[過去ﾛｸﾞ] 同人友達に('A`)となるとき58 (1001ﾚｽ)
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802: 2010/12/03(金) 23:41:12 AAS
>>796乙
でも「今後は2ちゃんを友達に生きていこうと思います」なんて
そんなさびしい事言うなよ…
今はまだAやBの呪縛から完全に解き放たれていないんだと思う
（もしかしたら親の事も）
でもこれから先リアルでも友達できるよ
803: 2010/12/04(土) 00:08:16 AAS
>>796
向こうから切ってくれたのか…乙でした。
まだ難しいだろうけど、引きずらないでスパッと忘れてまっすぐ進めば
いつの間にかまともな友達が出来てるよ！がんばれよ！
804: 2010/12/04(土) 00:09:24 AAS
切ったのは向こうからではないんだな、読み違えてた
805: 2010/12/04(土) 00:31:51 AAS
いえーい A見てる〜？
806: 2010/12/04(土) 00:33:39 AAS
776のA見てる〜？
お前人間のクズだから現世からログアウトしたほうがいいよ〜ｗｗｗ
807: 2010/12/04(土) 00:58:43 AAS
>>796
COオメ。
Ａみたいなアホは、ほとぼりが冷めた頃にまた何事もなかったかのように
近付いて来ようとする場合があるから気を付けてな。
電話・メールは勿論着拒で。
親元から離れたって事は、今は一人暮らし？
もしＡに住所がバレてるなら、念のため大家に『留守中にＡらしい人が
来ても、何も取り次がない・受け取らないで欲しい』とお願いしておいた
方がいいかも。
イベントではＢと一緒にほのぼの家族本ｗとやらが完成したら押し付けに
来るかもしれないけどそれも全力でスルーしよう。
脅すような事書いて申し訳ないけど、ＡみたいなクズにCO後も粘着されて
苦労した友人を知っているので、796がちょっと心配だ。
808: 2010/12/04(土) 01:01:25 AAS
Bって栗田家、クリ子の母みたいだなｗ
809(1): 2010/12/04(土) 01:25:27 AAS
近所の学会のおばちゃん軍団がこういう感じだ
他人の家庭の事情どかっからか嗅ぎ付けて世話焼こうと足しげく通ってくる
近所だと面と向かって迷惑と言う訳にもいかないし感謝しろと言わんばかりに入会迫るし
自分の行動は世のため人の為って思い込んでるから手に負えないんだよな
810: 2010/12/04(土) 03:57:37 AAS
>>809
そうか、大変だな
811: 2010/12/04(土) 04:30:04 AAS
だ れ う ま
812: 2010/12/04(土) 09:18:02 AAS
>>796
自分の事伝えるのが苦手てより
余計な事いいすぎのきらいがあるよ
そんなに知って貰わなくてもいいんだよ。自分の事なんて……
とりあえず、ペンネーム、ハンドルネームは、mixiやついったーを全部きったあとに
変えてしまった方がいい。
5年も6年も前にCOされた人間の悪口を未だに吹き込んでくる奴が身近にいたし
＞Aが悪口を吹き込んで仲を裂いてた
ようなこともそいつはやってたから、あながちゲスパじゃないと思う。
813(3): 2010/12/04(土) 11:36:34 AAS
友人Ａを通して知り合った友人Ｂにうへ
幼なじみのＡが地元イベントで友人を紹介してきた
数少ないジャンル話の出来る方だったので一気に仲良くなれたんだが
メルアドを教えてからというもの構ってオーラがすごくてキツイ
「今までＡしか友達がいなかったからうれしい！ずっと仲良くしてね」
「オススメのギャルゲーがあるんだけどウチにやりにこない？」
「今度の日曜暇？一緒に遊びとか買い物とかいこうよー！」などなど
そこまで仲良くなったつもりはないし、私はジャンル話だけで十分だ
何度断っても、付き合い悪くない？じゃあいつならいいの？と、なかなか面倒なタイプ
つーかイベントで２、３回しか会ったことない男と
二人きりで買い物とか、相手の家で18禁エロゲとか出来るわきゃねえだろ
