjCeGNvO.net(2/3)調 AAS
>>426
次は「真の基督教」ですか？
428: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/10(水) 21:23:34.61 ID:yUxbk2zl.net(10/12)調 AAS
行き先、目的地も知らずに頑張れる訳はありませんから。
429(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/10(水) 21:33:00.79 ID:yUxbk2zl.net(11/12)調 AAS
>>427
そうですね。
私の場合は「神の摂理」を「真の基督教」より先に読んだか記憶がありません。
これは悪とか、戦争とかがこの世にある理由、悪者が出世する理由など、
とても合理的な説明があって納得した記憶があります。
どちらでも良いと思います。
「真の基督教」はキリスト教全般について、従来不合理で疑問に思って
いたことをばっさりと斬り捨ててくれる痛快な面があります。
キリスト教万般の基礎知識を恐らく漏れなく教えてくれます。
430(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/10(水) 21:43:15.30 ID:NjCeGNvO.net(3/3)調 AAS
>>429
おもしろそうですね
私が丸投げしたことろではありませんか
とりあえず古書店から探して、なければアマゾンで注文することにします
431: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/10(水) 22:10:44.88 ID:yUxbk2zl.net(12/12)調 AAS
>>430
はい、乞うご期待です。
432(1): 2015/06/11(木) 02:07:39.70 ID:HTz4RIs2.net(1/3)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
433: 2015/06/11(木) 02:12:20.31 ID:tPF9Om8p.net(1)調 AAS
>>432
もうええってしつこい
434: [hage] 2015/06/11(木) 03:06:08.27 ID:oXiT5SdE.net(1)調 AAS
ヨハネは異端インチキでおk？
435(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/11(木) 06:32:14.65 ID:EL33v9Sl.net(1/6)調 AAS
昨夜、パキラという観葉植物の花が初めて咲きました。
２０年くらい前に商店の粗品で小さな鉢をもらってきて、肥料もせずにいたせいか、
私の背たけくらいになったのですが、ひょろひょろで、上の方に葉が何枚かある
だけのものです。
花びらは無く、ガクというか包というか、１０センチくらいに伸びた
ペンシルロケットのような緑色の蕾が開いて、白く細い、頭に黄色い花粉がついた
おしべだけがたくさん広がっています。
かすかに百合のにおいがします。
夕飯の時はまだ咲いていなかったと思いますが、寝る頃に開きはじめました。
見ていると、時々、束になったおしべが分かれる時、ぱらっと動きます。
朝起きたらまだ咲いていました。花は半日くらいの命のようです。
436: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/11(木) 06:43:42.26 ID:EL33v9Sl.net(2/6)調 AAS
今、写真でも撮ろうと思って行ったら、花が落ちていました。
437(2): 福音（仮） 2015/06/11(木) 06:51:31.75 ID:u5rwF88V.net(1/2)調 AAS
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか
【回答１】
原爆開発「マンハッタン計画」の推進者はルーズベルト大統領。
広島と長崎への原爆投下の決裁者はトルーマン大統領。
２人とも公知のフリーメーソン。 ※暗殺されたリンカーン、ケネディは非メーソン
原爆開発も投下決裁も皆フリーメーソンの２人の米大統領なのに、責任をクリスチャンにすげ替えるプロパンダが散見されるから要注意。
【設問２】 への答えにもなっているだろう？ 汝も責任をクリに転嫁する連中の仲間かい？
438: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/11(木) 06:52:03.19 ID:EL33v9Sl.net(3/6)調 AAS
先端に小さな星が付いているような細長いめしべだけが一本、残っていました。
439(1): 熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA 2015/06/11(木) 07:02:18.86 ID:nd29wHcJ.net(1/2)調 AAS
>>435
昔、金のなる木といってよく売られていた観葉植物ですね
枝に五円玉が引っ掛けられていたりもしました
開花を見逃してしまう可能性も高かったでしょうに、それを見られるのはやはり幸運だと
思います。霊的な知らせ、吉報を感じます
花は画像を調べてはじめて見たのですが”箒”に似ていますね
世を騒がせている金にまつわる何かが破綻してスッキリするのかもしれませんね
440(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/11(木) 07:06:18.18 ID:U9GunyIs.net(1/2)調 AAS
おや、一在家さんではありませんか
そういえば、リンカンはスウェーデンボルグの信奉者だったそうで
441(2): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/11(木) 07:12:18.55 ID:U9GunyIs.net(2/2)調 AAS
>>437
その質問に見られるように、父神＝イエスとする説ですが
今まではあまり考えられませんでしたよね
しかし、聖書などには、そうともとれる箇所がちょくちょく見受けられます(なんと、トマスによる福音書にも)
おもしろい可能性だと思いませんか？
442: 2015/06/11(木) 07:57:03.55 ID:HTz4RIs2.net(2/3)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
