[過去ログ] 主イエス・キリストは父なる神 2014.9.5 (1002レス)
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760
(2): 2015/03/10(火) 07:02:51.72 ID:Nl1Aip/vG(3/3)調 AAS
Q キリスト教の正体とは?

A 自分たちは正しいと信じていることです。
これは悪魔より恐ろしい。悪魔は自分が悪だと知って行動しているでしょうから、その点は
いたって正常です。ところが、自分が正しいと思ってる人間はどんなこともできます。
悪魔にも思いつかないような恐ろしいことができます。
キリスト教に限らず、それが一神教の本質です。

 普通の人間は、自分たちだけが絶対に正しい、正しくない人間は許せない、抹殺すべきだ、
などと考えません。それを考えるのが一神教型の宗教です。
761: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/10(火) 17:20:16.77 ID:mMQBUnzkR(1/10)調 AAS
>>760
>普通の人間は、自分たちだけが絶対に正しい、正しくない人間は許せない、抹殺すべきだ、
>などと考えません。それを考えるのが一神教型の宗教です。

それは単なる誤解です。
キリストがそんなことを命じられたでしょうか?
762: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/10(火) 17:26:16.11 ID:mMQBUnzkR(2/10)調 AAS
主は十戒をあげて「殺すな」と言われているではないですか?

マタイ19・16−19

 さて、一人の男がイエスに近寄って来て言った。「先生、永遠の命を得るには、
どんな善いことをすればよいのでしょうか。」イエスは言われた。「なぜ、善い
ことについて、わたしに尋ねるのか。善い方はおひとりである。もし命を得たい
のなら、掟を守りなさい。」男が「どの掟ですか」と尋ねると、イエスは言われた。
「『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証するな、父母を敬え、また、隣人を自分
のように愛しなさい。』」
763: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/10(火) 17:34:07.24 ID:mMQBUnzkR(3/10)調 AAS
また、敵を愛しなさいと言われているではないですか。
これがキリストの教えです。キリストの教えを守ろうとするのがキリスト教です。
そうでないならそれはキリスト教ではありません。偽物です。

マタイ5・43―48

「あなたがたも聞いているとおり、『隣人を愛し、敵を憎め』と命じられている。
しかし、わたしは言っておく。敵を愛し、自分を迫害する者のために祈りなさい、
あなたがたの天の父の子となるためである。父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ、
正しい者にも正しくない者にも雨を降らせてくださるからである。自分を愛して
くれる人を愛したところで、あなたがたにどんな報いがあろうか。徴税人でも、
同じことをしているではないか。自分の兄弟にだけ挨拶したところで、どんな
優れたことをしたことになろうか。異邦人でさえ、同じことをしているではないか。
 だから、あなたがたの天の父が完全であられるように、あなたがたも完全な者と
なりなさい。」

ルカ6・27−28

「しかし、わたしの言葉を聞いているあなたがたに言っておく。敵を愛し、
あなたがたを憎む者に親切にしなさい。悪口を言う者に祝福を祈り、あなた
がたを侮辱する者のために祈りなさい。」
764: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/10(火) 17:40:31.70 ID:mMQBUnzkR(4/10)調 AAS
旧約聖書に見られる言葉は外観によって書かれているのです。

天界の秘義3605[4]
 『怒り』『憤り』『狂憤』が聖言の中でエホバまたは主について述べられるときも同様である(このことについては
245、592、696、1093、1683、1874、2495、2447、3235番を参照)。ユダヤ民族と
イスラエル民族は他の凡ゆる民族にもまさって、その交友の中にすら何か友だちらしくないものを認めるや否や、彼ら
を残酷に扱い、単に彼らを殺すのみでなく、野獣と鳥にさらしものにすることが当然なことであると信じるといった者
であった、それで主の流入してくる慈悲が彼らのもとでは、単に彼らの敵のみでなく、その仲間に対してもこのような
憎悪に変化したため、エホバもまた憎悪を抱き、怒り、憤り、激怒するとしか信じることは出来なかったのである、
こうした理由から聖言ではその外観に応じてそのように表現されているのである。なぜなら人間の性質のあるがままに、
主はその者に現れたもうからである(1838、1861、2706番)。しかし愛と仁慈の中にいる者たち、すなわち、
善の中にいる者たちのもとでは憎悪の性質はいかようなものであるかはマタイ伝の主の御言葉から明白である―

 あなたたちは、隣人を愛し、敵を憎まなくてはならないと言われているのを聞いている、しかしわたしはあなたたちに言う、
敵を愛し、あなたたちを呪う者を祝福し、あなたたちを憎む者に善を行い、あなたたちを傷つけ、迫害する者らのために
祈りなさい、これはあなたたちが、天におられるあなたたちに父の子となるためである(5・43‐45)
765: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/10(火) 17:50:37.61 ID:mMQBUnzkR(5/10)調 AAS
イスラム国の残虐非道について、イスラム教徒でさえそれは間違いであると
言っているではないですか。一神教が残酷な宗教であるというのは、そういう人間が
いることで、その宗教が残酷なものだと勘違いしているのです。
非道な人間は必ずいます。しかし私たちはよく判別しなければなりません。
766: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/10(火) 17:58:51.87 ID:mMQBUnzkR(6/10)調 AAS
イスラム教の「ジハード」(聖戦)というのは、本来自分との戦いを意味している
のであって、他教徒を滅ぼすことではありません。

それはキリスト教の「戦う教会」という言葉の意味することと同じことを
意味しています。「教会」とは個人個人のことであり、私たちは自分の悪と
戦うことによって「再生」しなければなりません。「教会」とは狭義には
「再生」した人間のことを「教会」と呼んでいるのです。

「教会」組織があったとしても、そこにいる人間が「再生」していないなら
それは本当の「教会」ではありません。形だけの「教会」です。
767: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/10(火) 18:06:37.50 ID:mMQBUnzkR(7/10)調 AAS
イスラム国による人質殺戮があった際、テレビで日本にいるイスラム教徒の人に
インタビューしている番組がありました。

そこでイスラム教徒の人は言っていました。あれは間違いです、人を殺して
はいけない、私たちはこの世でよい人間になるよう努力するのですが、その可能性
を奪ってしまう殺人は悪いことですと。ジハードとは良い人間になろうと頑張ることです、
神の教えを守って良い人間になろうと努力することですと言っていました。
768: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/10(火) 20:18:38.59 ID:mMQBUnzkR(8/10)調 AAS
ここ数日ですが、イスラム国が博物館の展示物を破壊しているニュースが
ありました。イスラム教徒でさえ先祖の大切な遺産を守っているのに、
「イスラム国」の暴徒たちはそれを破壊するのです。
恐らく、偶像崇拝の禁止を理由にしているのでしょう。

しかし、「偶像」とは彫像を意味しているのではなく、私たち人間の欲望や
その対象を意味しているのです。石で出来た彫像に罪などあろう筈もないことは
誰にも明らかです。彼らは宗教の教えを曲解しているのです。

そのように、宗教には誤謬がつきものです。私たちはそれらを見分ける
目を持たねばなりません。
769: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/10(火) 20:25:26.21 ID:mMQBUnzkR(9/10)調 AAS
「イスラム国」はそもそもイスラエルと米国の陰謀であるという説もあります。
イスラム教徒を意図的に貶めて、世界に敵対させようという謀略だというのです。
国際政治とはそのような面も持っているでしょう。
9.11同時多発テロが不自然であるのと同様、私は「イスラム国」謀略説は有り
得ると思っています。
770
(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/10(火) 20:39:56.31 ID:mMQBUnzkR(10/10)調 AAS
「外観の法則」はこれまで知られて来なかったでしょう。
私はキリスト教について学問的なことはよく知りませんが、恐らくそう
だろうと思います。スウェーデンボルグ以外に寡聞にして聞いたことが
ありません。

この「外観の法則」はスウェーデンボルグによって初めて私たちに紹介され
たものと思われます。これまでのキリスト教では知り得なかったことです。
旧約聖書の厳しいエホバの神と、新約聖書のキリストが全く別人物(別神)と
思われてきたのです。どうして両者に開きがあるのか謎でした。
それがスウェーデンボルグによって明かになったのです。
スウェーデンボルグを読まなければ到底理解出来ないでしょう。