天然なのか変態なのかわからんがＡに話してＦＯ中
814(2): 2010/12/04(土) 12:42:16 AAS
矛盾してね？一気に仲良くなったんじゃないの？
今時エロゲくらいで騒ぐほうが神経質だと思うが
815: うへ 2010/12/04(土) 12:46:24 AAS
>>813
オススメのエロゲがあるから貸してあげるよ、なら分かる
異性なのにうちに来てやらない？はねーよｗ
816: 2010/12/04(土) 12:59:24 AAS
>>813
自分が女で、紹介されるのが男、と事前にわかってたの？
互いにわかってた上でなら、前提としてある程度そういう意味を含むと思うんだが。
少なくともＢは知ってたなら、その可能性を多少なりとも期待してたんだと思うよ。
817: 2010/12/04(土) 13:05:13 AAS
「ずっと仲良くしてね」なんて口調だったらBが女だと思うじゃねーか
全員女だと思って読んでたらBが男って…わかんねえよ！
Bはオカマかよ！…ってオカマでもギャルゲーやるのか？
818: 2010/12/04(土) 13:06:48 AAS
>>814
お前が男だとして彼女でもない女性とAVみようって誘えるか？
女性側が誘ったりギャルゲーで知り合った間柄だとしてもどういう意味かわからないなら
痴漢痴女として通報逮捕される前に首吊ったほうが家族や友達には幸せかもね
819: 2010/12/04(土) 13:31:45 AAS
>>813乙
Bはエロゲじゃなくギャルゲを誘ってるんだと思うが、それにしても
何が悲しくて男の家でギャルゲなんかしなくてはならんのかｲﾐﾌ
まあその前段階として
>「今までＡしか友達がいなかったからうれしい！ずっと仲良くしてね」
なんて伝えてくるような男は基本ｷﾓｲからﾉｰｻﾝｷｭｰだというのに
>付き合い悪くない？じゃあいつならいいの？と、なかなか面倒なタイプ
だった日にはCOもんだろ。お前は彼氏どころか友達ですらねぇよっていう
まあ長く付き合い続けてたらストーカーに発展するような逸材だよね
紹介されたからってその時点で友達になってるわけじゃなく
現状立場としては「顔見知り」だというのに、何故この手の輩はそれが分からんのだ
820(1): 2010/12/04(土) 13:51:56 AAS
813です
説明不足すまない、幼なじみＡも知人Ｂも男性で自分は女
Ａとは兄弟かってくらい仲がいいので
ＢもＡと同じように接したいと思ったのかもしれない
イベントで偶然会ったＢについてＡが紹介してくれた感じなので
事前とかそういうのもなかった
ジャンル話してる時は楽しいんだけど、相当ギャルゲー中毒なのか
どれそれのギャルゲーのエロスチルはパターン豊富でうんたらかんたらと
相手がオタ女とはいえ話題選べよってレベル
Ａとそういう話は一切してないんだが、痴女と思われてるのかもしれんなあ
>>814
仲良くなったとはいえ、３回話した程度の名前も知らない女に
ウチでエロゲやらない？はないわー
821: 2010/12/04(土) 14:42:13 AAS
女と交流した事のない男オタだとそういうのいるよ
野郎同士と同じ感覚でエロ話ふってくるようなKYな奴
イベント当日のノリで盛り上がった＋メアド教えてもらった事で
なんか勘違いしちゃったのかもしれないね
距離無しっぽいしFOで正解だと思う
AもそもそもBを紹介するつもりだったわけじゃなさそうだし
813と意気投合したみたいだから「ま、いっか…」ぐらいに思ってたら
妙な具合になってて「えっ？」って思ってるかも
822: 2010/12/04(土) 14:55:40 AAS
普通に考えたら、ほぼ初対面の女性に
エロ話振ったら引かれるってことくらいわかりそうなもんだけどな
確かにイベント会場ってのは特殊なのがいるけど
初対面でもエロゲトークガンガンできる俺って社交的！とか
思ってんのかね
823: 2010/12/04(土) 15:26:55 AAS
前にどっかのスレで初対面の男にロリエロ本献上されたって見た事ある
824(1): 2010/12/04(土) 15:36:00 AAS
AとBだけの時はエロバナで盛り上がってるのかもしれんが