443(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/11(木) 09:29:31.48 ID:EL33v9Sl.net(4/6)調 AAS
>>439
熱心者のシモン氏
おはようございます。
ウィキペディアで今両方見てみたのですが、「金のなる木」と「パキラ」は
ちょっと違うようです。「パキラの花」で画像を見たら、それでした。
確かに「箒」のような花です。香りが百合の花そっくりで良い匂いがしました。
落ちた花はもう良い香りはしませんでした。意味は分りませんが、主が、あるいは
聖母が見せてくださったのでしょう。１輪だけ咲いたのです。
444: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/11(木) 09:41:01.86 ID:EL33v9Sl.net(5/6)調 AAS
>>437
福音（仮）氏
原爆質問氏は今回の本スレ（２０１２．１２～）の最初のころからの
お馴染みです。やはりどなたかから原爆投下に係わった二人の大統領は
フリーメーソンだったというご指摘をいただいたことがあります。
原爆質問氏は当初「鳳凰アスカ」氏と名乗っていたと思います。
仏教系（新興？）か何かの方ではないかと思われます。
しかし、キリスト教を非難するのは仏教でもないというご指摘もありました。
何度回答しても同じ質問コピペばかりです。
445: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/11(木) 09:47:55.29 ID:EL33v9Sl.net(6/6)調 AAS
>>440-441
Miller氏
確かにリンカーンはスウェーデンボルグと関連があったと言われています。
446: [hage] 2015/06/11(木) 13:05:31.83 ID:oRkTS/sE.net(1)調 AAS
誰かさんの腐臭に当たってすぐに落花してしまいましたw
447: 2015/06/11(木) 14:16:28.93 ID:Fi7zILHR.net(1/3)調 AAS
有色人種は神が創った失敗作であり
それを駆除するのは神の為になるっていう認識だから
だけどそういうのは全て建前で、彼らの根源には殺戮衝動がある
それを開放する為のロジックがキリスト教なんだよ
448(1): ユダ・イスカリオテ 2015/06/11(木) 14:51:16.63 ID:Hdkz/jFo.net(1)調 AAS
ax+by+cz=1
449(1): 2015/06/11(木) 17:13:38.17 ID:sfeyVt7M.net(1)調 AAS
>>448
アホか
450(1): 熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA 2015/06/11(木) 17:24:10.12 ID:nd29wHcJ.net(2/2)調 AAS
>>443
調べましたら五円玉のほうは小さな肉厚の葉の木でしたね
昔、ホームセンターで見たときパキラにも金のなる木のポップがぺたぺた貼り付けて
あったので混同していました
ぜんぜん違う植物なのに興味がないとなんとまあいい加減なものですね
次は実が成りますように…
451: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/11(木) 18:16:25.52 ID:wbUh27b5.net(1/9)調 AAS
>>450
ええ、実生で増やした人の話が載っていましたので、もし実がなったら
楽しみです。
452: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/11(木) 18:28:54.99 ID:wbUh27b5.net(2/9)調 AAS
さて、我が国の将来について唐突ですが、
一つのしっかりした価値観、最近では吉田松陰のドラマの影響か、
「志」（こころざし）という言葉を目にするようになりましたが、
その「志」を持つことが大切だと思います。
今までそれを持たないで来ましたが、いよいよ国際環境が安穏としている
ことを許さなくなってきました。
最近、中国の台頭に対抗して、安倍総理が民主主義や自由主義、法の支配などの
価値観を挙げて外交を行っていますが、それは大いに結構なことだと思います。
何を価値観として挙げるか、何を国家の「志」とするかは非常に大切な
ことだと思います。私たちがそれを考えているかというと、恐らく
あまり考えていないでしょう。
それを宗教家としても具体的に提示出来ることが宗教家の義務だと思います。
分りませんでは宗教をやっている意味が無いでしょう。
453(1): 2015/06/11(木) 18:31:27.10 ID:Fi7zILHR.net(2/3)調 AAS
「私たち」とはどの範囲の人たちの事ですか？
454: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/11(木) 18:35:59.41 ID:wbUh27b5.net(3/9)調 AAS
民主主義や自由主義、法の支配などは究極のところは黄金律や十誡に
元を辿れば行き着くのではないでしょうか。
そしてそれは正義ということだろうと思います。
つまり正義の追求、正義の実現です。
スウェーデンボルグが座右の銘としていたのは悪を避け、善を行えという
ことであったかと思います。スウェーデンボルグの翻訳者である鈴木大拙
博士もその言葉を座右の銘にしたかと思います。
455: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/11(木) 18:37:59.38 ID:wbUh27b5.net(4/9)調 AAS
>>453
私も含めて、一般の人はという意味です。
456(1): 2015/06/11(木) 18:40:03.24 ID:Fi7zILHR.net(3/3)調 AAS
一般の人はあまり考えていないというのは事実ではなく
あなたの願望に過ぎませんね？
457: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/11(木) 18:43:15.41 ID:wbUh27b5.net(5/9)調 AAS
また、スウェーデンボルグが彼の主著『天界の秘義』の巻頭に記した言葉は
次の通りです。
「先ず神の国とその義とを求めなさい。そのときはこの凡てのものは
あなたたちに加えられるでしょう」（マタイ６・３３）
これまでそのことは知っていましたが、今、それが我が国の指針、「志」
