[過去ﾛｸﾞ] 主イエス・キリストは父なる神 2015.5.30 (1027ﾚｽ)
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221: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/05(金) 18:14:24.66 ID:UHXo+X9D.net(9/16)調 AAS
それは日本を救い、世界をも救うでしょう。
人類が待ち望んでいた待望の基督教であり、神の国が実現されるでしょう。
222: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/05(金) 18:17:46.53 ID:UHXo+X9D.net(10/16)調 AAS
保守の本を読んでみましたが、彼らは根本のところを探しています。
それが何なのか分っていないのです。
それに対する答えも見つかるでしょう。
それは神の国を実現することです。
何よりもまず、神の国と神の義を求めよ（マタイ６・３８）とあるとおりです。
私たちの求めるものはそのことです。
223(1): 2015/06/05(金) 18:33:59.24 ID:HoreY82H.net(3/4)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君。
５つの設問に降参ですね。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
224: 2015/06/05(金) 18:35:58.42 ID:GdB0AAHK.net(1)調 AAS
アダムとイブの子供達は近親相姦しまくったけど何で健康な人間ばっか生み出せたの？
225(2): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/05(金) 18:46:49.07 ID:QT+mrKHP.net(1/2)調 AAS
>>207
本当にそのとおりだと思います
わたしが以前いたスレでも、その２つは、使徒たち(とくにパウロ)の哲学でしかない
とばっさりと切り捨てられていました
226(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/05(金) 18:58:28.84 ID:QT+mrKHP.net(2/2)調 AAS
>>223
神は悪を止めることができない、ということはわかっているでしょう
この世は楽園ではない
悪に苦しみ、理由なく殺された人はたくさんいます
イエスもそう
だれよりも人を愛したイエスは、言われもなく、もっとも残虐な刑で処刑された
これ以上の理不尽があるかい？
原爆やホロコーストなどにより、理由なく殺された無数の人びと、「神よ、なぜお見捨てになったのですか」と思った人もいるでしょう
イエスは彼らと共にいたのです。
人間の行為の責任をすべて神に押し付けるなど、筋違い甚だしい
神が善悪を人に強要できる、としている、きみの問いは幼稚だ
もうやめなさい。
227(1): 2015/06/05(金) 19:02:20.59 ID:nnbLuFqU.net(1)調 AAS
反社会的行為ばかりしてるキリスト教の名を利用した反日朝鮮カルトは破防法適用して自衛隊で徹底的に駆除すべき害悪団体
228: 2015/06/05(金) 19:05:03.31 ID:X0TueHyi.net(1)調 AAS
>>227
ネトウヨは空気も読まずしつこいから嫌われる
朝鮮人とそっくり
229(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/05(金) 19:45:08.92 ID:yOBBBrPJ.net(1)調 AAS
>>225
アンカーミス
>>207ではなく>>209です
230(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/05(金) 20:16:53.20 ID:UHXo+X9D.net(11/16)調 AAS
>>225
>>229
Miller氏
>わたしが以前いたスレでも、その２つは、使徒たち(とくにパウロ)の哲学でしかない
>とばっさりと切り捨てられていました
実はそういう意見も勘違いで、スウェーデンボルグは、パウロは別に信仰義認説
ではなかったと述べています。確かに、彼らが根拠とするのはローマ書の一部分
ですが、同書の他のところも読めば、彼が信仰義認説とは言えないでしょう。
（ご参考）
パウロは信仰義認説ではない
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
231(1): 2015/06/05(金) 20:22:54.63 ID:EcF2VgWw.net(1)調 AAS
アダムとイブの子供達は近親相姦しまくったけど何で健康な人間ばっか生み出せたの？
初歩的な質問ですが誰か教えてください
232(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/05(金) 20:38:52.54 ID:UHXo+X9D.net(12/16)調 AAS
>>231
アダムとイブは人類最初の人間というように捉えられていますが、それは内意が
あって、アダムとは最古代教会のことだと言います。イブとは人間自身のもの、
すなわち自我という意味です。
その証拠に、彼らの子供のカインが兄弟アベルを殺して神に咎められた場面で、
「わたしに出会う者はだれであれ、わたしを殺すでしょう」（創世記４・１４）と
言っていますが、アダムとイブが人類最初の人間で、その子がカインとアベル
なら、それ以外に人間はいないわけで、カインが他の人間に出会うのはおかしい
ことになります。
アダム
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
エヴァ
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
233: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/05(金) 20:41:46.14 ID:UHXo+X9D.net(13/16)調 AAS
同様にカインとはその後の愛の無くなった教会を意味しており、
アベルは愛を意味しているのです。
カイン
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
アベル
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
234(1): 2015/06/05(金) 20:52:53.05 ID:ElGpS82H.net(1/2)調 AAS
>>232
人間じゃないって事？
235(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/05(金) 21:02:38.96 ID:UHXo+X9D.net(14/16)調 AAS
>>234
そうです。天地創造の話も寓話です。
それは最古代教会の人間の「再生」について述べられているのです。
236: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/05(金) 21:03:58.47 ID:UHXo+X9D.net(15/16)調 AAS
歴史上の話（実際存在した）はアブラハムからだそうです。
237(1): 2015/06/05(金) 21:11:59.62 ID:ElGpS82H.net(2/2)調 AAS
>>235
どの文献にアダム達が人間じゃないと書いてあるんですか？
238(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/05(金) 21:12:39.23 ID:oJyK6Yrj.net(1)調 AAS
>>230
すみません、私のミスです
たしか、刑罰代償論はほとんどパウロの哲学のせいで
信仰義認のプロテスタントはパウロ書簡の誤謬をそのまま受け取ってしまった