痛い奴というのは大抵同性からの評価も低いから
一度Aに「実際Bってどうなの？」って聞いてみたら？
Aだってそもそも813にBを紹介するつもりなんか全然なかったのに
たまたま出くわして仕方なくというかその場の流れで紹介したら
813とBが意気投合したのでびっくりしてるかもしれない
825: 2010/12/04(土) 16:14:56 AAS
>>824
>天然なのか変態なのかわからんがＡに話してＦＯ中
って言ってんじゃん
826: 2010/12/04(土) 18:04:05 AAS
>>820
イベントで偶然の流れだとＡも、Ｂのそういう一面は知らずに紹介したのかもね。
乙。
Ｂは、男と女とは距離の取り方、詰め方が違う事がわからないんだと思う。
Ａを通して謝罪とか無かったのかな。
だったらそのままＦＯでいいと思う。
827: 2010/12/04(土) 18:05:37 AAS
うへからFO中ならここじゃなくて友やめ
828(2): うへ 2010/12/05(日) 05:46:43 AAS
なんか若干違う気がするけど本人が私を同人友達だと思っているようなのでここに
自称私の友人Aは痛いことで有名で、ジャンル者の中でAを知らないのは回線と新参くらい。
…けれど新参でもサイトを開いた翌日には噂を聞き、翌週には被害にあうレベルの厨。
私が受けた被害は、結婚すると決まった時にはあんなキモメンとｗｗとｐｇｒしながら
私から婚約指輪を奪い踏みつけたり好き勝手やってくれた、など。
そのくせしてご自慢のＩカップのバスト（三桁コニーゆえ）で旦那を全裸で誘惑してきたりしたのだが。
同人関連なら、勝手に私の出した本の在庫をすべて持ち出し、私が落選したイベントでそれらを販売、
奥付けはマジックで塗りつぶし、上から修正液で自分の本名をフルネームで書いたというマジキチな行動をしたことがある。
それなのにCOしないでうへっているのは、Aが実の姉だから。
うへで済まさざるを得ないし、親も毒だから姉の面倒を見ないと
「冷たい人でなし」「私たちが倒れてもきっと面倒を見ない糞ガキに違いない」
イベントに行く小遣いをやらないと
「人でなしの穀潰し、家にいれる金も少ないくせに！」
と平気で言ってくる。
今は家を離れているから以前ほどではないが、たまに姉が全裸で不法侵入していたり
お前には家族としては愛想を尽かしているが同人友達として今後も仲良くしてやる、という
怪文書が送られてくる程度なのでまあ我慢してうへってりゃあいいかと思っている。
…それにしても旦那が何で私と結婚したのかいまいちよくわからない。我慢と妥協をしすぎだと思う。
スレ違い？すみませんでした。何度も書くように、姉からはすでに家族ではなく
同人友達だと思われているようなのでここに書かせていただきました。
829: 2010/12/05(日) 09:48:11 AAS
>>828
…どんだけ全裸になりたい人なんだ…乙すぎる
失礼だけど、頭の病気とかではないよね？
天然…で済ませるにしては…すごくない？？
830: 2010/12/05(日) 10:06:17 AAS
病院推奨、乙
治療は早いほうがいいし、病院スタッフに味方を作っておくのも大事だ
831(5): 2010/12/05(日) 10:39:23 AAS
本当に我慢出来ない…
合同誌出すことになって私が代表みたいな形になっていい加減な
本作りたくないから私なりに頑丈ろうと思ったよ
他の人が大変なのもわかってたからネタや入稿とかの助言もした
でもＡが土壇場でこのカプ描けないって悪びれずに言って、その後にＢも
そのジャンルの買い専になにか言われたらしく、ジャンルの人が気持ち悪いから出したくない
出すなら発行延ばそうって…
時期柄神経質になるの分かるからＡとＢを励ましたらＡに罵倒された…
Ａはイラストは描くとは言ったが(イラストの構図は思い浮かばないからと
私が指定した)「貴方(私)が頑丈ってるみたいだから描いて上げるつもりだったが
このキャラ描けない」って言われた、その時も私の仕事が悪いと罵られた
Ｂもドタキャンしそうな感じの事を言って
早めに〆切言って何度も〆切延ばして(その度に印刷所探して)
嫌味言われてジャンルsageる発言されて冷静で居られないし優しくないよ、私