なのではないかと気が付きました。
458: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/11(木) 18:50:41.66 ID:wbUh27b5.net(6/9)調 AAS
>>456
もちろん私の推測です。
しかし、少なくとも「一般の人が考えていない状態」を「願望」などしていません。
459(1): 2015/06/11(木) 19:04:04.42 ID:Jb16awvZ.net(1/2)調 AAS
正義を追及することが正義とするとそれらは混沌を生む
人間の味方をしない正義ほど悪質なものは無く
正義はある程度の高みでストップをかけるべきだと思ってる
460: 2015/06/11(木) 20:08:18.47 ID:HTz4RIs2.net(3/3)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
461: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/11(木) 20:16:26.25 ID:wbUh27b5.net(7/9)調 AAS
>>459
それは愛と真理の分離の問題でしょう。
真理だけを追究してそこに愛が無くなってしまった時の状態のことです。
「教条主義」とも言えるでしょう。
そうではなく、愛を内に持った真理、それが正義であろうと思います。
あるいは愛を実現するための真理です。
それはまた公正、公平等々も考慮したものでしょう。
462: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/11(木) 20:21:21.24 ID:wbUh27b5.net(8/9)調 AAS
>人間の味方をしない正義ほど悪質なものは無く
それはもう正義とは言えないのではないですか？
もちろん人間の味方と言っても、利害関係のあるニ者以上の
人間が関与している場合、公平、公正が必要です。あるいは
何らかを加味した上での。
463(1): 2015/06/11(木) 20:44:05.39 ID:Jb16awvZ.net(2/2)調 AAS
正義を追及し続けた場合の正義ですね、それは違うのでは無いか？と思われたでしょう
絶対的や究極的正義（正義のために正義を行なう）を追及、適用は必ずしも人間に良いこととはかぎりません
愛があろうが公正公平を考慮にいれようが汚点が少しでもあれば断罪されます
正義を追及することは書かれているように教条主義へのミスリードを内包する危険なものでもあります
正道（人のために正義を行なう）と書かれるほうがより理解しやすいものでしょう
464: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/11(木) 20:57:11.79 ID:wbUh27b5.net(9/9)調 AAS
>>463
ちなみに、具体例としてあなたは中国の主導するAIIBに我が国が加盟すべきか
どうかについてどう思われますか？
465(4): 福音（仮） 2015/06/11(木) 23:08:10.49 ID:u5rwF88V.net(2/2)調 AAS
>>441
>その質問に見られるように、父神＝イエスとする説ですが
>今まではあまり考えられませんでしたよね
>しかし、聖書などには、そうともとれる箇所がちょくちょく見受けられます(なんと、トマスによる福音書にも)
最も大切な御言葉「父神を愛せよ」でいいかい。
もし父神＝イエスならば、「わたし（イエス）を愛せよ」となって、あり得ないだろう？
因って『三位一体』も方便だな。
それよか父神をイエスや聖霊と同じ位にまで引き降ろした大罪はいかばかりであろうか。
それから一在家というのは仏教議論板に居た人のコテだよ。 まあ、今の私の前世みたいなもの。
466: 2015/06/12(金) 01:02:42.01 ID:UgjlHWcw.net(1/2)調 AAS
言葉は神であった。ゆえに神より下位の者は
言葉から生じ、言葉で揚げ足をとることしかできない
いいかげんパワーゲームで蹴りつけましょうや
467: 2015/06/12(金) 02:32:34.48 ID:K3s/nebs.net(1/2)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
468: 2015/06/12(金) 02:53:27.99 ID:909qG3X5.net(1)調 AAS
何が神だよ
どれ程祈っても助けてなんかくれないじゃないか
愛だの慈悲だの
言葉は綺麗だが
偽善と欺瞞に満ちて
何の救いもないのが
キリスト教さ
心から信じてたのにな
469: 2015/06/12(金) 02:56:56.39 ID:HOZgX0C9.net(1)調 AAS
そうそう
キリスト教って救いが無いよね
470(1): 2015/06/12(金) 03:24:18.19 ID:BN5E654m.net(1)調 AAS
神が土からアダムを創ったってのはまぁ土なんて大量にあるから出来るとして、イブをアダムの肋骨から創ったってどう考えても材料足りてないじゃん
なんで選りに選って肋骨なの？
同じ土でいいじゃねーか
471(3): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/12(金) 05:25:54.59 ID:g/0PiwcQ.net(1/4)調 AAS
>>465
私ももちろんそう思っていますが
そう一筋縄ではいかないようなんですよ
父＝イエスは、ここのスレ主である小さなヨハネ氏はじめ、多くの人びとが信奉しています
間違いなく、ある程度の妥当性はあると思いますよ
私はまだスウェーデンボルグを読んでいませんが、すでに可能性を感じています
＞それから一在家というのは仏教議論板に居た人のコテだよ。 まあ、今の私の前世みたいなもの。
なるほど、いろいろなペルソナを使うことで、仮面をかぶった自分(本質的自己)を見つけようと
>>470
そんなことが重要かい？
まさか天地創造を信じているのか？
472(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 05:57:40.90 ID:cJoILXq9.net(1/7)調 AAS
>>465
福音（仮）氏
> もし父神＝イエスならば、「わたし（イエス）を愛せよ」となって、あり得ないだろう？
主があたかも父御自身とは別の方であるかのように仰るのは謙遜されているだけです。
主を愛さなければならないことは言外にたくさん言われています（>>135)。