ということだったように思います
まあ、グノーシスを中心とした異端渦巻くスレだったのですが
239: 2015/06/05(金) 21:20:41.11 ID:HoreY82H.net(4/4)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君。
５つの設問に降参ですね。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
240(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/05(金) 21:52:09.42 ID:UHXo+X9D.net(16/16)調 AAS
>>237
スウェーデンボルグ著『天界の秘義』です。
>>238
了解しました。
スウェーデンボルグが言っているのは、信仰義認説はパウロ書簡の誤りというより、
パウロ書簡を誤って解釈したことによるということでしょう。もちろんそれは
刑罰代償説が前提であって、その更に原因は実質三神論の三位一体論があるから
だと思います。
念のいった間違いです。
241(1): 熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA 2015/06/05(金) 21:55:36.87 ID:Y+1IwCM2.net(1)調 AAS
来年のサミット開催地が三重県志摩市に決まったそうです、これは目出度い
主の勝利は目前です、万歳ハレルヤ！
242(1): 2015/06/05(金) 23:13:31.72 ID:f/1UrJ1c.net(1)調 AAS
>>240
スウェーデンボルグ以外には無いのですか？
243: 2015/06/06(土) 03:17:49.12 ID:Thw3jIA8.net(1/5)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君。
５つの設問に降参ですね。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
244: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 06:50:56.96 ID:5OejHFd+.net(1/20)調 AAS
>>241
熱心者のシモン氏
本当ですね。
伊勢神宮に各国首脳が参拝したら素晴らしい。
私は広島かと思っていたのですが、まだそれは無理なのかもしれません。
>>242
寡聞にして知りません。
245: 2015/06/06(土) 09:21:06.38 ID:J85zQ4D5.net(1)調 AAS
カタリ派掃討の為のアルビジョワ十字軍
■カタリ派への迫害
カタリ派＝カトリックの聖職者の腐敗に対する民衆運動
近代ヨーロッパ史上初の「ジェノサイド（大量虐殺）」だとされています。
＞少なくとも一万五千人の男女、子供がアルビ派やカトリックであるか否かにかかわらず無差別に殺戮
＞されています。殺された住民のうち、アルビ派はわずか500人程度とされます。
＞この時、カトリックとアルビ派との区別を問われた教皇特使のアルノー・アモーリは
＞「すべてを殺せ。神は己の者を知りたまう」と叫んだとされます｡
キリスト教の光と影 10.キリスト教の軍隊、十字軍とは
＞教皇「ウルバヌス二世」は皇帝ハインリッヒ四世が北イタリア戦役で苦境に陥っている時、教会の
＞優位を確立するチャンスと見て1095年に「十字軍の結成」
＞を呼びかけたのでした。教皇が、皇帝を超えた「軍の形成・支配者」となるチャンスだったからでしょう。
＞ウルバヌス二世はこの参加者には「罪の許し」を与え留守中の財産は法王権をもって保護するとしました(中略)｡
1099年
＞この時、「女・子ども」を含め、アラブ人と見るとキリスト教徒であっても見境なく虐殺されていったのであり、
＞今回だけのことではなく、教皇は常にそれを命じていたということが後に判明してきます。
＞教皇の目的の一つが「アラブ人の撲滅」であった
＞というわけですが、こうした傾向を持つキリスト教徒は現在でも多くいることは注意されねばなりません。
246: 2015/06/06(土) 11:01:22.32 ID:Thw3jIA8.net(2/5)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君。
５つの設問に降参ですね。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
247: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 12:02:12.38 ID:5OejHFd+.net(2/20)調 AAS
これから新しいキリスト教の時代が始まるでしょう。
それは主イエス・キリストを神ご自身と認識するキリスト教です。
特にそういう教団が出来るわけではありません。
外形的な教会としては従来の教会そのままです。
個人個人の頭の中、心の中でその教えが受け入れられ、広がって行くのです。
つまり、一人一人の認識が変化するのです。
今はまだ殆どいません。しかし、そのことに納得して新たにクリスチャンに
なる人は増えるでしょう。
そういう人たちが増えることによって教会は徐々に変って行くのです。
248: 2015/06/06(土) 13:24:13.98 ID:Y9wzTxjl.net(1/7)調 AAS
イエスが万能とか信じてる阿呆っているの？(笑)
原爆にしろ原発事故にしろ、ありとあらゆる残虐な事件を看過しているイエスのどこが万能だってさ？ｗ
イエスは、あまりにも無能だから十字架にかけられたんだろ。復活したら、また即大好きな十字架にかけられてたらいいよ(笑)
249: 2015/06/06(土) 13:38:58.90 ID:+ofNI/7V.net(1/2)調 AAS
小さなヨハネをさディスってる馬鹿はなんなの?
本来的にイエスが無能でなんの力も持ってないんだから誰にも説明できるわけないだろ?
クリスチャンもだが、ノンクリでもここにいる連中は大馬鹿ものばかりだなｗ
250: 2015/06/06(土) 13:52:21.02 ID:Thw3jIA8.net(3/5)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君。
５つの設問に降参ですね。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
251(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 14:13:45.05 ID:5OejHFd+.net(3/20)調 AAS
主イエス・キリストが唯一の神ご自身であることを理解し、受け入れることの
出来る人は実に限られているでしょう。
ほんの僅かな人たちだけです。
しかし、救われたい人、道を求めている人には、どうしたら救われるか、
どうしたら良いのかは痛切な問題です。
ですから、何もそういう霊的なことを求めていない人には何の興味も湧かないし、
何をつまらないことを言っているのだろうと思うだけでしょう。
ただ、このスレッドで荒らす人は、興味が無いというより、何かそれ以上に
理由があるのでしょう。それはサタンの影響を受けているからです。
神の話は聞くに堪えないのです。
252: 2015/06/06(土) 14:15:46.34 ID:Thw3jIA8.net(4/5)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君。
５つの設問に降参ですね。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
253(1): 2015/06/06(土) 14:17:20.54 ID:W7PuPBBU.net(1)調 AAS
ヨハネくんは答えを持っていない。
聞くだけ無駄であろう。
254: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 14:18:37.09 ID:5OejHFd+.net(4/20)調 AAS