ずっと泣いてて、打たれ弱いさが原因も分かってるが個人誌も気力削がれた
832: うへ 2010/12/05(日) 11:15:36 AAS
……頑丈る？
それが気になって気になって831にも原因があるんじゃないかと思ってしまう
乙が欲しいならもう少しまともな日本語でお願い
833: 831 2010/12/05(日) 11:20:59 AAS
ごめん上手く書けなかった
他の人と一緒だからクオリティ守りたいのと
昔いい加減な本出して、見返して情けなくなったからそれ以降はちゃんとしたいと思ったんだ
834: うへ 2010/12/05(日) 11:24:40 AAS
書き出しがキモイ
思ったよがキモイ
文章がだらだら続いてて分かりづらい
そのＡＢとのやりとりがメールなら
あなたの文章が分かり辛すぎて伝わってないんじゃないかな
835: 2010/12/05(日) 11:45:09 AAS
誤字はともかく内容は普通に読めたんだが…
>>831
そんな思いしてまで本出して嬉しいか？
とりあえず合同誌はやめちまえ
個人誌がんばれ
836: 2010/12/05(日) 12:42:00 AAS
>>831
憩いスレとかの方がよかったんじゃないかとも思うけど、とにかく乙
罵倒された時点でないわ…
責任感が強いのかもしれないけど、そんな人たちと出した合同誌なんて
自分が買い手なら欲しくないよ
自分のジャンルだったらむしろ出さないで欲しいくらい
個人誌がんばって欲しい
837: 2010/12/05(日) 12:43:07 AAS
感情が高ぶって何書いてるか自分でも分からなくなってんだろう
大体の意味はわかったよ
相手2人はもう合同誌するつもりがないようだから
中止にして個人誌出した方が気が楽になりそうだ
これからの自分の為に個人誌がんばれ
838(3): うへ 2010/12/05(日) 13:31:49 AAS
今更ながらですが828です。レスありがとうございます。
あとだしになってしまいますが、姉は学生時代からひどかったので、
リア厨の頃から私が色々な病院に連れていっています。
しかし最近ついに東京近辺にある大学病院や有名な病院は制覇、
しかしどこで診断を受けても精神面も含め全く異常無しなので
親の教育の問題かと思われます。（精神科の先生にもそれ以外原因が見つからないと言われましたｗ）
本当にレスありでした、今から姉の本を手伝ってきます…orz
839: 2010/12/05(日) 13:39:11 AAS
>>838
奴隷乙
旦那より姉を選ぶんだね
840(1): 831 2010/12/05(日) 13:43:47 AAS
レスありがとう
ピーク時に書いたんで読みにくくなってました…
その後のＡの態度も疑問感じたんでＡとはFOするつもりです
個人誌のゲストをＡにお願いしたが断ります。多分またきつい事
言ってくると思うから落ち着いてからになりますが…
合同の原稿は次の本か折本につかう事にします
考え変えたら楽になってきた
841(1): うへ 2010/12/05(日) 13:44:23 AAS
>>838
家を出ろとしか言いようがない
例え肉親であれ駄目な奴は駄目だよ。それで生涯無駄にしても良いのか
自分が不幸になりたいならどうにでもしろとしか言いようがないが
旦那と一緒に幸せになりたいならいろいろ考えた方が良い
本当に嫌だと思っているならどうにかして環境を変えた方が良い
842: 2010/12/05(日) 13:50:33 AAS
合同誌ってその場のノリで発行決まっちゃうことがあるから
家に帰って冷静になるとやっぱ辞めたいってなっちゃうこともあるし
イヤガラセにあってジャンルが嫌になったのに合同誌描き上げるまで
撤退も許されないとか
合同誌に関するトラブルって様々だけど
同人なんて趣味なんだからもっと楽にすりゃいいのに
ダメなら合同やめて個人で出すくらいの緩さでいいんじゃね？
いい加減なヤツと厳しいヤツの両極端が多い世界だからこそ
843(1): 2010/12/05(日) 14:07:04 AAS
>>838
部外者の立場からは、家を出ろ、とか簡単に言えるけど、