スウェーデンボルグを学ばずにキリスト教の矛盾を解くことは不可能なのです。
771: 2015/03/10(火) 20:41:51.09 ID:6nUoxDZEH(1)調 AAS
>>760
この人何も勉強せずに持論だけを言っているのでしょう
この人がコヘレトを読んでどんなことを思うか聞いてみたいものです
772: 我が名は糞WiiU、神である。 2015/03/11(水) 06:14:50.70 ID:tot0JPm63(1)調 AAS
楽して儲けたい糞が、母さん助けて詐欺の様に嘘八百を並べ立て低能を騙し、末端信者から全財産を貪りとるのが宗教団体だな。

どの宗教団体を見ても何一つとして正論などなく、開祖と取り巻きは、詐欺師集団でしかないな。
773
(1): 2015/03/11(水) 09:29:44.36 ID:UHQrnYX4D(1)調 AAS
>>770
これを読んでスウェーデンボルグを読んで見る気になりました
774: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/11(水) 11:54:03.05 ID:Z2IGAMncm(1)調 AAS
>>773
ええ、スウェーデンボルグを読むと、目からうろこが落ちるようなことが
たくさん出てくると思います。
775
(1): 2015/03/13(金) 08:42:25.04 ID:1j2s96+PI(1/3)調 AAS
キリスト教に批判的な人が気の毒でなりません
彼らに何の生きる意味があるでしょう
何の救いがあるでしょう
776: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/13(金) 09:16:10.28 ID:tN8woiKRy(1/3)調 AAS
>>775
うーん、そうですね。
確かに気の毒です。
ですから余計、主に救われた者たちは皆に伝える義務を負っている
と思います。
777
(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/13(金) 09:22:39.09 ID:tN8woiKRy(2/3)調 AAS
私も恥ずかしい人間でしたが(今も恥ずかしい人間であることに変りありませんが)、
残りの人生を主や聖母を伝えるために努力したいと思っています。
毎日こうして2chの街角に立って、荒野に呼びかけています。
778
(1): 2015/03/13(金) 19:16:41.70 ID:1j2s96+PI(2/3)調 AAS
>>777
そうですか
私はそんな事はやっていませんがこの生きる喜びを知って貰いたいです
779: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/13(金) 20:07:25.63 ID:tN8woiKRy(3/3)調 AAS
>>778
私は命をいただいたことについて心の底で主に感謝していますが、
この世で生きるのはなかなかつらいことです。
780
(1): 2015/03/13(金) 20:30:34.50 ID:1j2s96+PI(3/3)調 AAS
前に関西地方ラジオの世の光でその人が幸いであったかどうかという事は
何をしたか、何があったかと言う事ではなく神と共に人生を歩んだかどうか
と言う事だと言っていました
781: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/14(土) 05:50:11.27 ID:2IykaH/3G(1/6)調 AAS
>>780
そうですね。それは全くその通りだと思います。
私自身神に出会ったのは遅かったですが、今本当に幸せであると感謝しています。
しかし、人生はなかなか難儀であることも事実です。
782: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/14(土) 07:54:10.61 ID:2IykaH/3G(2/6)調 AAS
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/1・24・6

見よ、この世では楽しみを味わい、のちの世ではキリストとともに王と
なるというゆうふうに二重に喜びを得ることは決してできないのである。

トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・7

[2]自分の住居(すまい)を天にこしらえた者は、この世では貧しく、
みじめな境遇のうちに捨ておかれた。これはかれらが卑しい貧しい者と
され、自分の翼で飛ぼうとせず、信頼をもってわたしの翼の下に隠れる
ことを学ぶためであった。

[3]誇ることのできるものは、たくさん持つより少なく持つ方が、あなた
のためによい。
783: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/14(土) 07:56:17.05 ID:2IykaH/3G(3/6)調 AAS
私などには当てはまらないと思いますが・・・

マリア・ワルトルタ/イエズスに出会った人々・1/P11

何かの使命を委託された私の下僕たちに、世間でいわれる幸せな一生を与え
たことはない。なぜかと言うと、このような使命は苦しみの中に苦しみによって
行われるものだから。こういう人々は“人を贖うために苦しむ”という私に
似た望みしか持っていないからである。
784: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/14(土) 09:40:29.14 ID:2IykaH/3G(4/6)調 AAS
天界の秘義5022

「彼女は彼の上着をそばに置いておいた」。これはそれが究極的な真理を
保留したことを意味していることは以下から明白である、すなわち、『そ
ばに置いておくこと』の意義は保留することであり、『上着』の意義は
究極的な真理であり(それについては前の5006、5008番を参照)、
その真理が取り去られると、霊的な人はたんに自然的なものである者たち
に対して自分自身を防禦する物を一切もはや持たなくなり(5008番、
5009番)、そうしたことが起ると危害が彼に加えられるのである、な
ぜならそのとき霊的な人が何を言うにしても、単に自然的な人間は、自分
たちは認めないと言い、またそれはそうではないと言うからである。そし
てもし内なるもの、または霊的なものが単に口に出されるのみで、彼らは
それを嘲笑するか、またはそれを神秘的なものと呼ぶか、するのである、
それで彼らの間の交流はことごとくそのとき破壊されてしまい、それが
破壊されると、霊的な人は単に自然的な者の間にあっては苦しむのであり、
そのことが、ヨセフが、その妻がその夫の前で上着により証明した後で、
牢に投げ入れられたことにより表象されているのである。
785
(5): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/14(土) 09:43:22.32 ID:2IykaH/3G(5/6)調 AAS
サンダー・シング/聖なる導きインド永遠の書P278

[7] この世においてもかの世においても、心の渇きが神によってしか満た
しえないことを知らずにいる人が非常に多い。そのような人たちの中には
―哲学者も犯罪者も含め―この世に満ち足りを感じられなくなって自暴自棄
になり、自殺を図って人生を終わらせようとする者がいる。これと逆なのが
真の神を信ずる者である。霊的経験の中で成長が高まれば高まるほど困難が
増してくるため、彼らは現世において非常に苦しむ。俗な心の持ち主はこの
ことを全く理解しないため、彼らは手を差し伸べるよりも迫害することの
方が多い。ところが、彼らは世俗的な野心を否定して神との交わりの中に
平和を実現しているので、絶望のあまり自殺するということがない。もっ
とも、すべて霊の渇きは神の中で満たされるとはいえ、人は友との交わり、
共感に憧れる。そして、このような社会的交わりが満たされない場合に
は、神であり人であるキリストが、社会的性格の交わりばかりか霊的な
それをも満たしてくださる。人の痛みに対する主のご理解は神の性質か
らくるばかりか、人として苦しまれたときの実体験からきているので、
苦しみの中にあるどのような人々にも完全な助けと憐れみをかけること
ができるのである。
786: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/14(土) 09:45:42.03 ID:2IykaH/3G(6/6)調 AAS
(続き)
[8] この世において霊的心をもつ者が苦しむというのは、真理を味わう
ことができないために性格が歪み、隠れた罪によって霊的識別力を失って
しまった者たちが誤解するからである。この種の人々は、正しい人間を前
にすると違和感を覚えて本能的に敵対せざるをえなくなる。だが、神に敏
感な感性と良心をもっているその人は、似た心の人を前にすれば互いに引
き寄せあう神の生命をそこに見る。
 真のクリスチャンの生命は、切りかかる斧に対して害を加えず逆に芳香
を返すサンダルウッド(白檀)にも似ている。神はヘンリー・スソーに対
して「あなたは名声の失墜に苦しむだろう。愛と信頼を求めるところ、あ
なたは裏切りと苦しみをみる」と警告されたが、これは多くのクリスチャン
の経験にいえることである。神的預言者、使徒、キリストご自身さえ苦し
まねばならなかったこの世において、苦しみを避けたいと思えば真理を拒
否し、神から顔を背け、この世と馴れ合いになるしかない。一方、キリスト
と受難の交わりを共にすることは大きな特権である。やがて定められたとき
がきて、主と苦しみを共にした人が永遠の栄光に入り、神とともに治める
ときがくる。
787
(1): 2015/03/14(土) 17:45:22.82 ID:m2hVS++1C(1)調 AAS
ヨハネさんはFEBCは毎日お聞きですか?
1566KHZで全国放送ですが
788: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/14(土) 20:17:37.40 ID:/Nt6aKU8X(1)調 AAS
>>787
いえ、聞いておりません。
789
(1): 2015/03/15(日) 15:14:57.00 ID:ibJUoIduo(1/4)調 AAS
pm9:30〜pm10:45まで毎日やってるので聞いてみてください
790: 2015/03/15(日) 20:10:45.30 ID:ibJUoIduo(2/4)調 AAS
日くれて四方は暗く♪