荒らす人は可哀想な人たちです。
近づかない方が良いのに、敢えて近づいて荒らすのですから。
やめておいた方が良いでしょう。
ますます自分を罪に落とします。
神が落とすのではなく、自ら落ちるのです。
255(1): 2015/06/06(土) 14:20:04.30 ID:Y9wzTxjl.net(2/7)調 AAS
>>251
サタンは理由になってないぞ。思考停止してるようにしか見えないんだが(笑)反論するならちゃんとやれ
256: 2015/06/06(土) 14:23:38.20 ID:XmY4s6VC.net(1/2)調 AAS
罪や地獄はキリスト教に洗脳された可哀相な者がよく使いたがる言葉。
257(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 14:26:26.37 ID:5OejHFd+.net(5/20)調 AAS
>>253
理解出来ない人に何を言っても通じません。
それは樹海が好きな狸やムジナに、５合目は見晴らしが良いので登っていらっしゃいと
誘っても来ようとはしないのに似ています。
鮭がウナギやナマズに、一緒に川を遡ろうと誘っても、着いて来はしないのと同じです。
住んでいる世界が違うのです。
私の言うことを理解できる人は極限られています。
しかし、私はそういう極限られた人に伝えているのです。
258: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 14:29:57.20 ID:5OejHFd+.net(6/20)調 AAS
>>255
霊的な知識の無い人には理解出来ないのです。
あなたには私が思考停止しているとしか見えないのでしょう。
もし興味があるならスウェーデンボルグを読んでみてください。
そうすれば私の話が理解出来るでしょう。
興味のない人、霊的な真理を求めていない人に私は話しているわけでは
ないのです。
259(1): 2015/06/06(土) 14:51:29.34 ID:Thw3jIA8.net(5/5)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君。
５つの設問に降参ですね。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
260(2): 2015/06/06(土) 15:23:33.77 ID:i9W+N7xL.net(1)調 AAS
>>257
めんどくさいから１回ちゃんと相手を黙らせるように完璧に答えてやったらいいじゃねーか
いつまでこの変な流れ続ける気だ？
261(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/06(土) 15:42:13.97 ID:WMEuD1Qo.net(1)調 AAS
>>260
ヨハネ氏は何度も答えているよ
いつでも受け入れると言っているし、対話しようとしているが、彼はコピペばかり
コピペ以外には>>33、と書き込んでいるが
それだけ
262: 2015/06/06(土) 16:25:11.29 ID:Y9wzTxjl.net(3/7)調 AAS
「霊的」は説明になってないだろ(笑)そういう頭だと、いわゆる新興宗教にもひっかかるし、仏教だって少なからず霊的な要素あるだろ(笑)
ようは、みんな頭がマヒしてるってことだな(笑)
263: 2015/06/06(土) 16:40:10.73 ID:94ff6FNj.net(1/3)調 AAS
>>259
キリスト教の権威を悪用する反日団体が母体だから仕方が無い
264(1): 2015/06/06(土) 16:42:55.42 ID:Y9wzTxjl.net(4/7)調 AAS
はっきり言っておく、お前らの宗教は偽善なんだよ！
偽善は悪よりタチが悪いってこと。建て前では「弱きをたすけ、強きをくじく」と言って、実際は「強きばかりたすけ、弱きをくじく」ことばかり。実際に神であるイエスは、福島への執拗ないじめを止めてないだろ？
お前らの教えは百害あって一利もないんだよ！有害宗教。一刻も早く滅びるのが夜のため人のためなんだよ！
265(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/06(土) 16:53:19.68 ID:47yU8YQN.net(1)調 AAS
聖書も読まずに荒らす心理が理解できないが
生きていれば、この世が楽園ではないことくらいわかるだろう
聖書、その他書物を読んで、真理を求めましょう
266(1): 2015/06/06(土) 16:58:22.62 ID:Y9wzTxjl.net(5/7)調 AAS
>>265
なんで聖書読んでないと決めつける？実際読んだんだが(笑)
反論できないからって論点変えるのは卑劣な気がするんだが(笑)
267(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 17:10:10.76 ID:5OejHFd+.net(7/20)調 AAS
>>261
Miller氏
ありがとうございます。
>>260
今回の父スレは２０１２年１２月から始まりました。
それ以来この原爆氏はアメリカのクリスチャンが原爆を落としたのだから
日本のクリスチャンは謝罪しろという論法でずっと書き込んでいました。
何べんもこちらは回答していますが、原爆氏は荒らすことが目的と見えて
議論になりません。
いくら回答しても韓国と同じでしょうが、あなたの御要望に答えてまた
回答してみましょう。あなたを躓かせないために。
268: 2015/06/06(土) 17:16:03.92 ID:+ofNI/7V.net(2/2)調 AAS
誰か>>264に反論したら？まともな反論ができないってことは、図星ってこと？ま、クリスチャンのプライドなんてそんなもんかｗ
269: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 17:24:08.52 ID:5OejHFd+.net(8/20)調 AAS
【設問１】
>殺人は罪なのに、なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、
>罪ではないのですか？
罪に決まっています。
十誡の第５誡
汝、殺すなかれ。
とあるとおりです。
誰が罪でないと言っているのですか？
【設問２】
>万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が原子爆弾により
>大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
主は強制はなさらないのです。人間に自由意志を与え、あらかじめ掟を
与えています。後は自己責任ですよと。
自由意志を与えないなら人間は生きている価値を見出さないでしょう。
ただのロボトミーだからです。それではそもそも神が人間を造った
意味が無くなります。人間に自由の喜びを与えたかったからです。
悪を選ぶか、善を選ぶかの自由は人間にとって無くてはならないものだからです。
しかし、それとは別に、キリスト教徒を名乗っていても真のキリスト教徒
かどうかは全く別の問題です。
マタイ７・２１−２３
「わたしに向って、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るわけではない。
わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。かの日には、大勢の者が
わたしに、『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、御名によって
悪霊を追い出し、御名によって奇跡をいろいろ行ったではありませんか』と
言うであろう。そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。『あなたたちの
ことは全然知らない。不法を働く者ども、わたしから離れ去れ。』」