腐っても家族だから、そんなアッサリ縁は切れないからつらいよね。
でも、貴方はもう結婚して、旦那さんもいて、独立した別の家庭を持っているわけだから
本当にしっかり考えた方がいいと思うよ。
それでも共存するっていうのなら、貴方の決定だから何も言えないけれど。
これ以上は、家族のことになるからスレ違いかもしれんけど…
むしろ逆に、どのジャンルだかハッキリ言って欲しいくらいだわ、
そんなモンスター飼ってるジャンルなんか怖くて近寄れないよ…
844: 2010/12/05(日) 14:19:56 AAS
>>831
乙
私も中止にした方がいいと思う
ABにとっても831にとってもジャンルにとっても
845: うへ 2010/12/05(日) 14:22:24 AAS
>>843
部外者だからこそ言えるってのは分かってるが、選択肢として提示しないと
そういう手もあるって思いつきもしない人っているからさ…
うちも家としては駄目なほうだが、そういう場合は一時でも出た方が良いんだよ
出て初めて分かることってある。
とりあえず今のままじゃ駄目だろうし、結婚してるならなおさらだと思うんだよね
どっちにしろ本人が決めることに他人はどうこう言えないけど
一度旦那さんと話し合ってみるのも大事な気がする
どういう形であれ状況が良くなることを祈るよ
846: 2010/12/05(日) 14:24:35 AAS
家は出てんじゃね
結婚してるとも言ってたし
家出てるのに何故いいなりなのかはわからないけどね
本人も>親の教育の問題かと思われます。
と書いてるけど言いなりになってる838も
その要因の一つだろうね
847: 2010/12/05(日) 14:25:40 AAS
846は>>841
ｽﾏﾝ
848: 2010/12/05(日) 14:39:44 AAS
うん、今は家離れてるって書いてあるね
原稿の手伝い断ったらまた不法侵入されるから渋々行くのかもしれないが
そんなことしてたら普通に同人友達として認識されるの当たり前じゃね
なぜだか、とか言ってるけど
もう結婚して実質的に家を出ちゃってるんだから、報告者も自立したらどうだろと思う
実家にズルズル引きずられてるんじゃなくて
不法侵入されたら警察、黙って引っ越し、連絡いっさい断つ、同人しばらくやらないとか
まあ、うへで済ませられるなら今のところ限界まではきてないんだろうけど
旦那に被害が及んでるのにこのままでいいんだろうか…
何かすごい事が起こりそうで怖い
849: 2010/12/05(日) 14:48:37 AAS
家は出てるだろうけど不法侵入できるんじゃ意味がない
親にも知らせずに引っ越した上で、セキュリティー導入したほうがいい
つうかその親の面倒みんの？
親もクソじゃん。
850: 2010/12/05(日) 15:01:10 AAS
子供生まれたら危険度MAXだな
旦那は成人男性だから、いくら巨コニー相手でも
防御できるだろうけど、赤ちゃんは無理だし
851: 2010/12/05(日) 15:02:23 AAS
だよな
最近クソな親類と縁切りの念書を交わしたけど
いくら血が繋がってようと、もう駄目だこいつ…と思ったら
繋がってるからこそ何もかも切り捨ててすっぱりやらないといつまでもずるずるしちゃうよ
まぁここまで来ると同人関係ないな、ｽﾚﾁすまん
852: 2010/12/05(日) 15:04:59 AAS
>>840
同人板のアンソロスレ327で微妙な日本語で同じ事愚痴ってたみたいだけど
複数スレで同内容嘆きな831にウヘァだわ
853: 2010/12/05(日) 15:07:21 AAS
捨てても許される親ってのは確かにいるよ
というか、捨てないとあなた（828）が世間から捨てられるよ
854: 2010/12/05(日) 15:13:55 AAS
時間にルーズな友人達にうへ
なぜか私の周りの同人友達には時間にルーズな人が多い
10分から30分の遅刻は当たり前で集合時間に遅れるメールが来る
１番酷かった時は
私→集合時間前に集合場所に到着
A→集合時間15分前に『今おきた』と電話
BC→集合時間に来ないためメールしたら『今おきた』と返信
結局1時間近く待たされた