>それから一在家というのは仏教議論板に居た人のコテだよ。 まあ、今の私の前世みたいなもの。
あなたも同じように仰っているではないですか。
謙虚な人ならそう言うでしょう。
水戸黄門が最初から控えおろうと言うでしょうか？
473(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 06:03:46.94 ID:cJoILXq9.net(2/7)調 AAS
>>471
Miller氏
>そんなことが重要かい？
>まさか天地創造を信じているのか？
然り。
（人間自身のもの）
天界の秘義１５２
たれでも多少でも注意しさえするなら、女は男の肋骨から組み立てられはしなかった
ことを認めることが出来、またここには、これ迄人の知らなかった深いアルカナが
意味されていることは認めることが出来よう。『女』により人間自身のものが意味
されていることは、欺かれたのは女であったという事実から知ることが出来よう。
なぜなら人間自身のものを除いては、またそれと同一の、自己と世への愛を除いては
何ものも人間を欺きはしないからである。
474: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 06:17:19.94 ID:cJoILXq9.net(3/7)調 AAS
ヨハネ１・１
言は神であった。
ヨハネ１・１１－１４
言は、自分の民のところへ来たが、民は受け入れなかった。 しかし、言は、
自分を受け入れた人、その名を信じる人々には神の子となる資格を与えた。
この人々は、血によってではなく、肉の欲によってではなく、人の欲によって
でもなく、神によって生まれたのである。 言は肉となって、わたしたちの間に
宿られた。わたしたちはその栄光を見た。それは父の独り子としての栄光であって、
恵みと真理とに満ちていた。
475: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 06:20:43.04 ID:cJoILXq9.net(4/7)調 AAS
ヨハネ１・４
言の内に命があった。命は人間を照らす光であった。
ヨハネ１・５
暗闇は光を理解しなかった。
ヨハネ１・９
その光は、まことの光で、世に来てすべての人を照らすのである。
ヨハネ３・１９
光が世に来たのに、人々はその行いが悪いので、光よりも闇の方を好んだ。
476(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/12(金) 06:29:07.30 ID:g/0PiwcQ.net(2/4)調 AAS
>>465
>>136と>>273を合わせて考えると、しっくりきませんか？
>>473
おはようございます
字面通りしか読まないのでは聖書ほどむちゃくちゃな書はなかなかないでしょうね
本質を見抜く、という姿勢が必要だと思います
477: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 06:45:34.71 ID:cJoILXq9.net(5/7)調 AAS
>>476
>字面通りしか読まないのでは聖書ほどむちゃくちゃな書はなかなかないでしょうね
>本質を見抜く、という姿勢が必要だと思います
仰る通りだと思います。
信じられそうも無いことをイワシの頭もと、頭から信じるというのが信仰ではありません。
これは本当だと思ったから信じるのです。
信仰にも健全な常識、理性が必要です。
478(3): 福音（仮） 2015/06/12(金) 07:01:00.80 ID:Fy3vP8z4.net(1)調 AAS
>>465
>因って『三位一体』も方便だな。
>それよか父神をイエスや聖霊と同じ位にまで引き降ろした大罪はいかばかりであろうか。
>>471
>父＝イエスは、ここのスレ主である小さなヨハネ氏はじめ、多くの人びとが信奉しています
>>472
>主があたかも父御自身とは別の方であるかのように仰るのは謙遜されているだけです。
「父神＝イエス」と見做したいのはクリ達の願望だろう。 違っていた場合の父神への大罪をどう担保するの。
私は４０年以上前にイエス像から涙が流れたという話を聞いたんでね。
近年の事例、外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
列王記を読めば分かるが、預言者（神の人）のエリヤ、エリシャも死者を蘇らせ、食べ物を限りなく増やしたり、
川を二つに分けて歩いたりと奇跡レベルではイエスとの差はないぜ。
「父神＝エリヤ」、「父神＝エリシャ」だという者達がいたらどう説明するのかい？
479(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 07:14:57.13 ID:cJoILXq9.net(6/7)調 AAS
>>478
>「父神＝イエス」と見做したいのはクリ達の願望だろう。 違っていた場合の父神への大罪をどう担保するの。
合っていたらあなたはどうするのですか？
>「父神＝エリヤ」、「父神＝エリシャ」だという者達がいたらどう説明するのかい？
そんな人がいるのですか？
480: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 07:18:46.44 ID:cJoILXq9.net(7/7)調 AAS
>私は４０年以上前にイエス像から涙が流れたという話を聞いたんでね。
それはどういう意味で仰っているのですか？
481(2): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/12(金) 07:25:25.97 ID:g/0PiwcQ.net(3/4)調 AAS
>>479
その人はクリスチャンではありませんよ
崇教真光です
熱心に聖書や外伝を読み、教えの核心を追求する真面目な方です
>>478
＞「父神＝イエス」と見做したいのはクリ達の願望だろう。 違っていた場合の父神への大罪をどう担保するの。
クリスチャンはむしろ父＝イエスを認めたがらないとおもうのですが
482: 2015/06/12(金) 11:22:53.49 ID:UgjlHWcw.net(2/2)調 AAS
キリストはヤハウェの息子
ヤハウェの息子=ヤハウェのティンコ=ヤハウェの亀頭=
ヤハウェの飼ってる亀。
亀だから全てがトロ臭いのです。ひっくり返ると
自分で起き上がれないのです
483(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/12(金) 13:22:25.83 ID:wIX3oxJ0.net(1)調 AAS