270(2): 2015/06/06(土) 17:25:09.65 ID:Y9wzTxjl.net(6/7)調 AAS
>>267
原発だけに論点を絞るのは間違い。世の中的に、どちらかと言えばあらゆる悪逆の方の味方をしてるのが神。
キリスト教が最悪なのは、そういった実態を隠蔽して「私は弱き者の味方」だと平然とウソをつくとこだろ？
271: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 17:33:05.40 ID:5OejHFd+.net(9/20)調 AAS
【設問２】 の回答の続き
逆に質問しますが、あなたはクリスチャンと名がつけば皆本物のクリスチャン
だと思っているのですか？
世の中には嘘つきもたくさんいるのをご存知ありませんか？
主は２０００年前から、口でばかり自分を崇めても、不法を
行う者など私は知らない、離れ去れと言われているのです。
272: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 17:43:08.05 ID:5OejHFd+.net(10/20)調 AAS
>>270
偽物と本物を識別する目を持ちなさい。
偽物が私は本物だというのをあなたは信じるのですか？
確かに偽物が多いのはあなたの責任ではありませんが、いつまでも
無いものねだりのようなことを言っていても始まらないではないですか。
あなたは暴力団相手に善行を求めますか？
また、偽物が多いからといって、それは私の責任でもありません。
>>1にあるとおり、私は本当のキリスト教を伝えるためにここに来たのです。
偽物のキリスト教を擁護するつもりはありません。
273(3): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/06(土) 18:02:09.69 ID:EvXZswqn.net(1/2)調 AAS
>>270
神が悪に味方しているという根拠は？
きみの妄想だろう
人間の行為の責任を神に押し付けるのはもうやめろよ
「弱き者の味方」ではなく、弱き者と共にいるんだよ
>>266
わたしは>>226が十字架の意味のひとつだと思っている
神は人間の行為や自然を操作することができない
きみの意識も神に操作されないし、イエスの肉体は死んだ
悪や理不尽なんて起こるにきまっているんだよ
神自身が最悪のそれを味わい、われわれに寄り添っているんだよ
274(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/06(土) 18:04:57.58 ID:EvXZswqn.net(2/2)調 AAS
おそらく承狂だと思うが
論破され続けても、まだやるのか
275: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 18:32:01.94 ID:5OejHFd+.net(11/20)調 AAS
>>274
ああ、承狂氏ですか・・・。
もしそうならＨＮを名乗ってくれたらいいのに。
【設問３】
>「それが神の意志である」と言い張れば、キリスト教徒はいかなる邪悪な
>行為を行っても、神から赦されるのですか？
悪についてそれは神の意志ではありません。神は善しか為しえないのです。
確かに人間が悪を意図した時、その人間が悪をすることを許す場合がありますが、
それは悪が転じて、善となる場合だけ神は許されるのです。
神が悪を為すわけではないのです。それを誤解しませんように。
またそれが発生することを許されたとしても、悪を為した者が赦されるわけでは
ありません。その行いにふさわしい罪を負うでしょう。
神の意志だと言い張ったところで駄目なのです。
ただ、実際は神がその者の罪を問うのではなく、それは「外観」であって、その者が
天界を嫌って、地獄へ自ら行くだけです。神が人間を地獄に落とすわけではありません。
罪を犯す者は自分の性格を地獄の同類たちと同じ性格に作り上げてしまい、その結果死後
同類たちの所へ行くということです。
276: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 18:46:17.05 ID:5OejHFd+.net(12/20)調 AAS
しかし、「外観」に応じて「行いによって裁かれる」と聖書では表現されています。
それは行うことによってその性格が固着して、自らの性格に合った地獄へ自ら行くことです。
「行いによって裁かれる」という表現はたくさんあります。
申命記２４・１６
父は子のゆえに死に定められず、子は父のゆえに死に定められない。
人はそれぞれ自分の罪のゆえに死に定められる。
出エジプト２３・７
わたしは悪人を正しいとすることはない。
マタイ１６・２７
わたしはそれぞれの行いに応じて報いるのである。
イザヤ５９・１８
主は人の業に従って報い
黙示録２・２３
わたしは、あなたがたが行ったことに応じて、一人一人に報いよう。
277: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 18:47:13.12 ID:5OejHFd+.net(13/20)調 AAS
黙示録１４・１３
その行いが報われるからである。
黙示録２０・１３
彼らはそれぞれの行いに応じて裁かれた。
黙示録２１・８
しかし、おくびょうな者、不信仰な者、忌まわしい者、人を殺す者、
みだらな行いをする者、魔術を使う者、偶像を拝む者、すべてうそを言う者、
このような者たちに対する報いは、火と硫黄の燃える池である。
黙示録２２・１２
わたしは報いを携えて来て、それぞれの行いに応じて報いる。
278: 2015/06/06(土) 18:56:05.73 ID:XmY4s6VC.net(2/2)調 AAS
君もベイマックスを見て勉強したまえ。
279(1): 2015/06/06(土) 19:15:04.35 ID:2puwhXbx.net(1)調 AAS
よしクソヨハネは全部答えたな
これで終わり
280: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 19:48:13.52 ID:5OejHFd+.net(14/20)調 AAS
>>279
まだあります。
【設問４】
>なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
>また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
聖母は神なる主から私たちの母として与えられました。使徒ヨハネは私たちを
代表しています。聖母は神なる主から力を与えられている仲介者なのです。
ヨハネ１９・２６−２７
イエスは、母とそのそばにいる愛する弟子とを見て、母に、「婦人よ、
御覧なさい。あなたの子です」と言われた。それから弟子に言われた。
「見なさい。あなたの母です。」そのときから、この弟子はイエスの母を
自分の家に引き取った。
マルコ１３・３７
あなた方に言うことは、すべての人に言うのだ。
281: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 19:54:37.00 ID:5OejHFd+.net(15/20)調 AAS
聖母に祈るのは聖母が霊的な戦いの指揮者だからです。
創世記３・１５
お前と女、お前の子孫と女の子孫の間にわたしは敵意を置く。
彼はお前の頭を砕き お前は彼のかかとを砕く。
聖母から司祭へ１９８２．１２．８
「おまえと、かの婦人の間に、おまえのすえと、かの婦人のすえのあいだに、
わたしは敵対をおこう」と、神は、私について、蛇におおせになりました。
それは、蛇のために人類の歴史に、はじめて罪がこの世に入り込んだときのことです。
私とサタンとのあいだの敵対こそ、この、婦人と蛇との敵対です。
それは、私の軍隊と、かれの軍隊とのあいだの敵対でもあります。同時に、
善と悪との、恵みと罪との敵対でもあります。（中略）
神から与えられた特権によって、私がすべての罪と、原罪からさえも免
れえたのは、天と地、天の霊と地の霊をまきぞえにする恐ろしい戦いに、
聖三位一体からその指揮者として任命されたからです。（中略）