それから集合時間ぴったりに行く事にした
他には一緒にイベ行くのに交通手段の話をしていたら（東京まで早くても3時間かかる）前日まで連絡に返信がなかったあげく、『イベ後に東京の友達と遊ぶけど、一緒に帰えろうね』と連絡してきた友達もいる
当日その東京の友人（レイヤー）とも時間決めをしてなかてあげく、『レイヤーさんには話しかけにくい』と話し掛けもしない
苛々きて先に帰った私はわるくないと思いたい
855: 2010/12/05(日) 15:37:21 AAS
それもう友やめレベルだと思うんだが
うへで済ませてまだ付き合うのか
856(1): 828 2010/12/05(日) 15:40:23 AAS
何度もしつこくすみません、
姉の家に行く途中スレをみて行くのをやめました。
血が繋がっている以上面倒を見ねば、と思っていましたが洗脳が解けました。
なぜこないんだ、とふじこる留守電を聞く限り
もはや家族ではなく、同人友達でもなく、ただの奴隷として扱われているようなので
とりあえず今から不動産屋へ行ってきます！旦那が気軽に引っ越せる職でよかった…
スレ違いかつ下らない話をだらだら延ばしてすみませんでした。
洗脳を解いてくださり、本当にありがとうございました！
857: 2010/12/05(日) 16:06:37 AAS
なんか姉だけじゃなく家族全員やばそうな香りがする
858: 2010/12/05(日) 16:22:43 AAS
>>856
今の家が賃貸なら大家にも次の住所は教えない。
家族にも一切連絡しない。
本気ですべて切るつもりでやらないとだめだよ。そういうのは。
859: うへ 2010/12/05(日) 17:21:52 AAS
あと旦那のこともっと大切に想ってあげてほしい。
なんで自分と結婚したんだ、ってそりゃ＞856のこと大切に想ってるからだろ。
その好意を疑うんじゃ、旦那が可哀想だ。
いいひとじゃないか。
いい未来をつかめるよう、がんばれ。
860: うへ 2010/12/05(日) 18:41:52 AAS
引越しはお金も手間もかかるし大変だけど、自分たちの平和な生活のためだし頑張って。
いい引越し先が見つかるといいね
861(1): 2010/12/05(日) 20:49:34 AAS
時間があったら「毒親」でぐぐってみるといいと思うよ
862: 2010/12/05(日) 21:02:01 AAS
あと、「エネミー」も。
時間がたつと「やっぱり家族だし」がもたげるもんだからね。
旦那さんにとって856を守りたい、と思ってもらえるのが一番だから、
新しい家族を大切にね！応援してる。
863: 2010/12/05(日) 23:03:07 AAS
>>861
親も毒なのでって最初のレスで言ってるよ
864(2): 2010/12/06(月) 04:11:15 AAS
とれたてのうへ。
今まであまりジャンルが被る事のなかった友人A
珍しくジャンル・カプが一緒になったので、冬は合同誌出そう！となったのが
夏の終わりごろ。
10月くらいに「合同誌の件だけど」とメールしても返信なし。
萌え話とかは普通にふってくる。
イベントアフターの時とかに打ち合わせしようとしてもスルーされた。
合同誌はノリで言っただけなんだな、まあ本決まりでもなかったしと思って、
以降、その件には触れないで、個人誌の原稿だけやっていた。
なんで今頃になって「合同誌どこまでやった？」とか言ってくんの…？('A`)
「合同誌落ちると冬コミ新刊無い！」とか言われても知らんがな。
865: 2010/12/06(月) 09:50:19 AAS
>>864
＞ なんで今頃になって「合同誌どこまでやった？」とか言ってくんの…？('A`)
Aは合同誌やる気なんてまったくなかったから無視してきたけど
自分が落ちたから>>864を便利に使おうって腹だろ
委託お願いしますと頭下げるのも嫌なんだよ
それ以外に何がある
866: 2010/12/06(月) 10:23:54 AAS
>>864
まあＡに見習って864もスルーして萌え話でいいでしょう
それにしても身勝手だな
乙！
867: 2010/12/06(月) 12:45:30 AAS