>>481 訂正
＞熱心に聖書や外伝を読み、
× 外伝
○ 外典
ですね、すみません
484(1): ユダ・イスカリオテ 2015/06/12(金) 13:43:21.57 ID:JYoPKWEp.net(1/4)調 AAS
>>449
ふん、アホかどうかはミラー指数のMillerさんにでも問うといいよ。
俺は量子の学位証、青い冊子にはさまれてもらったんだが、
神によればそれは首席の証だとよ。
俺の才能を馬鹿にされたからあの研究室にいかなかったんだよ、俺は。
それに引き換え、金研名誉教授になった長谷川先生は計算機（プログラムコード）
に、俺がそれを組み込んだことを知って、絶句してたよ。
485(1): ユダ・イスカリオテ 2015/06/12(金) 13:44:34.58 ID:JYoPKWEp.net(2/4)調 AAS
>>483
ということでMillerさん、どうぞ。一つ上
486: 2015/06/12(金) 14:07:32.32 ID:K3s/nebs.net(2/2)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
487: ユダ・イスカリオテ 2015/06/12(金) 14:14:45.86 ID:JYoPKWEp.net(3/4)調 AAS
安藤さん、
性腺刺激ホルモンの恐ろしさってなに？
あなたのせいですからね。今、中東でジハドが発生しているのは。
488: Miller ◆t78e//yjII 2015/06/12(金) 17:09:35.57 ID:C4leHm48.net(1)調 AAS
>>485
このハンドルネームはメジャーリーガーのシェルビー・ミラーからとりました
いい選手ですよ
その方程式が何をあらわすのかすらまったくわかりませんし
ミラー指数という言葉自体初めて聞きました
ご期待に添えず申し訳ない
夜にまた来ます
489: 2015/06/12(金) 17:29:28.98 ID:JBdyX/6e.net(1)調 AAS
>>484
学位証うpして
490: 2015/06/12(金) 18:45:48.05 ID:8Lca5Xe8S(1)調 AAS
【宗教】過酷すぎる即身仏修行！ 土中で自らをミイラ仏にする、仏教の究極の修行とは？c2ch.net
2chｽﾚ:newsplus
491(1): アラフェス 2015/06/12(金) 19:26:46.53 ID:JYoPKWEp.net(4/4)調 AAS
＞４７７
学籍番号，数字分：１０９９＝９９９（絶対神）＋１００（満点）
要するに神からの免許皆伝の証があると。
大学関係者なら２０００年入学の工学部生でそれにあたる人物みつけるよろ。
病気で休学ならぬ留年して五回生卒業してるから。
しかし、留年してなお筆答試験免除の資格をとるゼウスの怒り印のぜっとん。
おそるべしよろし。
492(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 20:46:14.85 ID:p5zd4lIa.net(1/9)調 AAS
>>481
Miller氏
> 熱心に聖書や外伝を読み、教えの核心を追求する真面目な方です
なるほど。
> クリスチャンはむしろ父＝イエスを認めたがらないとおもうのですが
仰る通りです。
ちなみに
> 父＝イエスは、ここのスレ主である小さなヨハネ氏はじめ、多くの人びとが信奉しています
(>>471)
クリスチャンでそのように明確に思っている人は殆どいないと思います。
スウェーデンボルグを読んでいる人はそのことを知っていますけれど。
ただ、単純（悪い意味でなく）な人々、純真な人々、善良な人々ほど無意識のうちに
そのことを心の底で受け入れているかと思います。
だからこそキリスト教は連綿と続き、未だに多くの信者がいるのだろうと思います。
学者ほど、知識人ほどそれを信じられないのです。
493(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 20:57:20.13 ID:p5zd4lIa.net(2/9)調 AAS
>>478
福音（仮）氏
> 私は４０年以上前にイエス像から涙が流れたという話を聞いたんでね。
それはむしろ、私たちが主を神と知らず、主を捨てて、自分達の自己愛や
世間愛の奴隷となってしまい、その結果地獄へ行くのを悲しんで泣いておられる
のだと思います。
聖母が世界各地で出現され、涙、時には血の涙まで流されるのも同じ意味だと思います。
494: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 21:01:11.56 ID:p5zd4lIa.net(3/9)調 AAS
ユダ氏
あなたの病気（障害）とは、何か霊が頭の中で話し掛けてくるものですか？
私の知人で何人かいました。
495: 2015/06/12(金) 21:22:41.43 ID:s9oasS11.net(1)調 AAS
>>491
学位証うpして
496: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 21:37:14.41 ID:p5zd4lIa.net(4/9)調 AAS
>492
>ただ、単純（悪い意味でなく）な人々、純真な人々、善良な人々ほど無意識のうちに
>そのことを心の底で受け入れているかと思います。
万物の創造主である神が唯一であることは人類の心の中に植え込まれた
普遍の常識となっているのではないかと思います。
キリスト教とは、その唯一の神が世に来られたということに尽きます。
ですから、キリストを唯一の神と認めるか否かということです。
初代教会の時代、人々が今よりも単純、素朴な時代にはそれを信じることが
出来たのだと思います。
わが国でもキリシタンの時代、人々は恐らくキリストを唯一の天主と認めていたの
ではないかと私は思っています。
497: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 21:46:04.81 ID:p5zd4lIa.net(5/9)調 AAS
今は「時の終わり」であり、星が天から落ちる、すなわち霊的な知識は
無くなったということです。
498: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 21:52:38.14 ID:p5zd4lIa.net(6/9)調 AAS
そもそも現代では万物の創造主である神すら認められないのです。