私は、黙示録のなかに、赤い龍とその仲間にいどむ指揮者、太陽に包まれた
婦人として予言されました。それで、もし、あなたがたが、私の計画に協力
したいなら、指揮者である母の小さな子らであるあなたがたは、戦わねば
なりません。罪と悪への妥協に対して、祈りと苦しみの武器で戦いなさい。
かくれた生活のなかで、信頼をもって自分の毎日の務めを謙遜な気持で
果たし、イエズスに完全にならうことによって、また貧しさによって、
そして、世間から軽蔑され、自分をひくくすることによって、日々わたし
と共にこの戦いを戦いなさい。
282: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 20:04:48.37 ID:5OejHFd+.net(16/20)調 AAS
>また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
主の父とは実は主のことです。父なる神とは主ご自身に他なりません。
ですから無視しているのではなく、父なる神その方である主に祈っているのです。
283: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 20:21:45.42 ID:5OejHFd+.net(17/20)調 AAS
【設問５】
>なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
>彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
何度も言いますが、主がそうなさったのではなく、あくまで人間がしたことです。
主はその悪の発生を許されたのですが、その理由は私たちには分りません。
いずれにせよ私たちのためになるようにとの深い神慮があってのことでしょう。
原爆の悲惨さは二度と経験してはならないと人類に反省を促してくださったのでしょう。
でも、この世で生きることだけが救いではありません。
私達の最終的な目標はあの世での幸福です。
主が原爆で亡くなった人たちをあの世で救わなかったとどうして言えるでしょう。
その人たちはその人たちの行いによって（本当は自分で作り上げた性格に応じて）
今天界か地獄で暮らしているでしょう。
284: 2015/06/06(土) 20:42:14.83 ID:94ff6FNj.net(2/3)調 AAS
信じようと信じまいと救われない者は救われません。が答え
285: 2015/06/06(土) 21:01:27.91 ID:b7LTuuCK.net(1)調 AAS
ごめんなさい 我々日本人はまだ楽園を追われてはいません
286(2): 2015/06/06(土) 21:11:29.91 ID:E97TvdOD.net(1)調 AAS
結局チープなヨハネが言う新しいキリスト教ってなんなん？
キリストが人間から神に変わっただけ？
287(1): 2015/06/06(土) 21:46:17.99 ID:8DR4Xz0g.net(1)調 AAS
>>286
三位一体の部分否定と階層的な肯定
信仰するべきは主でありキリスト教会では無い
スウェーデンボルグage
288: 2015/06/06(土) 22:29:47.25 ID:H0VcB1ZG.net(1)調 AAS
信じる者は救われる。
足元を
289: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 23:07:56.21 ID:5OejHFd+.net(18/20)調 AAS
>>286
>結局チープなヨハネが言う新しいキリスト教ってなんなん？
新しいキリスト教の骨子は主イエス・キリストは父なる神ご本人だということです。
これが決定的に従来のキリスト教と異なります。
主（イエス・キリスト）以外に神はおられないのです。
>キリストが人間から神に変わっただけ？
キリストは人間なのに後世になって神格化されたとかではありません。
唯一の神ご自身が人間となって来られたのです。
主は唯一の神なのです。
>>287
> 三位一体の部分否定と階層的な肯定
とはどういう意味か分りませんが、
>信仰するべきは主でありキリスト教会では無い
これは仰るとおりです。
290: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 23:11:29.62 ID:5OejHFd+.net(19/20)調 AAS
原爆氏
あなたの設問に私なりに全部答えました。
今度は私の答えに対するあなたの回答をお願いします。
291(1): 2015/06/06(土) 23:13:43.36 ID:puTMkioz.net(1/2)調 AA×
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
292(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/06(土) 23:18:36.99 ID:5OejHFd+.net(20/20)調 AAS
>キリストが人間から神に変わっただけ？
そうですね。確かに従来のキリスト教ではキリストは人間であって神では
なかったのが、新しいキリスト教ではただの人間ではなく神ですと言うの
ですから、>キリスト（に対する認識）が人間から神に変わったという
ことも出来ると思います。
293: 2015/06/06(土) 23:22:10.90 ID:94ff6FNj.net(3/3)調 AAS
毎日キリストの顔が刻まれた便器に糞してるけど何の罰も当たらんなあ…
294: 2015/06/06(土) 23:37:24.71 ID:puTMkioz.net(2/2)調 AA×
>>292>>291
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
295(2): 2015/06/06(土) 23:54:24.40 ID:Y9wzTxjl.net(7/7)調 AAS
>>273
返信いただいたのに、遅くなって申し訳ない…が、勝手に“論破”と言われても。あと了承は知らん
まず、神が善に味方してるというのも根拠がなく妄想だろうが。共にいるってさ、例えばじゃあコンクリートに埋められたりの猟奇的な件でも被害者と共にいるのか？福島の人々や避難されてる方のとどの辺り共にいるって？ふざけんなよ。だから偽善宗教って言われんだろ
「人間の行為」やそれ以外の福島の地震とかさ…“全能の父なる神”なら何とかしろよ。
せめて、地震起きた後で何かしらフォローしたら？できないから無能な神と言ったまで。 善行の実績も何も無いくせに何が全能だよ？笑わせるなボケが
296(3): 2015/06/07(日) 00:00:54.00 ID:tyynDMQE.net(1/4)調 AAS
>>273
確かにイエスが理不尽な理由で十字架にかけられ処刑されたのは同情できるし、そういう意味で仮に“弱い人々”の心情を理解されてるとしよう。
で、だから何？って話よ。共にいて同情さえされてれば、コンクリート埋めにされたり、レイプされたり無惨な死に方していいってわけ？
それを止めるのが“全能の父なる神”の仕事だろうが。
くどいようだけど、神やイエスの具体的な実績って何よ？実績よりいわゆる罪のがデカいだろうが
297: 2015/06/07(日) 00:08:12.83 ID:Q9b/Rxy6.net(1)調 AAS
>>292
なんで神に変わったの？
298: 2015/06/07(日) 02:42:41.73 ID:k8pNl99u.net(1/6)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君。
５つの設問に、はぐらかさないで、正面から答えなさい。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
299: 2015/06/07(日) 02:47:05.41 ID:k8pNl99u.net(2/6)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君。