いやむしろ、そんなんと付き合い続けていいことあるのか？ と。
知らんがなで相手がファビョってきたら、友やめ発展かな。
868(5): 2010/12/06(月) 13:27:48 AAS
某作品のアンチで散々貶してたのにある日手のひら返したようにべた褒めしだした。
「○○ありえねーキャラキモイし信者最悪」→「○○やってます！イラスト描きました！！」
人間変わる時は変わるというが・・・
それがまた２人ほどいるんだ、両者作品は違えど。
１人は私が黙ってれば仲間内に迷惑かからないだろうから黙っておくが
もう１人は別の知人とCO状態にまで発展。アンチ発言は程ほどに･･･
869: 2010/12/06(月) 13:35:24 AAS
>>868
乙
だが、普通の人は嫌いだとか思っててもそれを口にしないと思うよ
言って、苦手なんで…くらいじゃないか
870: 2010/12/06(月) 14:55:20 AAS
今度からキャプとって2に晒せばいいよ
871: 2010/12/06(月) 14:55:33 AAS
>>868乙
869に同意。しかもその様子じゃ、またいつ手のひらを返すかわからない。
872(1): 2010/12/06(月) 17:11:15 AAS
なんで相手がそんな急に豹変したの？
868にはpgrしてたのが868の知り合いに神がいて
そっち目当てで擦り寄りはじめたって事？
そういう奴は人間関係壊す元だから
黙ってるのが必ずしもいい事とは思えないが…
873: 868 2010/12/06(月) 18:26:55 AAS
>>872
別の友人に見させられてハマった・・・らしい。（相手はアンチと知らずは純粋に薦めたっぽい）
その子に気を使っているのかもしれんがこれまたかなりベタ褒めな日記でして。
しかもpixivでそのイラスト描いて投下したら点数、観覧者も今までの倍近くになったそうで。
流石今をときめく人気ジャンル。
自分と２人きりで喋ってるときは散々アンチ発言してたのになぁ・・・とニラニラしてるｗ
874: 2010/12/06(月) 19:38:24 AA×
>>868
875: 2010/12/06(月) 20:15:04 AAS
単に868がそいつ（態度豹変させた奴）から見て
「別の友人よりランク下」に位置づけられてるだけじゃねーの
nrnrで済んでるのがちょっと意外だわ
自分だったらムカつく
876(1): 2010/12/06(月) 20:33:55 AAS
868は単に友人が人気ジャンルやりだして注目され出したんで
それが気に入らなくて叩きたくてうずうずしてるように見える
頼まれなくてもそのうちベラベラ言い触らしそうだな
877: 2010/12/06(月) 22:30:33 AAS
>>876
>>１
妬いてても何でもいいけどさ
アンチ発言を憚らず、そのくせまるで無かったかのように手のひら返す
知り合いの配慮のなさと節操のなさはうへるわ
そのうちジャンル話以外での問題に波及しそう
878: 2010/12/06(月) 22:32:38 AAS
嫉妬の自覚あったのか
879: 2010/12/06(月) 22:36:56 AAS
そういや事前にアンチ発言はしてないけどマイナージャンルでくすぶってる自分が
メジャージャンルにハマったとわかった途端に175だのなんだの凄い勢いで叩いて来た人いたな
別にその人がそのジャンルやってるわけじゃないのに
そんな叩かなくても売れないから大丈夫だよって言いたくなった
こっちが全然売れなくて島中ピコの閑古鳥スペースなの見たら機嫌が直ったので良かった
880: 2010/12/06(月) 23:01:05 AAS
嫉妬は置いといてもアンチ発言してたジャンルに
平気な顔で転がりこめる面の皮は凄いと思うよ
自分の友達は「あんなジャンルには行かん」って言ってたけど
結局ハマった後に「過去の私はバカでした」と猛省して周囲に懺悔してたわ
881: 868 2010/12/06(月) 23:26:04 AAS
868だが話題に乗っかってくれてありがとう。
元アンチジャンルが自分の興味ない作品だったから最初ｳﾍｧ後からﾆﾗﾆﾗで済んでるが
自ジャンルだったらCOレベルだよｗコレさえなければいい奴なんだがな･･･