1 日くれて 四方(よも)はくらく
わがたまは いとさびし、
よるべなき身の たよる
主よ、ともに宿りませ。
2 人生(いのち)のくれ ちかづき
世のいろか うつりゆく、
とこしえに かわらざる
主よ、ともに宿りませ。
3 世の闇 おしせまりて
いざないの声 しげし、
時のまも 去りまさで
主よ、ともに宿りませ。
4 死の刺(はり) いずこにある、
主のちかく ましまさば、
われ勝ちて あまりあらん
主よ、ともに宿りませ。
5 十字架の くしきひかり
閉ずる目に あおがしめ、
みさかえに さむるまで
主よ、ともに宿りませ。

 アーメン
791
(6): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/15(日) 21:00:45.25 ID:F2+LdQqHf(1)調 AAS
>>789
今夜聞いてみます。
792
(8): 2015/03/15(日) 22:12:16.37 ID:ibJUoIduo(3/4)調 AAS
>>791
関西では良く聞けますが関東で聞きにくかったらFEBCのホームページで聞いてみて下さい
793
(1): 2015/03/15(日) 22:28:42.72 ID:ibJUoIduo(4/4)調 AAS
外部リンク:www.febcjp.com
794: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/16(月) 07:38:26.68 ID:t0SMqJw3x(1/4)調 AAS
>>792-793
ありがとうございます。
昨夜古い携帯ラジオを出して来て、初めて聞きました。
こういう番組があるとは全く知りませんでした。
賛美歌をなつかしく聴きました。

説教は途中まで聞いたのですが、いつのまにか眠ってしまいました。
「子供たちをわたしのところに来させなさい、妨げてはならない。」
についてでした。牧師さんは何を仰りたかったのか聞けずじまいでした。

(私のPCは調子が悪くて音がよく聞えないのです。)
795: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/16(月) 07:47:45.80 ID:t0SMqJw3x(2/4)調 AAS
今後聞くかどうかはお約束できませんが、気が向いた時にまた聞いて
みたいと思います。
賛美歌はカトリックのものも慣れたら好きになりましたが、洗礼を受ける
前は、プロテスタントの賛美歌をCDでよく聴いていましたので
どちらかというとそちらの方がなじみ深いかもしれません。

でも、新しく知った「天の后」などとても気に入りました。
796: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/16(月) 07:51:14.68 ID:t0SMqJw3x(3/4)調 AAS
  天(あめ)の后

1.天の后 天の門
  海の星と 輝きます
 (くりかえし)
  アヴェ アヴェ アヴェマリア
  アヴェ アヴェ アヴェマリア

2.百合の花と 気高くも
  咲き出でにし 清きマリア

3.奇しき薔薇 香しく
  恵み給う 愛のみ母

4.病める人に 慰めを
  恵み給え 愛のみ母

5.行く手示す 明けの星
  導きませ み母マリア

6.神のみ母 我が望み
  今もいつも 守り給え
797
(1): 2015/03/16(月) 10:39:14.28 ID:84X+SRNJ5(1/2)調 AAS
日くれて四方は暗くは2、4番が特に好きです
798
(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/16(月) 17:52:00.32 ID:t0SMqJw3x(4/4)調 AAS
>>797
これも良い歌ですね。
799
(2): 2015/03/16(月) 19:12:43.27 ID:84X+SRNJ5(2/2)調 AAS
>>798
有難う御座います
FEBCは土曜日の始めのコーナー(タイトルは忘れた)が特に好きです
発声の感じがとても感情がこもっています(そんな事どうでもいいですが)
安いスピーカーを買えば(1500円程)良く聞こえると思いますよ
800: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/17(火) 07:54:36.77 ID:xrAc2H1Va(1)調 AAS
>>799
今度ラジオで聞いてみます。
801: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/22(日) 12:34:52.73 ID:LmzOmKcOh(1)調 AAS
>>799
昨夜聞きました。
雰囲気はよく分かりました。
内容まではよくチェックしていませんでした。
802: 2015/03/22(日) 14:31:30.65 ID:UXWqxNiUd(1/3)調 AAS
動画リンク[YouTube]

803: 2015/03/22(日) 18:55:14.53 ID:UXWqxNiUd(2/3)調 AAS
今日の主日礼拝の題は「圧倒的なキリストの力」です
皆様FEBCを聞きましょう
804
(1): 2015/03/22(日) 21:00:28.43 ID:UXWqxNiUd(3/3)調 AAS
ヨハネさん後20年位と言わず末永く30、40年と宣教して下さい
私も50代ですがついて行きます
805
(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/22(日) 22:01:15.78 ID:xH4oKOe6y(1/4)調 AAS
>>804
ありがとうございます。
しかし、私のキリスト教はあなたのキリスト教ときっと少し違っていると思います。
後で、そんな風には思っていませんでしたと仰られたら申し訳ないので
あらかじめ申し上げておきます。

私のキリスト教はかなり風変わりです。
今2chネットの方の板に書いていますが、

「スウェーデンボルグ派の教会や書籍 2015.3.4 」

1.主イエス・キリストは父なる神ご本人
2.聖体拝領(聖餐)を重んじる
3.聖母マリアを崇敬する

このような内容です。
しかし、これは私が考えたものではなく、現在主が啓示されている内容
をまとめたものです。
これは初代教会のものであり、主は初代教会を復興させよと言われて
いるのです。そして教会を一致させよと言われます。

それは教派を一つにするという意味ではなく、精神的に和解して心で
一致しなさいという意味です。
私は旧来の教派に所属している人はそのままでよいと思いますが、
これからクリスチャンになりたいと考えているならカトリックに
戻りましょうと申し上げています。
806: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/22(日) 22:08:25.09 ID:xH4oKOe6y(2/4)調 AAS
現在のカトリックの状況が良いと言うつもりはないのですが、主は一致をお望みで
あって、分裂はお望みでないのですから、それならカトリックのもとで集結しましょう
という意味です。
私自身はカトリックからは異端と言われるのは承知の上です。
私は初代教会を復興させたいと願っています。
日本人ならそれが可能ではないかと思っているのです。
807: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/22(日) 22:12:42.19 ID:xH4oKOe6y(3/4)調 AAS
あなたに改宗しなさいなどと申し上げるつもりは全くありません。
どんな宗派であろうと、心の中で主のもとに一致することは可能だと思います。
排除するつもりなどないのです。
善意でつながることは可能です。
それは他宗教とでさえも。
神は唯一なのですから。
808: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/22(日) 22:19:25.87 ID:xH4oKOe6y(4/4)調 AAS
それは日本人の心を救済することになり、また世界の人たちにも救いを
提供できるようになるでしょう。