５つの設問に、はぐらかさないで、正面から答えなさい。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
【設問６】
なぜキリスト教徒は、インド植民地支配などで、悪さの限りを尽くしているのに、
それを指摘されると、素直にキリスト教徒の罪だと認めずに、開き直ってばかりなのですか？
300: 2015/06/07(日) 02:51:12.95 ID:k8pNl99u.net(3/6)調 AAS
【追加設問７】
なぜ、万能の神であるイエスは、キリスト教徒を正しく導かなかったのですか？
自分の信者を正しく導けないのならば、イエスは万能なんかでは、ないのではないですか？
301: 2015/06/07(日) 03:01:28.07 ID:XsbbsawN.net(1/4)調 AAS
ID:k8pNl99u
ちょーもうめんどいから解答もらったぶんは省いてくれよ
ややっこいし長文だからスクロールもめんどいよー
302(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/07(日) 08:56:49.94 ID:O6FSUzA5.net(1/2)調 AAS
>>295-296
きみの読解力に合わせて話そう
神は、自然や人間の行為に介入できない
フォローもできない
その神イエスも地上で苦しみを受けた
イエスは殺されたし、死体は本当に悲惨な状態だったろう
自分ですらできなかった、自然の超越や他人の意思への介入を、きみができるとする理由がわからない
善に味方しているかどうかはわからない
しかし苦しむ者と共にいる
神たるイエスがだれよりも理不尽を味わった
そんなイエスの十字架を信じ、どんなときもイエスの殺害を背負っている
それがクリスチャン
ここまで読めばわかるだろう
全能の父は、
悲惨な殺害や災害を止めることができない
(イエスですら悲惨な死を逃れられなかった)
きみの質問は聖書を読んでいれば、ぜったいに出てこないはずの質問なんだよ
303: Miller ◆t78e//yjII 2015/06/07(日) 09:06:20.53 ID:O6FSUzA5.net(2/2)調 AAS
>>296
それを止めるのは神のすることではない
もう何度も言った
イエスの功績
イエスは多くの人の道徳の規範となり、心の支えとなった
それでは、
イエスのでかい罪とは何だ？
現在起こっている殺人や、災害とか言うんじゃなかろうね？
きみの質問は的外れすぎるんだよ
>>130の絵を見な、これがわれわれの救い主だよ
304: 2015/06/07(日) 09:11:22.23 ID:Kp0I+jz9.net(1/4)調 AAS
イエスの蘇生を見越してユダを殺害したのがクリスチャン。ユダは実際には自害したんだけどな。
305: 2015/06/07(日) 09:13:20.91 ID:k8pNl99u.net(4/6)調 AAS
答になっていないので、頭を冷やして考えてから、再度、答えてみなさい。
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
【設問６】
なぜキリスト教徒は、インド植民地支配などで、悪さの限りを尽くしているのに、
それを指摘されると、素直にキリスト教徒の罪だと認めずに、開き直ってばかりなのですか？
【追加設問７】
なぜ、万能の神であるイエスは、キリスト教徒を正しく導かなかったのですか？
自分の信者を正しく導けないのならば、イエスは万能なんかでは、ないのではないですか？
306: 2015/06/07(日) 09:17:51.31 ID:Kp0I+jz9.net(2/4)調 AAS
つまりはユダを内に飼い馴らしてしまう人々が異邦人なのですよ。
307(2): 2015/06/07(日) 09:41:27.50 ID:tyynDMQE.net(2/4)調 AAS
>>302
何となくわからんでもないが、そしたら全能ってのはウソじゃん。 無能だけど共にいてくださる神様ってことじゃないの？
308(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/07(日) 10:01:47.40 ID:0bAoeneA.net(1/4)調 AAS
>>295-296
あなたはあの世を信じていないからそう思うのでしょう。
当然神も信じていないでしょう。
信じていない人に特有の意見です。
そもそも神を信じない人に神の話しをして通じるのか疑問です。
神がいる前提で話しをすると、その神がすべて何とかしてくれなければおかしい
というのがあなたの意見でしょう。
しかし、そんな状態をあなたは嬉しいですか？
何でもしてくれるなら、私たちは努力することすら不要になります。
それでは何の生きがいもなくなりはしませんか？
悪人がいるおかげで警察官や裁判官、検察、弁護士、法律の専門家、立法府
など、活躍の場が出来るのです。あるいは宗教家が人間の生き方を教える場も。
災害も同様です。災害防止の工事や、救出、天気予報、様々な人間の活躍の場
が与えられるのです。
神は何でもなさるのではなく、私たち人間を使って下さるのです。
その仕事を通して私たちは人の役に立つ喜びを得るのです。
それは神の配慮なのです。
あなたはロボトミーになる方が良いですか？
また、悲惨な死に方をした人も、来世で幸福になっているかもしれないでは
ないですか？ 神の配慮は無限です。
309: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/07(日) 10:04:51.89 ID:0bAoeneA.net(2/4)調 AAS
（ご参考）
神の手足
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
310(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/07(日) 10:05:24.07 ID:NKUNLRMY.net(1/2)調 AAS
>>307
わたしはクリスチャンではないが
おそらく、きみの中の全能の意味とクリスチャンの思う全能の意味が違うのだろう
あとは自分で考えな
もうひとつ思想を紹介すると
至高神≠造物神≠ソーテール(イエス)であり(正確に言うと、ちょっと違うが)
この世は造物神(悪神)が造った、その悪たる物質世界から解放され、至高神らのいる上位世界に帰るための鍵をもたらしたのがイエスである
という思想もある
この世を悪として、イエスを至高神からの使いだとすると、十字架の意味もしっくりくるだろう？
グノーシス派という異端思想だけども
311(1): Miller ◆t78e//yjII 2015/06/07(日) 10:10:20.25 ID:NKUNLRMY.net(2/2)調 AAS
>>308
おはようございます
>>307
ここは小さなヨハネ氏のスレです
正しいほうへ誘動してくださるが、じっさいに読み解くのは自分だよ
文句を言うのではなく、謙虚に学ぼうや
ヨハネ氏はだれでも受け入れてくださる方だと思います
312: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/07(日) 10:41:08.16 ID:0bAoeneA.net(3/4)調 AAS
>>311
Miller氏
おはようございます。
そうですね、やはり自分で真理を求めようという意識が必要です。
真理を知りたい、学びたいという意識のことを「真理に対する情愛」と
スウェーデンボルグは言っています。これを持っている人はとても
祝福された人です。
荒しの人、アンチの人に特有なのは、「真理に対する情愛」の欠如です。
ただひたすら例外を挙げたり、反論したりするだけなのです。
さあ、俺に飲ませてみろと言わんばかりに。
自ら水を飲もうとしないなら、馬を川のほとりに引っ張って行っても無駄です。
結局そういう人は己の理知を誇りたいということなのでしょう。
真理に対する情愛
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
313: 2015/06/07(日) 10:52:37.96 ID:Kp0I+jz9.net(3/4)調 AAS