人類は悪に染まり、特に知識のある人ほど目が曇り、普遍の常識である
神の存在を忘れてしまったのです。
自然主義、無神論、哲学等々。
「金持ちは天国に入れない」の「金持ち」とは自己理知の誇りのことです。
499: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 22:14:22.10 ID:p5zd4lIa.net(7/9)調 AAS
知識人云々ではなく皆、そうです。
大人から小学生まで。
私たちは欲望の塊、狂気の沙汰です。
神と富とに兼仕えるあたわず、とあるように、神に仕えないなら富、すなわち
地獄にひれ伏しているのです。その結果、それを悔改めることが無ければ、
そのまま私たちは地獄へ行ってしまうのです。
あの世があることも、地獄があることも私たちは信じていません。
だからこそ、主や聖母が私たちを憐れんで涙を流されるのです。
500(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/12(金) 22:59:24.80 ID:g/0PiwcQ.net(4/4)調 AAS
>>492
＞ただ、単純（悪い意味でなく）な人々、純真な人々、善良な人々ほど無意識のうちに
＞そのことを心の底で受け入れているかと思います。
イエスは、純粋な子どもに最大の評価を与えていましたね
ドストエフスキーの小説にも、善悪のわからないような子どもは天使だ、とよく出てきましたよ
ふと思い出しました
501: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 23:18:50.45 ID:p5zd4lIa.net(8/9)調 AAS
>>500
>イエスは、純粋な子どもに最大の評価を与えていましたね
然り、然り。
子供とは「無垢」をあらわしています。人間は何らかの「無垢」を
持たなければ天界へは入れないそうです。
また、主は「無垢」そのものです。
主は子羊に譬えられますが（黙示録５章）、子羊とは「無垢」をあらわしています。
>ドストエフスキーの小説にも、善悪のわからないような子どもは天使だ、とよく出てきましたよ
あ、そうですか。
私も最も好きだった小説家はドストエフスキーで「罪と罰」を５回読んだ記憶が
あります。他のものも読んだのですが、それは覚えていませんでした。
ただし、どういうわけか、カラマゾフの兄弟は最後まで読み通せませんでした。
502: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/12(金) 23:27:55.15 ID:p5zd4lIa.net(9/9)調 AAS
（ご参考）
無垢
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
１１．多少なりと無垢を持たないかぎり、天界に入ることはできない
503: 2015/06/13(土) 02:39:55.68 ID:s1YJcjsX.net(1/2)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
504: 糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2015/06/13(土) 05:49:35.38 ID:H+/cKFQe.net(1/2)調 AAS
まず、カトリックというのが｢ローマ皇帝選びと処刑の歴史｣だということを理解する必要がある。
東からは陛下の歓喜の声が、西からは王子の風が吹くというサタンという儀式なのだ。
ヨブ記。ヨブを試した。旧約聖書。
ゾロアスター教。善の神(アフラマズダ･光)、悪の神(アーリマン)。
オリンピア、ヘレネス(ナイスガイ)とバルバロイ。
野獣、666、カエサルが宇宙を探求。
ローマ帝国が力を維持するためにサタンを利用。
ローマ帝国の皇位継承で処刑が繰り返された。
アウグスティヌスは、女が皇位継承を邪魔するために研究した。
悪の神が問題を複雑にし、善の神に教えた。
肉体とスピリチュアル。
コーラン、非イスラム(サタンと友達が多い)と戦う。
処刑をなくす。拷問を規制、
マジック(音楽)が新しい方法として考えられた。
毒を盛る魔女は皇位継承のすべてを知っていた。
ルター(プロテスタント)は、聖書だけが頼りだと知った。
ピューリタンだけがサタンを知っていた。
マサチューセッツ、魔女の時代は終わり。教育。地獄という概念を考えた。
バイロンの詩、ヒーロー。
カウンターカルチャー。サンフランシスコにいろんなソサエティができた。
505: 糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2015/06/13(土) 06:20:33.51 ID:H+/cKFQe.net(2/2)調 AAS
カエサル(シーザー)は、イエス(ジーザス)だったのかというところから議論をしなければならないね。
506: １２３ 2015/06/13(土) 08:34:58.69 ID:Ob9hDHGO.net(1)調 AAS
４９０．
小ヨハネは神とは何かを理解していないからである。
神を理解すれば、当然に答えが出ることになる。
507: 2015/06/13(土) 09:21:40.79 ID:s1YJcjsX.net(2/2)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
508(1): 2015/06/13(土) 09:32:10.33 ID:7BF1ZkqK.net(1)調 AAS
あなたにとってパンは未だ只のパンですか？
509: [hage] 2015/06/13(土) 09:50:42.03 ID:Ct8B3uK2.net(1)調 AAS
ロバのパン
510: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 10:47:39.88 ID:AYiCqGHv.net(1/23)調 AAS
人間の知性など神の全知全能に較べたら大海の一滴にも満たないでしょう。
私たちが毎日目覚めて活動していますが、どうしてそんなことができるのでしょう。
眠ったり目覚めたりすること自体不思議です。
起きて、手を動かすこと一つとっても不思議です。
意識が物質の手を動かすのです。
そして数限りない筋肉が動くのです。
それを支える骨、酸素、血液、心臓、肺臓、栄養等々・・・。
自然主義の無神論者はただそれらを呼び方だけ、言葉による定義づけだけで
説明して、何の不思議もないなどと言うでしょう。
しかし、そもそもどうしてそんなことが可能なのか、本当に説明できたわけ