日本人は改善することが得意です。
メイド・イン・ジャパンの新しいキリスト教です。

しかし、それは主の新しい啓示群によって学んだ結果であって、私の勝手
な考えではないのです。
809
(1): 2015/03/23(月) 01:10:49.40 ID:XzUsIboZC(1/2)調 AAS
>>805
それは存じ上げております
私は三位一体を支持しております
聖書をどう読んでも人格が2つ以上あるとしか考えにくいです
810
(2): 2015/03/23(月) 08:07:12.25 ID:XzUsIboZC(2/2)調 AAS
しかし世のキリスト教徒に良く見かけるように信じるだけで救われると思い
言動が目茶苦茶な人が救われないと言うヨハネさんの思想には大賛成です
どれだけそういうクリスチャンに失望させられたでしょう
説教者にそれを言っても茶を濁すような返事しか返ってきません
ヨハネさんはその事を明確に仰るので私は気にいっているのです
811: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/23(月) 10:35:48.65 ID:TIRH8Fjsb(1/2)調 AAS
>>809-810
そうですか、有難うございます。
あなたのその正義感、良識は神からの贈り物です。
それは「真理に対する情愛」と言われるものです。
それがあればきっともっと主はあなたを見晴らしの良い高い所へと
導いてくださるでしょう。
812: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/23(月) 18:04:59.87 ID:TIRH8Fjsb(2/2)調 AAS
>>810
>言動が目茶苦茶な人が救われないと言うヨハネさんの思想には大賛成です

私の思想ではなく、スウェーデンボルグの言っていることです。
私はスウェーデンボルグなどをご紹介しているに過ぎません。

>説教者にそれを言っても茶を濁すような返事しか返ってきません

説教者に言っても得られるものはないでしょう。
私は神父様に何か申し上げたことは一度もありません。
主に教わることです。
主は啓示(つまり啓示によって書かれた本)を通して私たちに語られます。

スウェーデンボルグは自分は主のみから教えられたと述べています。
信じるか信じないかは別として、これからのキリスト教は
スウェーデンボルグ抜きには語れないと思います。

大変ではありますが、よろしければ一度スウェーデンボルグを読まれることを
お勧めします。目からうろこです。
813
(2): 2015/03/24(火) 16:05:38.19 ID:HCrX7xtj0(1)調 AAS
霊的知識・キリスト教知識の基礎の基礎

この本を探しても見つかりません
814: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/24(火) 20:49:46.92 ID:qx0Tw0aJw(1/3)調 AAS
>>813
失礼しました。
それは私が勝手に解説した文章で、書名ではありません。
代表的なものを一つ挙げれば、書名で言うと、
『真の基督教』上・下巻
が適当かと思います。スウェーデンボルグ最晩年のもので、彼のたくさん
のキリスト教関係書物の総集編に当るかと思います。
論点は網羅されていると思います。
結構大部です。静思社版で上巻460頁、下巻552頁です。
私も今下巻を再読しています。

霊的知識の入門としては
『天界と地獄』
かと思います。私たちは死後どうなるか、天界と地獄、霊界を解説して
います。
私もこれを最初に読みました。
815: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/24(火) 21:12:56.31 ID:qx0Tw0aJw(2/3)調 AAS
スウェーデンボルグの主著は『天界の秘義』ですが、これは日本語訳(静思社)
で全28巻あります。スウェーデンボルグ読者でも、これを読み通す人は非常に
少ないと思います。

内容は創世記、出エジプト記の逐語解説です。それと霊的なことに関する記事が
章と章の間に入れられています。
816
(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/24(火) 21:44:17.25 ID:qx0Tw0aJw(3/3)調 AAS
>813
大変失礼しました。
それは私が勝手に解説した文章です。
書名で言えば
キリスト教の基礎を体系的に解説しているものとしては『真の基督教』上下巻、
霊的な知識の解説としては『天界と地獄』が代表的なものかと思います。
817: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/25(水) 07:16:50.17 ID:e4l7H9npk(1/8)調 AAS
>816
書き込みがなかなか反映されないので重複して書いてしまいました。
申し訳ありません。

スウェーデンボルグの原典はラテン語ですが、静思社のものは英語からの
重訳です。どちらもラテン語からの口語訳がアルカナ出版で出ています。

私は当初、アルカナ出版の口語訳で読みましたが、現在は静思社版を
読んでいます。静思社版は少し古いですが、慣れると逆に読みやすく、
またスウェーデンボルグのキリスト教関係著作がほぼ完全網羅されています。

他に最近スヴェーデンボリ出版からやはりラテン語からの訳で『天界と地獄』
が出ています。
818: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/25(水) 07:32:40.51 ID:e4l7H9npk(2/8)調 AAS
スウェーデンボルグの大きな特徴である聖言一字一句の内意の解説は、
『天界の秘義』
『啓示による黙示録解説』
『黙示録講解』
を読まないと出てきません。
あと『白馬』にもあったかもしれません。

そういう意味では『天界の秘義』の第一巻をとりあえず読んでみる
という方法もあるでしょう。創世記の冒頭がどういう意味なのか
教えてくれます。これはスウェーデンボルグを読まなければ決して
分らないでしょう。
これだけで、従来不毛の議論がどれほどされてきたのか理解出来ます。
819
(2): 2015/03/25(水) 11:14:10.84 ID:dATYAmLA3(1/4)調 AAS
誠にありがとうございます
天界の秘義第一巻を注文してみました
しかしAmazonで見る限り相当な著作があるようです
私は理数系が大好きで現在「コンピュータは数学者になれるか?」
と言う本を読んでおります
スウェーデンボルグに専心するつもりは余りありません
エッセンスを学びたいです
820: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/25(水) 19:55:43.69 ID:e4l7H9npk(3/8)調 AAS
>>819
理数系の方がスウェーデンボルグを読まれるのは大いに結構なことだと思います。
私は高校の物理で赤点を取ったくらいの理数音痴です。数学はいつも20点から
40点でした。
スウェーデンボルグがもともと科学者であったことはご存知かと思います。
それもガリレオのような万能の。
大脳皮質の運動野や脳下垂体の機能についてなど、現代の医学にせまる
推論を200年前にしていたそうです。
酸素の発見から50年前の血液の酸素吸収についての論考や、原子物理などに
ついても。
彼が啓示を受けるようになってから『天界の秘義』は書かれたのですが、
その中に章と章の間に人間の様々な器官について霊界の関連を述べていたり、
理科系の方が読まれたら、新しい発見がなされるのではないかと期待しています。

詳しくは知りませんが、スウェーデンボルグにヒントを得て?ノーベル賞を受賞した
ケースが複数あるというのを彼の伝記で読んだ記憶があります。
821: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/25(水) 20:10:23.67 ID:e4l7H9npk(4/8)調 AAS
恐らく、日本の科学者が真剣にスウェーデンボルグを研究すれば、大きな
成果をあげるのではないかと思っています。
磁力については現在謎の部分も多いそうですが、スウェーデンボルグは
科学者の頃に磁力についても研究していたのではなかったかと思います。

ただ、残念ながら彼のキリスト教関係著作は翻訳されていますが、自然科学に
関する著作は我が国では全く翻訳されていないと思います。

キリスト教ならびに宗教全般の原理について彼の書いているものは
ノーベル賞10個分(100個分?)をはるかに上回る価値があると思います。
これは主(神)からの啓示であって、彼の推論などではないですが、
彼でなければ受けることは不可能だったでしょう。
彼はそれまでの自分の人生はそのために準備されたのだと言っています。

そしてそれは彼の啓示なしには人類は到達し得ない領域のものです。
822
(1): 2015/03/25(水) 20:15:14.36 ID:dATYAmLA3(2/4)調 AAS
彼は近代唯一の預言者なのでしょうか?
他にも旧約に書かれているような預言者はいるのでしょうか?
823: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/25(水) 20:16:53.59 ID:e4l7H9npk(5/8)調 AAS
スウェーデンボルグ
神学論文集P72