294
内なる戦ですか。
日本にも鬼は外、節分法要の分かりやすい教えがありますよね。
314(2): 2015/06/07(日) 10:53:03.75 ID:k8pNl99u.net(5/6)調 AAS
答になっていないので、頭を冷やして考えてから、再度、答えてみなさい。
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
【設問６】
なぜキリスト教徒は、インド植民地支配などで、悪さの限りを尽くしているのに、
それを指摘されると、素直にキリスト教徒の罪だと認めずに、開き直ってばかりなのですか？
【追加設問７】
なぜ、万能の神であるイエスは、キリスト教徒を正しく導かなかったのですか？
自分の信者を正しく導けないのならば、イエスは万能なんかでは、ないのではないですか？
315: 2015/06/07(日) 11:04:02.26 ID:Kp0I+jz9.net(4/4)調 AAS
教会に所属するからクリスチャン（キリスト教徒）ではありません。
勘違いしないように。
316: 2015/06/07(日) 11:41:06.54 ID:tyynDMQE.net(3/4)調 AAS
>>310
自分で考えろ…って言われてもちょっとかね。全能は言葉通りの全能じゃない。「にわかは黙ってろっ」って感じかな？
ただね、そんな主張で伝道ができると本気で思ってるの？ 日本にキリスト教がどれくらい根付いてるかって話。
まぁ皆さんが「自分たちは自分たち」って考え方なら、別に構わないんだがね
317(1): 2015/06/07(日) 11:45:30.83 ID:tyynDMQE.net(4/4)調 AAS
>>308
一応こちらは信じる信じないはともかく「神はいる」前提で話したんだが。
てかね、人間が基本努力するのは大前提。少なからず神様が支配してる部分ってあるんじゃないの？ 全部人間の努力で済むなら、神自体そもそも何の役に立ってないし、世の中にいらない気がするんだが
318: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/07(日) 11:48:23.22 ID:0bAoeneA.net(4/4)調 AAS
>>314
> 答になっていないので、頭を冷やして考えてから、再度、答えてみなさい。
あなたもね。しかし、追加質問が貴方の答えだというなら答えましょう。
【設問６】
>なぜキリスト教徒は、インド植民地支配などで、悪さの限りを尽くしているのに、
>それを指摘されると、素直にキリスト教徒の罪だと認めずに、開き直ってばかりなのですか？
別に彼らを擁護するつもりはありません。彼らは彼らの罪を負うでしょう。
キリスト教徒と称しても、地獄にたくさん行くのです。
319: 2015/06/07(日) 13:32:10.01 ID:kFKsukMA.net(1/2)調 AAS
創造主そろそろパンツを脱いでシリアスな展開を
320: 2015/06/07(日) 13:46:36.54 ID:k8pNl99u.net(6/6)調 AAS
【追加設問７】
なぜ、万能の神であるイエスは、キリスト教徒を正しく導かなかったのですか？
自分の信者を正しく導けないのならば、イエスは万能なんかでは、ないのではないですか？
321: 2015/06/07(日) 13:59:20.94 ID:kFKsukMA.net(2/2)調 AAS
創造主バカンスなん？
おれをおいてバカンスなん？
322(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/07(日) 16:18:22.23 ID:tuAiqsBm.net(1/8)調 AAS
【追加設問７】
>なぜ、万能の神であるイエスは、キリスト教徒を正しく導かなかったのですか？
>自分の信者を正しく導けないのならば、イエスは万能なんかでは、ないのではないですか？
人間は自由意志を与えられなければ人間でなくなってしまい、ロボトミーに
なってしまいます。ですから万能の神と言えど、その秩序に反することは
出来ません。なぜならそれをしたらむしろ悪であり、神は悪を為し得ないからです。
それを万能でないというなら言えば良いでしょう。しかし、すると神の定義に反して
しまうのです。それは、神の万能からは悪を為すことは除かれるということだと思います。
323: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/07(日) 16:28:28.68 ID:tuAiqsBm.net(2/8)調 AAS
>>317
いえ、すべては神の支配のうちでしょう。
人間が農作業をしなければ作物は採れません。しかし、神が植物を成長させて
くださらなければ、無理です。
それに農作業をする人間も神がいなければそもそも存在することすら出来ません。
また、農作業をしようという意志も理性も神からいただいたものです。
324: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/07(日) 16:37:46.23 ID:tuAiqsBm.net(3/8)調 AAS
良い意志と理性は神から天界、すなわち天使たちを通して流入します。
悪い意志と誤謬は地獄、すなわち悪魔たちから流入するのです。
どちらを選択するかは人間の自由意志に委ねられています。
しかし、地獄、すなわち悪魔たちでさえ、神のお力が無ければそもそも
存在すら出来ないでしょう。
地獄も神の愛、慈悲によって存在を維持されているのでしょう。
325: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/07(日) 16:57:27.68 ID:tuAiqsBm.net(4/8)調 AAS
（ご参考）
自由
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
自由意志
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
秩序
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
流入
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
326(1): 2015/06/07(日) 17:52:02.30 ID:i3il+G9d.net(1)調 AAS
このスレって自分で考えろとかググれとか多いよね
327(1): 2015/06/07(日) 18:28:48.57 ID:FqKi3FqJ.net(1/6)調 AAS
主に従順な羊達、またはソレになれる者のみが対象のスレらしいね
328: 2015/06/07(日) 18:44:29.39 ID:6ru0AEnF.net(1/2)調 AAS
羊に油を撒かせる狼
329: 2015/06/07(日) 19:43:54.59 ID:ipqbWUoE.net(1)調 AAS
>>314
おいおい、ちゃんと答えてもらってそれか
そんなんじゃ、いちゃもんつけてるだけと思われてもしょうがないぞ
知的な誠実さがあるのであれば、どこがどう答えになっていないのか、やり取りすべきだろうに
単なる荒らしは何を言っても説得力ないで
330: 2015/06/07(日) 20:19:37.89 ID:2Mrbm6UY.net(1)調 AAS
>>322
人間に自由意思なんか無い
331(1): 2015/06/07(日) 20:49:51.64 ID:FqKi3FqJ.net(2/6)調 AAS
いちゃもんも含めてても少なく無い数の異論があるもの
あらゆる人間や事象からの整合性が取られていなかったり、所属や生まれや信仰の差による
いやそれは違う、○○だ（とも考えられる）があればそれは綻びがある後付の人工物
というのが宗教版読んでの感想と所感です
332(1): 2015/06/07(日) 21:34:12.00 ID:oxOdnPu8.net(1)調 AAS
>>331
そしたら、それは真理でも何でもないじゃんｗそんなんで伝道できるとでも?