ではありません。それなら人間がそれを人工的に造ってみなさいと言われたら
何も出来はしません。
頭でっかちな説明君です。小学生の物知り自慢にしか過ぎません。
511: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 10:52:30.04 ID:AYiCqGHv.net(2/23)調 AAS
もっと神から与えられた啓示された書物によって謙虚に学びなさい。
皆さんはあまりにも無知で愚鈍で傲慢です。
スウェーデンボルグを読むなど、当然のことです。
それらを与えてくださった神に感謝すべきです。
512: SUZUKI☆福 2015/06/13(土) 10:54:59.05 ID:FIu7OS0T.net(1)調 AAS
>>508
キリストの肉です。
513: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 11:04:27.01 ID:AYiCqGHv.net(3/23)調 AAS
人間は無知で愚鈍で傲慢で怠惰で自惚れで欲まみれで不潔そのものです。
全く神はよくこんな私たちを造ってくださり、今もいつも面倒を見て、
そして天国にまで招いてくださっているものです。
私たちは感謝の一つもしないのに。
私も以前はそうでした。何も知りませんでした。
未だに碌でもない存在ですが、今違うのはそのことを知っているという
だけです。皆さんはそれすら知りません。
本当に恥知らずな皆さんです。
514: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 11:09:21.90 ID:AYiCqGHv.net(4/23)調 AAS
でも、このままでは皆さんは地獄へ行ってしまいます。
地獄は強制労働が待っているそうです。
死にたくても死ねないのです。
寝ていたくても働かなければ食べ物ももらえないのだそうです。
515(1): 2015/06/13(土) 11:12:43.32 ID:Qj2jDAsg.net(1)調 AAS
それってこの世のことか？
516: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 11:17:44.14 ID:AYiCqGHv.net(5/23)調 AAS
>>515
いいえ。
この世は死のうと思えば死ねます。
親に甘えていればニートの皆さんも食べ物に困りません。
しかし、あの世ではそうはいかないのです。
517: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 11:40:07.16 ID:AYiCqGHv.net(6/23)調 AAS
２ｃｈに来る人は大半が物知りです。
本当はそうでなくても、自分で自分は物知りだと思っている人たちです。
キリスト教の話も全くそうで、何も知らないのに、よくしゃべります。
クリスチャンも神を否定する無神論者たちも。
自惚れの知ったかぶりです。自分で作り上げた妄想です。
それは２ｃｈの皆さんだけでなく、本屋さんのキリスト教コーナーに行けば
そういう学者や評論家や宗教家の本があふれています。
518: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 11:45:23.32 ID:AYiCqGHv.net(7/23)調 AAS
まあ、私にそんなことは言われたくないと皆さんお思いでしょう。
しかし、物知りだと自慢するなら、スウェーデンボルグの一つでも
読んでご覧なさい。
今時、スウェーデンボルグも読まずにキリスト教を語るなど、
世間はそれで通用するかもしれませんが、天下の２ｃｈでは通用しません。
519(1): １２３ 2015/06/13(土) 13:45:14.57 ID:t4z82P0n.net(1/2)調 AAS
505.
他人の話ではなくして、
自分の答えを出せ。
キリストの借り物で満足しているのか。
それをバカ代表と言う。
520: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 14:37:57.65 ID:AYiCqGHv.net(8/23)調 AAS
>>519
>他人の話ではなくして、
>自分の答えを出せ。
私の答えとは？
>キリストの借り物で満足しているのか。
こんなにありがたいものは無いではないですか？
他にありがたいものなどありますか？
>それをバカ代表と言う。
キリストの借り物を有り難がるのがバカならバカで結構です。
521: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 14:40:43.82 ID:AYiCqGHv.net(9/23)調 AAS
スウェーデンボルグや他の啓示の価値を理解出来ない人が大半です。
これ以上に価値あるものはありません。
私の考えなど、犬の糞のようなものです。
同様に、無神論者や哲学者の意見も聞くに価しません。
522: アラフェス 2015/06/13(土) 14:52:43.49 ID:bU/RlMiZ.net(1)調 AAS
スウェーデンズ・ホーンズ
北欧三州、
ノルウェー、スウェーデン、フィンランドが
子羊だか獣の角ってことかね。
523: 2015/06/13(土) 15:04:54.86 ID:yxT3JCTT.net(1)調 AAS
神などいません。
524: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 15:17:03.45 ID:AYiCqGHv.net(10/23)調 AAS
サンダー・シング／イエス・キリスト封印の聖書／Ｐ３３８
今日、こんなにも多くの新宗教があるのは、人々が彼らを満たしてくれる
イエス・キリストを知らないからであります。人々は、これを信じ、あれを信じ、
それでも足りなければ、また別のものを受け入れる。それでも満ち足りてはいません。
みなさん、わたしたちを満たせるのは教えでも、倫理でもありません。生ける
キリストなのです。わたしは、様々な国々で、キリストを嫌悪する人々を多く
見てきました。ところが、主を知るや、彼らは変えられたのであります。彼らは、
主の中に強さと力を見たのであります。
われわれの生活が祈りの生活となり、われわれがこの世界において主を知り、
主を愛するように、主がわれわれを助けてくださいますように。
525(1): １２３ 2015/06/13(土) 15:39:11.05 ID:t4z82P0n.net(2/2)調 AAS
511.