質問「なぜ私は哲学者であることから選ばれたのですか。」

答え。このことの原因は以下のことであったのです。すなわち、現今啓示されつつある
霊的な事柄は自然的に、また合理的に教えられ、理解されることが出来るのであります、
なぜなら霊的な真理は自然的な真理と相応しているものを持っているからですが、
そのことは霊的な真理は自然的な真理の中に終結しており、自然的な真理の上に基礎
づけられている為であります。人間の凡ゆる物に、同じく地の凡ゆるものに、凡ゆる
霊的なものが相応していることは「天界と地獄」(87−102及び103−115番)
に見ることができましょう。そうした理由のため、私は主により先ず幾多の自然科学へ
導き入れられ、かくて準備されたのであり、実に、1710年から1744年に至る
まで準備されたのであり、1744年に至って天界が私に開かれたのです。人間は
ことごとくまた自然的なものにより霊的なものへ導かれます。なぜなら人間は自然的
なものとして生まれ、教育により道徳的なものとされ、後に、主から再生することに
より霊的なものとなるからです。
824: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/25(水) 20:42:15.59 ID:e4l7H9npk(6/8)調 AAS
>>822
いいえ、たくさんいます。
>>1にあるのはその一例です。
福音書のヴィジョンを見せられてそれを書いたマリア・ワルトルタ(ヴァルトルタ)や
ヴァッスーラ(彼女は教会の一致について主から命じられています。現在存命中で、
昨年4度目かの来日をしています)など。
ゴッビ神父は聖母から啓示を受けて『聖母から司祭へ』を書いています。
少し古い人で、アグレダのマリア『神の都市』なども。
825: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/25(水) 20:43:18.72 ID:e4l7H9npk(7/8)調 AAS
サンダー・シングもスウェーデンボルグに並ぶ「見神者」として
有名です。
826: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/25(水) 20:52:10.94 ID:e4l7H9npk(8/8)調 AAS
ファウスティナの日記も有名です。
(私は手元にありますが、まだ読んでいません)
827: 2015/03/25(水) 22:34:04.34 ID:dATYAmLA3(3/4)調 AAS
わたしは改めて、太陽の下に行われる虐げの全てを見た。
見よ、虐げられる人の涙を。
彼らを慰める者はない。
見よ、虐げる者の手にある力を。
彼らを慰める者はない。
既に死んだ人を、幸いだと言おう。
更に生きて行かなければならない人よりは幸いだ。
いや、その両者よりも幸福なのは、生まれて来なかった者だ。
太陽の下に起こる悪い業を見ていないのだから。
(コヘレト4.1〜3)

主に従わざる者は生まれて来なかった方が幸いです
もし主を否定する人がいたら一度でいいからコヘレトを読んでください
あなたのやっている事が全て書いてありますから
コヘレト
828: 2015/03/25(水) 22:43:32.83 ID:dATYAmLA3(4/4)調 AAS
コヘレトは旧約聖書にあります
829: 2015/03/26(木) 00:52:18.25 ID:UsGOcDaPB(1)調 AAS
ドーキンスと言う生物学者が神の存在を完全に否定してますが気にしないで下さい
彼ら科学者は自分の専門分野しか知らないのです
化学は物理法則からの帰結なのに物理学者は現代化学の事を何も知らないのです
ましてや神の事などどこの科学者に分かるでしょうか?
科学と神は別物なのです
830: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/26(木) 06:40:55.30 ID:oncPPUUX4(1)調 AAS
スウェーデンボルグは「表象」と「相応(対応)」について教えてくれます。
世界の事物、自然はすべて霊的な事物に「相応」しており、「表象」している
というのです。
例えば太陽は神を表象しているというのは分かりやすい一例です。
水は真理を意味するなど。動物は人間の感情・性格を表し、鳥は考えを表すなど。

古代の人たちはそれを考えるのが科学であり、最高の智慧だったそうです。
スウェーデンボルグは「相応の科学」と言っており、世界は「表象の王国」
とも述べています。
現代人はそれを忘れてしまっていますが、それを踏まえることによって
科学は意義深いものになるだろうと思います。
エジプトの象形文字はもともとはそういう表象と相応を表しているのだそうです。
831: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/28(土) 10:57:17.37 ID:K+IZj4yEY(1/3)調 AAS
>>819
>スウェーデンボルグに専心するつもりは余りありません
>エッセンスを学びたいです

『天界の秘義』を一部分だけでも読まれることは聖書の字義はすべて『内意』
を持つという重要な事実を知る上で極めて重要です。
何故なら具体例に接しなければ私たちは全く分らないからです。

ただ、『天界の秘義』を部分的に読むだけでは彼のキリスト教についての全容
は学べません。『天界の秘義』は彼の主著であり、全部を読めばもちろん分る
のですが、あまりに大部なために全部を読み通すことは普通困難でしょう。

全体についてのエッセンスを体系的に学びたいのでしたら、やはり『真の基督教』
は必須かと思われます。

しかし、それすらも大部ですので、『新しいエルサレムとその天界の教義』
(静思社版で252頁)であればそのエッセンスを比較的簡単に知ることが
できるかと思います。これは『天界の秘義』のコンコルダンスのような内容であり、
『天界の秘義』の参照個所が羅列されている点、少し読みにくいかもしれませんが。
832: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/28(土) 11:01:40.06 ID:K+IZj4yEY(2/3)調 AAS
スウェーデンボルグの本について色々述べましたが、何から読んだらいいのか
正直なところ私にも分かりません。
要はその人の興味に任せて読まれれば良いと思います。
833: 2015/03/28(土) 18:05:04.45 ID:R/RG1w26j(1)調 AAS
神の問題は個人の問題ではすまない。
だからこれだけの人々が対処、対策、対応に臨んでいる。
個人の問題だけでかたずけようとすると必ず行き詰まる。
834
(1): 2015/03/28(土) 18:59:12.89 ID:vfyu/y/P8(1/2)調 AAS
天界の秘義が届きましたが敷居が高いと思います
これは通読に耐えるものではなく拾い読みするものだと思います
聖書と良く似ています
835: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/28(土) 20:56:09.45 ID:K+IZj4yEY(3/3)調 AAS
>>834
そうかもしれません。

それは静思社版ですか、アルカナ出版のものですか?
836
(1): 2015/03/28(土) 21:15:17.60 ID:vfyu/y/P8(2/2)調 AAS
前者のものです
837: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/29(日) 05:50:58.14 ID:zn3tICU3y(1)調 AAS
>>836
了解しました。
有難うございます。
ご健闘をお祈りします。
何かご質問があったらどうぞお聞き下さい。
838: 2015/03/30(月) 19:22:42.03 ID:HcxXtRULF(1/2)調 AAS
宜しくお願いします
839: 2015/03/30(月) 19:28:29.11 ID:HcxXtRULF(2/2)調 AAS
(O' come all ye faithful)

o' come all ye faithful
joyful and triumphant
o' come ye o' come ye to bethlehem
come and behold him
born the king of angels
o come let us adore him
o come let us adore him
o come let us adore him
christ the lord
840
(2): 2015/04/03(金) 21:59:30.13 ID:I9ES5Of7I(1)調 AAS
良く牧師の方が言うには我々の罪は自分の努力では拭い切れない物だから
イエスの犠牲によってのみ赦されるといいます
それは然りと思いますが、後はどう振舞っても良いというのではなく、
赦された者の神への礼儀として最大限の努力をするべきです
礼儀の無いものは人間だけでなく神もお認めになりません
当然の事です
841: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/04(土) 07:34:08.23 ID:NnnxdgV3/(1)調 AAS
>>840
あなたの仰る通りです。
私たちは最大限の努力をしなければなりません。
それは十誡で命ぜられている通りです。

あるいは主は神を愛し、隣人を自分のように愛せ、
人にしてもらいたいと思うことを人にせよ、
正義、慈悲、誠実が最もしなければならないことである、
等と言われています。

私たちは悪いことをやめて、善いことをしなければなりません。
それは私たちが努力しなければならないことです。
主の犠牲ですべて済まされるなどということでは決してありません。

マタイ7・21−23
「わたしに向って、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るわけではない。
わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。かの日には、大勢の者が
わたしに、『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、御名によって
悪霊を追い出し、御名によって奇跡をいろいろ行ったではありませんか』と
言うであろう。そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。『あなたたちの
ことは全然知らない。不法を働く者ども、わたしから離れ去れ。』」
842: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/04(土) 12:21:39.95 ID:VLzMpL583(1/2)調 AAS
>>840
>良く牧師の方が言うには我々の罪は自分の努力では拭い切れない物だから
>イエスの犠牲によってのみ赦されるといいます

それは二重の意味で間違いです。
一つは主の「贖い」の意味を勘違いしていることです。
「贖い」とは主が地獄を平定して、私たち人間への地獄からの悪影響を
中和させられたことを意味しています。
それによって私たちは自由意志を充分使えるようになったという意味です。