333(2): 2015/06/07(日) 21:57:30.76 ID:FqKi3FqJ.net(3/6)調 AAS
>>332
伝道してきたからこそ現在に至るまでキリスト教という宗教が存続してる
利用されたり口実にも使われた負の面の歴史も含めて繋いできた系譜を評価はしてる
原爆も十字軍もユダヤも人間味があって醜くてとても愛おしい
334: 2015/06/07(日) 22:08:39.12 ID:XsbbsawN.net(2/4)調 AAS
原爆が愛おしいんだってさ
キチガイにも程がある
335: 2015/06/07(日) 22:11:53.18 ID:6ru0AEnF.net(2/2)調 AAS
ウリスト教信者だから仕方が無い
336(1): 2015/06/07(日) 22:27:31.66 ID:FqKi3FqJ.net(4/6)調 AAS
文面で察せるかもしれんが俺は無宗教だよ
337(1): 2015/06/07(日) 22:32:55.98 ID:XsbbsawN.net(3/4)調 AAS
>>336
いや、ただのキチガイだろ
338(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/07(日) 22:33:28.33 ID:tuAiqsBm.net(5/8)調 AAS
>>326
>>327
仰る通りです。
私はただの羊飼いのシープドッグです。主の方へ行きなさいとワンワン吠えて
いるだけなのです。なぜなら主こそ唯一の教師だからです。
主は啓示された書物を通して語られます。
ですから皆さんには御自分でその主の聖言（みことば）を読んで学んで
いただきたいのです。私が抜粋をご紹介しているのはほんの一例に過ぎず、
皆さんが直接聖言に触れて、少しでも興味を持っていただくためなのです。
マタイ２３・８−１０
あなたがたの師は一人だけで、あとは皆兄弟なのだ。また、地上の者を『父』と
呼んではならない。あなたがたの父は天の父おひとりだけだ。『教師』と呼ばれ
てもいけない。あなたがたの教師はキリスト一人だけである。
ヨハネ１３・１３
あなたがたは、わたしを『先生』とか『主』とか呼ぶ。
そのように言うのは正しい。わたしはそうである。
339: 2015/06/07(日) 22:39:51.62 ID:FqKi3FqJ.net(5/6)調 AAS
>>337
キチガイな自覚も当然あるで、所属無宗教で気質キチガイと書いた方が良かったか
340: 2015/06/07(日) 22:42:01.29 ID:XsbbsawN.net(4/4)調 AAS
>>338
お前は犬以下だろ
自覚しろよ
341(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/07(日) 22:55:23.37 ID:tuAiqsBm.net(6/8)調 AAS
>>333
負の歴史、伝統というのは、人間自身の誤謬の結果です。
キリスト教は最初から異端に悩まされてきたそうです。
そのためにニケーヤの公会議で三位一体説が採択されたのだそうですが、
それ以降ますますおかしくなって、今や全くキリスト教ではなくなって
しまいました。なぜなら最も基本的な真理である、主こそ唯一の神
ご自身であるという真理が分らなくなってしまったからです。
現在あるのは単なる三神論であって、それは神は唯一という公理を破壊して
しまい、結局無神論、自然主義に堕してしまったのです。
ひどいのになると、主（イエス・キリスト）は人間であったが、後に
神格化されたなどと言い出す始末です。
それは全く逆で、最初の原始キリスト教時代（初代教会）、主は神と
認識されていたのですが、後にただの人間にされてしまったのです。
しかし、連綿とキリスト教が生き残っているのは、主は神ご自身という
意識が否定しがたく残っているからでしょう。
川は涸れても地下水脈が流れているように。
神が人間となってこの世に来られたという衝撃は、人間にとって消し去る
ことは出来ないのです。
342: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/07(日) 23:12:47.81 ID:tuAiqsBm.net(7/8)調 AAS
今、主は来られています。
それは啓示された書物を通してという意味です。
栄光をおびて雲に乗って来られる（マタイ２４・３０）とは雲とは文字の
意義を意味しており、栄光とはその「内意」を意味しているのです。
スウェーデンボルグは自らの書物が主から啓示を受けて書かれたのである
と明言しています。それは聖書の「内意」を明らかにしたものだからです。
そしてスウェーデンボルグ以外にもたくさんの啓示が為されています。
それらを通して主は今、一人一人の戸を叩いておられるのです。
それらを読む人は、確かに主は来られて語りかけて下さっていると
感じることが出来るでしょう。
ただし、それは皆さんが本当に心から真理を求めている限りです。
343: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/06/07(日) 23:18:11.04 ID:tuAiqsBm.net(8/8)調 AAS
（ご参考）
人の子が大いなる力と栄光を帯びて天の雲に乗って来るのを見る（マタイ２４・３０）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
見よ、わたしは戸口に立って、たたいている（黙示録３・２０）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
344(1): 2015/06/07(日) 23:27:25.62 ID:FqKi3FqJ.net(6/6)調 AAS
>>341
>>333に利用や使われるという表現があるように人間自身の視点ですよ
主観が加わっているようですが補足していただいたことには感謝いたします
345(1): キ 2015/06/07(日) 23:57:25.50 ID:udPbvW6t.net(1)調 AAS
>>341
> ひどいのになると、主（イエス・キリスト）は人間であったが、後に
> 神格化されたなどと言い出す始末です。
ひどいといっても、それが一般的な常識になっていると思いますが。
(全部)みたわけではないですが、
中学、高校の社会科の教科書の内容をみたら、
イエス・キリストが最初から「神」と考えられていたとは、思えませんが。
それに、初代教会といっても、多くの教派があったようです。
最初に、キリスト教が広まったのも、政治的なもので、
のちの聖母信仰も背景には、政治的なものがあったようです。
こういうことをいうから、わたしは、
「真理に対する情愛」がなく、
地獄の住人で、頭が狂っていて、ただの荒らしなのですか？
346: 2015/06/08(月) 00:37:13.22 ID:KQOMb75B.net(1)調 AAS
キリストは人間です
理由は簡単に殺されたから
347: 2015/06/08(月) 02:51:01.02 ID:iIdaY6fT.net(1/2)調 AAS
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
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