他人とか他在の神とかに頼りにしているのがバカである。
自分、を糞扱いにしているのがバカであることになる。
そのバカを信用する人がいるかいな。
利口である演技でもすれば信用されるかもよ。
526: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 16:34:50.06 ID:AYiCqGHv.net(11/23)調 AAS
>>525
本当の智慧とは自分が愚かであることを知ることです。
そして神のみが正しいことを知ることです。
527: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 16:53:14.48 ID:AYiCqGHv.net(12/23)調 AAS
イザヤ５・２１
災いだ、自分の目には知者であり
うぬぼれて、賢いと思う者は。
528(3): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/13(土) 17:19:25.68 ID:jVbz3j8n.net(1/5)調 AAS
真理はわれわれ自身の中にあります
それを見出した者は、どこにでもそれを見出すでしょう
新約聖書はギリシア語で書かれていますし、キリスト教はギリシア思想が色濃く反映されていますね
グノーシス派の核も「汝自身を知れ」です
529(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 18:27:56.45 ID:AYiCqGHv.net(13/23)調 AAS
>>528
ギリシャ思想の中で、私の知っているのはソクラテスが言ったと言われる
「無知の知」だけです。
「汝自身を知れ」とは、私が解釈するに、それは神を知ることとパラレル
（同時進行、両面）なのだろうと思います。神との対比で己を知る、
己との対比で神を知るということです。
なぜなら対比しなければ正確に両者を把握することは出来ないと思うからです。
530: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 18:33:32.86 ID:AYiCqGHv.net(14/23)調 AAS
ところで、ギリシャ哲学がキリスト教に影響を及ぼしたという説も
当然あるのでしょうが、一方で実はギリシャ哲学自体がキリスト教の神である
主（その時点ではエホバ）の教えが古代教会の時代にギリシャに伝わった
ものという指摘をスウェーデンボルグはしていたと思います。
531(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/13(土) 18:35:10.12 ID:jVbz3j8n.net(2/5)調 AAS
>>529
>>528の書き込みは、自身の本質は神である、とする異端グノーシス派の思想です
おそらく、正統的な解釈は神との対比でしょう
造物神を否定するグノーシス派は使徒信条にいきなり躓きますからね
532(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/13(土) 18:47:33.59 ID:jVbz3j8n.net(3/5)調 AAS
人間は真理を求めるという点で動物とは決定的に異なる
と、ディオティマは言ったそうです
真理への情愛、は人間しか持たない、とも言えるかもしれません
ディオティマはソクラテスの師匠で、わたしの記憶が正しければ、プラトニックラヴはディオティマが起源だったと思います
533: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 18:57:39.84 ID:AYiCqGHv.net(15/23)調 AAS
>>531-532
なるほど。
有難うございます。
なお、ギリシャ哲学の起原に関連した部分について引用します。
534(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 19:00:45.26 ID:AYiCqGHv.net(16/23)調 AAS
真の基督教２７３
神と霊魂の不滅に関して記したアリストテレス、キケロ、セネカ及びその他の古代の
賢人達は、その知識を己が理解によって作り出したと信ずることが出来ようか。
否、彼らはこれを他の者達から得たのであり、その者達にはその知識は上述した
古代の聖言の所有者達から伝わって来たのである。自然的な宗教に関する著述家達
も亦その知識を彼ら自身から得るのではなく、聖言を持つ教会から学んだものを
合理的な演繹によって単に確認するに過ぎないのである。
535(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 19:02:11.95 ID:AYiCqGHv.net(17/23)調 AAS
仁慈の教義―遺稿―に収録
主の聖言―経験から―１６
アリストテレス、キケロその他の者といった、異教徒である古代人の或る
者たちは、神の存在と霊魂の不滅性について書きはしたが、しかし彼らは
そのことを彼ら自身の自然的な光から知ったのではなく、神の啓示を持っ
ていた古代人の宗教から知ったのであり、その宗教は継続的に異邦人の
もとへ伝えられたのである。
536(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/13(土) 19:15:42.02 ID:jVbz3j8n.net(4/5)調 AAS
>>534-535
ありがとうございます
同一の神から生まれた思想とすれば、イエスの思想とも一致するのは当然といえは当然になりますね
537: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 19:20:15.76 ID:AYiCqGHv.net(18/23)調 AAS
マリア・ワルトルタ／イエズス―たそがれの日々／P２０８
その思想を考えた人々に、霊感を与えたのは、上知である私だったからです。
善が行われているところ、そこに私はいます。ギリシャ人であるあなたは、
かの知恵者たちの助言をよく聞いて学びなさい。そのことばを与え、そして
話させたのは私です。
538: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/13(土) 19:22:57.14 ID:AYiCqGHv.net(19/23)調 AAS
>>536
仰る通りです。
（ご参照）
哲学
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
３．アリストテレス、キケロ、セネカ及びその他の古代の賢人達
４．そのことばを与え、そして話させたのは主
539(2): 福音（仮） 2015/06/13(土) 20:11:55.85 ID:jk6KBNzU.net(1/2)調 AAS
>>493 小さなヨハネ
>> 私は４０年以上前にイエス像から涙が流れたという話を聞いたんでね。
>それはむしろ、私たちが主を神と知らず、主を捨てて、自分達の自己愛や
>世間愛の奴隷となってしまい、その結果地獄へ行くのを悲しんで泣いておられるのだと思います。
師は自称「神のトランペット」だった、聖書の言葉を借りれば預言者、神の人のお一人でした。
イエスがあれほど「父神を愛せよ」と説いたのに、「クリ達が父神よりもイエスを愛している」のが、
涙の原因だと伺ったよ。
540: 福音（仮） 2015/06/13(土) 20:13:09.30 ID:jk6KBNzU.net(2/2)調 AAS
>>528 ：Miller
>真理はわれわれ自身の中にあります
>それを見出した者は、どこにでもそれを見出すでしょう
>グノーシス派の核も「汝自身を知れ」です
２ｃｈでも幾度も提示したが、「己自身は神の霊である」と創世記にも明記されており、
焚書されたが近代に復活したトマス伝では「人は光の子、神の子」と具体的な御言葉があるぜ。
洗礼を受けたクリも、非クリ（異端、異教徒、無神論者、共産主義者）も等しく「神の子」であるという
真理が腑に落ちた者達のみが続く御言葉「隣人を愛せよ」、「敵を愛せよ」の行為義認者ということだな。
（創世記6.3）
主なる神は言われた。「わたしの霊は人の中に永久にとどまるべきではない。人は肉に過ぎないのだから。」
こうして人の一生は１２０年となった。
（詩篇51.13）
御前からわたしを退けず、あなたの聖なる霊を取り上げないでください。
（マタイ7.21）
私に向って「主よ。主よ。」と言う者が皆天の国に入るのではない。天におられる私の父のみ旨を行う者だけが入るのである。
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