また、第二の間違いは福音書の至る所で「行い」を言われているのであって、
信仰のみによる義認は間違いであるという点です。
843
(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/04(土) 12:26:28.82 ID:VLzMpL583(2/2)調 AAS
(ご参考)
贖う
外部リンク[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
行う
外部リンク[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
信仰義認説
外部リンク[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
パウロは信仰義認説ではない
外部リンク[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
844
(1): 2015/04/04(土) 19:43:39.93 ID:4fNsBfmNa(1)調 AAS
>>843
良く聖書は全体として読まなければならないと言いますが、私の様に
数学を専門に学んだ人間としてはそれは受け入れ難いです
数学書はどこを拾い読みしても完結しています
だから聖書はどこを拾い読みしても真実が書いてあると考えています
なにせ神の言葉だから完結してない訳がありません
845: 2015/04/04(土) 20:13:05.69 ID:fxJuI3EmF(1)調 AAS
知らんがな
なんで数学と聖書が関係づけられてんねん
846: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/04(土) 22:02:22.39 ID:QQdjaw39k(1)調 AAS
>>844
きっとそうでしょう。
しかし、その神の言葉を理解するには膨大な勉強も必要です。
何分、神の御言葉には無限にたくさんの意味がこめられているようですから。

ただし、単純に神を信じることが出来る人はそれでよいのです。
要は神(主)のお言い付けを素直に守る、行うことに懸かっているからです。

私たちは一向に実行しないので、信じるようにと神はたくさんの知識を啓示によって
与えて下さるのだと思います。
847
(1): 2015/04/08(水) 04:02:14.69 ID:zjkv2JdRu(1)調 AAS
神を信じる事の出来ない人は1%でも信じようという気があるなら
賭けてみる気になったらどうでしょうか?
∞X0.01=∞だから無限大の価値のある事です
数学と現実は同じではないですがそれくらい価値のあることです
848: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/08(水) 06:26:05.39 ID:JQ2fAv8qO携(1)調 AAS
>>847
本当にそうですね。
神を信じると信じないでは天地の差がありますから。
849
(1): 2015/04/09(木) 22:45:37.02 ID:3SusIDzvw(1)調 AAS
科学者には神の事は分かりません
それは物理現象の中には神の技は現れないからです
神は啓示によってのみ自らを現されます
それは愚かな事ですが神の知恵にかなっています
850: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/10(金) 05:45:33.38 ID:sJCTSFRuP(1/4)調 AAS
>>849
確かに啓示によって神について学ばないと神のことは分かりません。
しかし、神について学び、知識を得ると、それを自然現象に適応して
考えることは出来ると思います。

スウェーデンボルグは自然の森羅万象は「表象の王国」であると言っています。
それは自然の森羅万象が霊的なことを表しているからです。

私は科学のことは分りませんが、スウェーデンボルグが言おうとしていることは
少し分かるような気がします。

例えば、磁石ですが、磁石を作るには鉄が必要です。鉄とは真理、真理の知識など
を意味しています。鉄を集めて釘を作るとします。しかし釘はそのまま
では磁石になりません。そこで他の磁石にこすりつけていると磁石になります。
内部の電子構造?が変化して磁化されるのでしょう。

それは私たち人間の再生を明らかに象徴しています。
まず神についての知識を学び、実践、試練を通してやっと私たちは
精神構造が変わって、利己主義、物欲の悪い人間から神を愛し、隣人を愛す
慈悲のある人間となるのです。

悪は反発、分離させ、善・愛は人を愛し、引き付けます。
851: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/10(金) 05:52:37.70 ID:sJCTSFRuP(2/4)調 AAS
しかし、自分の中の精神の構造を変えるのは本当に苦しく辛いことです。
それはまさに「悔い改め」であり、「試練」です。
それを経てやっと人間は「再生」するのです。
それが磁石となった人間です。
普通はそんなことはしません。悪と誤謬のままに留まります。

磁石の話はスウェーデンボルグが書いていた訳ではありません。
私の理解です。

スウェーデンボルグは青虫がさなぎとなり、羽化して蝶となり、空中を舞うこと
について、それは人間の再生を「表象」していると書いていました。
852: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/10(金) 06:00:51.57 ID:sJCTSFRuP(3/4)調 AAS
(ご参考)
表象
外部リンク[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
4.表象の王国


外部リンク[htm]:www5b.biglobe.ne.jp

スウェーデンボルグは数字にも霊的な意味があると述べています。
数学的なことにも霊的な意味はあるのかもしれません。

数字
外部リンク[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
853: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/10(金) 06:10:17.40 ID:sJCTSFRuP(4/4)調 AAS
スウェーデンボルグが科学全般について大変な学者であったことは有名です。
宇宙創造論から医学、機械、等々。

彼は霊的な仕事に就く前に、科学を学んだのは主によって準備されたのだ
と語っています。それは科学と霊的なものが無縁ではないことを意味して
いるのでしょう。

スウェーデンボルグ・メモ
外部リンク[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
33.そうした理由のため、私は主により先ず幾多の自然科学へ導き
入れられ、かくて準備されたのであり
854
(1): 2015/04/10(金) 17:25:28.76 ID:1Ua7ULOkp(1)調 AAS
「この世は、自分の知恵によって神を認めるに至らなかった。
それは、神の知恵にかなっている。
そこで神は、宣教の愚かさによって、信じる者を救うこととされたのである。ユダヤ人はしるしを請い、ギリシヤ人は知恵を求める。しかしわたしたちは
、十字架につけられたキリストを宣べ伝える。このキリストは、
ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には愚かなものであるが、
召された者自身にとっては、ユダヤ人にもギリシヤ人にも、神の力、
神の知恵たるキリストなのである。
神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからである。」
  (Tコリント1:21-25)

人間の知恵(科学)によって神を認める事は出来ない
と言う事が言いたかったのです
855: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/10(金) 20:20:46.13 ID:XEolNNNjO携(1)調 AAS
>>854
なるほど、了解しました。
これは確かに、主のお力です。
856
(1): 2015/04/14(火) 22:14:46.33 ID:MK1FipMlJ(1)調 AAS
この世から犯罪は絶える事はありません
被害者に被害者の論理があるように加害者にも加害者の論理があるからです
この世に真の平和は訪れることはありませんが我々は主を向きましょう
我々が我々の怒りに震える時、主に祈ろうではありませんか
857: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/15(水) 10:24:53.07 ID:EN0JEnyKq(1/2)調 AAS
>>856
仰る通りです。
主の祈りにあるように、人を赦すことは非常に重要なことです。

赦せ
外部リンク[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
858: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/15(水) 10:29:19.24 ID:EN0JEnyKq(2/2)調 AAS
憎むな
外部リンク[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
われらが人に赦す如く、われらの罪を赦し給え
外部リンク[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
859
(1): 小さなヨハネさんに質問 2015/04/25(土) 14:02:40.29 ID:sqFoIhrgj(1)調 AAS
小さなヨハネさんは心霊現象を信じますか?
キリスト教では心霊現象を認めていますか?

動画リンク[YouTube]

860
(1): 2015/04/26(日) 20:47:50.26 ID:M6GTkbOaH(1)調 AAS
(質問)まだ洗礼は受けていませんが、(断わられた)毎週ミサに通い続けています。キリストを信じれば良い、信じさえすれば救われる、と言われますが、信じるとは具体的に何をすることでしょうか?
お金を布施する事でしょうか?ミサに通うことでしょうか?
861: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/27(月) 13:00:52.89 ID:HmWd9k0SR(1/2)調 AAS
>>859
私のPCではそのURLを見ることは出来ませんでした。
心霊現象についてはよく分かりません。
862
(1): 2015/04/27(月) 13:01:53.93 ID:nVKZIrXjj(1)調 AAS
信じただけでは救われません
犯した罪の代償をこの世で支払って行く必要があります
人に対して犯した罪を神に謝罪するだけでは不十分です
お金を布施するより迷惑をかけた人に対しお金なんなり何かの方法で代償しなければなりません
それはお金の問題というわけではなくそれなりの痛みを伴う必要があるということです
ちなみに信じるとは布施でもミサでもありません
それはあなたの内面の問題です
863
(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/27(月) 13:07:00.99 ID:HmWd9k0SR(2/2)調 AAS
>>860
単に頭で、あるいは口先で信じるだけで救われるとは思いません。
要は主イエス・キリストのお言いつけを守ることです。

信じるとは主を愛し、隣人を愛すことです。
スウェーデンボルグは隣人を愛すことは隣人に対する悪を罪として認識し、
それを避けることだと言っていると思います。
お金を布施すること、ミサに通うことは付随的な問題で、本質的なもの
ではないでしょう。
864
(2): 2015/04/27(月) 21:33:16.79 ID:urVYmx7o3(1/2)調 AAS
>>862-863
レスありがとうございます。
愛する、信じる、信仰、どれも抽象的なもので、目に見えないので難しいですね。

先日、こんな事がありました。
道で青年が転びました。通りかかった私に「絆創膏をもってないか」と聞きました。私は、持っていなかったので、もってない、ゴメンと答えました。
すると、青年は、もの凄い形相で怒りながら、別の人の所へ行き、「私を怪我をしているのに、あの男は絆創膏をもっていない。嫌がらせをされた。」と言いました。まるで私が罪人のように。

他にも、ホームレスの男から、金をせびられた事があります。
あいにく、小銭しかなかったので、500円だけあげました。
すると、ホームレスの男は、これっぽっちしかないのか、
あんたには人情とか、友情とか、愛が無いのか?と怒鳴りました。
まるで私が罪人のように。

愛とは、何でしょうか?何でも人の言いなりになることでしょうか?
叱る愛、愛の鞭、厳しい父の愛、、、愛とは難しいですね。
罪もそうですが、時代が変われば罪も罪で無くなったりします。

難しいです。
865
(1): 2015/04/27(月) 21:42:47.39 ID:urVYmx7o3(2/2)調 AAS
追記)
>>迷惑をかけた人に対しお金なんなり何かの方法で代償しなければなりません

迷惑という概念も難しいですね。
「私にとって迷惑だ」「俺が迷惑と感じれば、お前の存在が迷惑だ」と、マイルール、エゴが横行している現代では、気にくわない人間は、迷惑だ、で排除できます。
迷惑防止条例のサンプルでも、「あの人がジロジロ見てきたから迷惑」
「たくさん金を持っているのに、社会へ還元しない、これは社会の迷惑」
政治家なんて、ろくな事をしない。だから存在そのものが社会の迷惑。
全部迷惑、それもマイルールの上での迷惑。

病院で、内科と外科で患者の治療方針が食い違う。お互いが迷惑。

難しいですね。善意と善意が産み出す悪の歪み。。。
866
(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/28(火) 06:32:00.56 ID:cDpKOX/fI(1/2)調 AAS
>>864-865
>>迷惑をかけた人に対しお金なんなり何かの方法で代償しなければなりません

私はなかなか昔迷惑を掛けた人に対してお詫びすることは出来ません。
しかし、主に対して懺悔しました。
それ以上のことが出来るかどうか自信はありません。
しかし、主がすでに赦してくださった実感はあります。

>愛とは、何でしょうか?何でも人の言いなりになることでしょうか?

そうではないでしょう。仰るように厳しいことも愛です。
すぐに分かる例を言えば、死刑を執行することも愛なのです。
社会を犯罪者から守る愛、犯罪者に悔改めを促す愛です。
スウェーデンボルグはいたずらに乞食に与えなかったというのを伝記で読んだ
記憶があります。相手の乞食の状態にもよるでしょう。本人が今にも死にそう
なら当然ですが、そうでない傲慢な乞食に与えることは逆に本人のためにならない
でしょう。

>迷惑という概念も難しいですね。

確かにそうです。スウェーデンボルグは人に悪を為さないということを言っています。
十戒などについて学ばれると良いのだろうとおもいます。
867
(1): 2015/04/28(火) 08:20:51.86 ID:tiscPrCd3(1)調 AAS
>>866
スウェーデンボルグが、とてもお好きなようですね。
一度、私もじっくり読んでみようと思います。
おすすめ書籍タイトルはありますか?

ところで、
迷惑をかけた人 という表現よりも お世話になった人 という表現の方が
また、懺悔した という表現よりも 心の中でお礼した・お詫びした
という表現の方が、日本的でしっくりくる気がします。

先日、某カトリックの教会へ、書籍を注文しましたが、
教会側の申込み書の書き方に不備があり、それを指摘したところ
逆切れされ、あたかも、こちらが迷惑な人、罪人のような
応対をされました。

また、私は献血を続けているのですが、そこの職員の好き嫌いによって
行くたびに、「また来たんですか、迷惑だわ」という応対を受けます。
露骨に顔に出されます。

過去に、ボランティアをしたことがありますが、逆に迷惑がられて
すぐに辞めたことも数多くあります。
ボランティア同士の喧嘩や縄張り争いも見てきました。

善意100%で、愛に生きようとしても、相手にしてみれば
迷惑であったり、罪悪を植え付けられるということを多く経験していると
「善悪」「愛」「罪」「信じる」という概念(私の中の概念)
そのものが揺らいでしまい自信を喪失してしまうものです。

宗教と政治と野球チームの事は話題にするな、というのは
ビジネスルールで有名ですが、深く考えれば考えるほど
泥沼にはまってしまい、愛と愛の相剋、ひずみを作ってしまう
気がします。
868: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/28(火) 10:30:33.67 ID:cDpKOX/fI(2/2)調 AAS
>>867
>心の中でお礼した・お詫びした
>という表現の方が、日本的でしっくりくる気がします。

なるほど、仰る通りです。私はその人に、ではなく、主にお詫びしました。

>おすすめ書籍タイトルはありますか?

そうですね、何が良いのか迷いますが、やはり最初は『天界と地獄』でしょうか。
そして、現行のキリスト教に疑問をお持ちであれば、次に『真の基督教』を
お読みになればよいかと思います。

人と人との関係については、
トマス・ア・ケンピスが書いたと言われる『キリストに倣いて』が良いかと思います。
私はスウェーデンボルグを読みながら、こちらも読みましたが、
スウェーデンボルグが霊的なものごとの基礎編、理論編なら、トマス・ア・ケンピスは
実践編、修行書のような気がします。

トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/
外部リンク[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
869: 2015/04/29(水) 18:55:16.31 ID:nDth+Ier2(1)調 AAS
>>864
あなたが問題にしている事が果たして神が罪と捉えるでしょうか?
神は物事の善悪を認識するために人間に理性をお与えになったのです
870: 2015/05/01(金) 16:30:15.63 ID:sTfn0v2gD(1)調 AAS
動画リンク[YouTube]

871: 2015/05/05(火) 08:50:37.91 ID:vgcNc1nEY(1)調 AAS
聖なるかな♪

聖なるかな
聖なるかな
聖なるかな
主なる神
昔いまし
今いまし
永遠います
主を讃えん

アーメン
872: 2015/05/13(水) 00:44:59.71 ID:phs+7UXWv(1)調 AAS
まことに賢い人も死に、愚かな者も、獣のような者も、ひとしく滅んで、その富を他人に残すことは人の見るところである。
12 たとい彼らはその地を自分の名をもって呼んでも、墓こそ彼らのとこしえのすまい、世々彼らのすみかである。
13 人は栄華のうちに長くとどまることはできない、滅びうせる獣にひとしい。
14 これぞ自分をたのむ愚かな者どもの成りゆき、自分の分け前を喜ぶ者どもの果である。
15 彼らは陰府に定められた羊のように/死が彼らを牧するであろう。彼らはまっすぐに墓に下り、そのかたちは消えうせ、陰府が彼らのすまいとなるであろう。
16 しかし神はわたしを受けられるゆえ、わたしの魂を陰府の力からあがなわれる。
17 人が富を得るときも、その家の栄えが増し加わるときも、恐れてはならない。
18 彼が死ぬときは何ひとつ携え行くことができず、その栄えも彼に従って下って行くことは/ないからである。
19 たとい彼が生きながらえる間、自分を幸福と思っても、またみずから幸な時に、人々から称賛されても、
20 彼はついにおのれの先祖の仲間に連なる。彼らは絶えて光を見ることがない。[21] 人は栄華のうちに長くとどまることはできない。滅びうせる獣にひとしい。

詩篇49篇

知恵のある者も愚者も同じように命尽きます
金持ちも貧しい者もまた然り

視線をこの世に置かずもっと高い所に置きましょう
けっしてつまらない事にあくせくする事をやめましょう
873: 2015/05/31(日) 09:32:53.12 ID:wxH1uS+m2(1)調 AAS
信じてバプテスマを受くる者ははは
874: 2015/06/01(月) 06:05:06.85 ID:EOJjiMgs7(1)調 AAS
さあ、わたしの父に○○○○○
875: 2015/06/06(土) 21:44:35.62 ID:7Qk3vNpWy(1)調 AAS
それは、それは、それは、そういう、ございます。
876: 2015/06/13(土) 19:08:56.51 ID:UUBUofBzF(1)調 AAS
★★妥協でもいいんで結婚したいです。Part16★★
2chスレ:sfe
877: 2015/06/16(火) 01:56:12.80 ID:5hJ0ekPl2(1)調 AAS
>>1 違います。神とは旧約聖書の時代より昔の、宇宙的な何かです。メソポタミアに降りてきた、アーリアンのことでしょう。
878: 2015/06/22(月) 11:54:38.67 ID:rk2ugnK0M(1/3)調 AAS
嘘つき人形に見ながら踊らされるのがおバカな間抜けたちの定めか?
嘘つき人形がすべての嘘と屁理屈を嘘に満ちた手法で嘘の正当化をさせているのか?
これがそうだとしたら相当なバカげた話しである。化かされているのが常識なんて非常識も甚だしいからさ!
この嘘つき人形とか言われるものは人の形をしたただの物であり、それ以下でもそれ以上でもないからなのだ。つまり相手するだけ無駄な遊びなのだ。
879: 2015/06/22(月) 11:55:36.02 ID:rk2ugnK0M(2/3)調 AAS
まあ宇宙人なんて正直もういないんじゃね?血絶えていそうだし。かなり薄められていそうな気がするわ。
880: 2015/06/22(月) 11:56:24.94 ID:rk2ugnK0M(3/3)調 AAS
嘘つきぃ!はい、ダウトぉっ!
881: 2015/06/22(月) 12:38:41.46 ID:z1wvTEf0a(1)調 AAS
小さなヨハネ
> 皆さんが、歪められたキリスト教を見て、キリスト教など信用ならぬと思う
> 気持ちはよく分かります。スウェーデンボルグは現在のキリスト教徒は最悪
> であると言います。
> しかし、本当のキリスト教とそうでなくなってしまったキリスト教とを
> 知り、区別しなければなりません。
> それは重要なことです。
>
> ただ間違っているものを非難していればいいというのではそれも進歩がありません。
> 真のキリスト教とはどういうものかを知るためには、やはりスウェーデンボルグを
> 読まねば分からないと思います。
>
> スウェーデンボルグは彼個人の智慧で考えて書いているのではなく、主なる神、
> イエス・キリストから啓示を受けて書いているのです。
> 皆さんがそのことを信じるかどうか分かりません。たぶん信じる人は少ないでしょう。
> しかし、そうなのです。
882: 2015/06/22(月) 12:54:30.32 ID:GokVOh9lT(1)調 AAS
小さなヨハネ
> 本屋さんに行くと新宗教やスピリチュアル関係のコーナーに輪廻転生を
> 主張している本がたくさんあると思います。
> それらはすべてインチキです。
>
> ニューソートはスウェーデンボルグを借用したりしていると思いますが、
> スウェーデンボルグは輪廻転生を明らかに否定しています。
>
> スウェーデンボルグは純然たるキリスト教です。
> 主イエス・キリストは唯一の神御自身であると言うのですから、
> これ以上のキリスト教はありません。
>
> 逆にキリスト教コーナーに行くと三神論(三位一体論)や、キリストはただの
> 人であったなどという本が殆どですが、それも皆インチキです。
883: 2015/06/22(月) 14:03:51.28 ID:3b3Bv+V1g(1)調 AAS
> 2 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/04/25(金) 18:00:17.60 ID:aLFBpy7i
> 聖書だけでキリスト教を理解しようとするのは困難です。
> それは地図もガイドも無しに山に登るようなものです。
> 並列的三位一体論(三神論)、信仰義認説、刑罰代償説、予定説、輪廻転生等々
> 凡ゆる誤謬が私たちを樹海で待ち受けています。 主はスウェーデンボルグを通して
> 必須の基礎知識を教えてくださいます。しかし、スウェーデンボルグだけで悔改めや離脱の
> 実践をすることは困難です。また、主や聖母をもっとよく理解することも出来ません。
> 主はスウェーデンボルグ以外にたくさんの預言者を通して啓示を与えておられます。
> なぜなら主は私たちに必要なものをよくご存知だからです。
>
> 残念ながらいきなり教会へ行くことはお薦めしません。
> まず上記の新しい「預言者」「見神者」たちの本で勉強することをお薦めします。
> 真の教師である主御自身が彼らを通して 直接教えて下さるでしょう。
> 単なる人智によって書かれた本は無益もしくは有害です。
> 私たちは天から与えられなければ何も受けることはできないからです (ヨハネ3・27)。
884: 2015/06/24(水) 17:13:35.28 ID:Ip+soa0IF(1)調 AAS
777: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/26(日) 22:01:26.95 ID:lzW+DKss
(略)
その時殺されなくてもいずれその人は天国へ行くでしょう。
(略)
その事件がそれに関連するすべての人々にとって霊的な改善をもたらす
という時にのみ主は敢えてその発生を許されるのでしょう。

2chスレ:psy

小さなヨハネ
> 皆さんが、歪められたキリスト教を見て、キリスト教など信用ならぬと思う
> 気持ちはよく分かります。スウェーデンボルグは現在のキリスト教徒は最悪
> であると言います。
> しかし、本当のキリスト教とそうでなくなってしまったキリスト教とを
> 知り、区別しなければなりません。
> それは重要なことです。
>
> ただ間違っているものを非難していればいいというのではそれも進歩がありません。
> 真のキリスト教とはどういうものかを知るためには、やはりスウェーデンボルグを
> 読まねば分からないと思います。
>
> スウェーデンボルグは彼個人の智慧で考えて書いているのではなく、主なる神、
> イエス・キリストから啓示を受けて書いているのです。
> 皆さんがそのことを信じるかどうか分かりません。たぶん信じる人は少ないでしょう。
> しかし、そうなのです。
885: 2015/06/26(金) 02:02:06.79 ID:dhEIH6tul(1/5)調 AAS
14 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
> >>11 それはあなたの頭が狂っているのです。
> >このスレに荒しを目的に近づく人は大体頭が狂っていると思います。
886: 2015/06/26(金) 03:07:48.12 ID:rlb7ymKrR(1)調 AAS
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/04/25(金)
> 聖書だけでキリスト教を理解しようとするのは困難です。
> それは地図もガイドも無しに山に登るようなものです。
> 並列的三位一体論(三神論)、信仰義認説、刑罰代償説、予定説、輪廻転生等々
> 凡ゆる誤謬が私たちを樹海で待ち受けています。 主はスウェーデンボルグを通して
> 必須の基礎知識を教えてくださいます。しかし、スウェーデンボルグだけで悔改めや離脱の
> 実践をすることは困難です。また、主や聖母をもっとよく理解することも出来ません。
> 主はスウェーデンボルグ以外にたくさんの預言者を通して啓示を与えておられます。
> なぜなら主は私たちに必要なものをよくご存知だからです。
>
> 残念ながらいきなり教会へ行くことはお薦めしません。
> まず上記の新しい「預言者」「見神者」たちの本で勉強することをお薦めします。
> 真の教師である主御自身が彼らを通して 直接教えて下さるでしょう。
> 単なる人智によって書かれた本は無益もしくは有害です。
> 私たちは天から与えられなければ何も受けることはできないからです (ヨハネ3・27)。
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