聞いてもらってスッキリしたから冬の原稿やってくる。
あとpixivは嫉妬してないｗ絵柄のベクトルも違うしジャンル人気ｽｹﾞｰって程度。
882(2): 2010/12/07(火) 08:01:59 AAS
ゲームを何本もお礼の一言もなく借りる友達にもにょる。
ツイッターで「○○出るのか〜まあ買いはしないけど」→発売日にメールで「いつでもいいから終わったら貸してね」
「○○超やりたあああい！でも高い…(社会人/新品でも3000円いかない)」→メールで「貸してあげようか？今やってないし」→
「うん、貸して」→ツイッターで「友達が貸してくれる事になりました」(私にはお礼無し)
せめてゲームの感想とか「面白かった」の一言さえあればこっちも嬉しいのに
返す時は毎回「あ、これハイ」の一言のみ。
その借りたゲーム(10本以上)で手ブロ等で絵を描いてると微妙な気分になる。
無料サーバのオンのみだから、借り物でオフやるよりはマシかもしれないけど
この前会った時に私の無神経な行動で怒らせちゃってFOされつつあるんだけど
FOする前にゲームのお礼の一言くらい言ってほしい
今まで貸したゲーム数本分、数万円使わずに済んでるのに人の行為にどっぷり甘えておいて
自分が気に入らない事されたらFOって何様だと思う
うまいことたかられてんだろうな。
883: 2010/12/07(火) 08:21:19 AAS
>>882
そいつは自分が乞食だっていう自覚がないんだよ
>>882が貸してあげるって言うから借りてやったくらいの意識
884: 2010/12/07(火) 08:21:54 AAS
犯罪行為を書き込んでまでその友達悪いねーヒドイねーって
言って欲しかったの？
それともゲームの貸し借りが禁止行為って知らなかったの？
885: 2010/12/07(火) 08:53:51 AAS
誘い受けに乗らない方がいいよね
増長させる
886: うへ 2010/12/07(火) 08:59:45 AAS
友人同士の貸し借りは違法でもなんでもないぞ
面と向かってゲームを手渡し出来るような仲だったって話だろ
＞882
乙。自分も＞883と同じ意見だな。
おそらく「礼ぐらい言え」って言ったところで
「え？なんで？」って言われるのがオチだと思う。
そう言う人って、たいてい
「別にムリになんて言ってないけどぉ〜貸してあげるからって言われたからしょうがなくぅ〜」
って脳内変換かましてる。
887: 2010/12/07(火) 09:20:06 AAS
これ同人板派生のゲームや原作知らずに設定だけ取って
同人してもいいですかどうですか論争で飛び火した煽りのひとつ？
いろいろな板で同じ系統のレスが連続して投下されては
同人の人が持論を展開させて争うのを楽しんでる愉快犯
888: 2010/12/07(火) 12:31:19 AAS
>>882
乙
だけどお礼がないのが続いた時点で貸すのやめればいいのに…
とりあえずCOされる前に根回しして自分からCOすれば？
889: 2010/12/07(火) 13:27:16 AAS
＞私の無神経な行動で怒らせちゃってFOされつつあるんだけど
ならお互い様なのか？
882も相手の無神経な行動で怒ってるんだから
ちょうどいい機会だし絶交してしまえ
貸した分のゲームの金額は勉強代だな貸し続けた882も悪い
そういう行為（好意）が乞食を増長させている事に気づくべき
890(1): 2010/12/07(火) 14:54:24 AAS
最近pixivを始めた同人友が、私への評価を全部チェックしててうへる。
「○○に１０点入ったね！」とか報告してくるし、○○はずいぶん前の作品。
全チェックしてるのか、同人友が点を入れて報告してくるのか、どっちでもウヘだよ。
891: 2010/12/07(火) 15:00:52 AAS
>>890
ビギナーがまだあんまり見て回るところなくて
友達の所だけ巡回してるのかもしれない
慣れてきたら回遊範囲も広がるんじゃね？
相手が鈍いだけなら「そういうのやめて」って言ってみたら？
892: 2010/12/07(火) 15:31:20 AAS
＞８９１ ありがとう。そうであって欲しい。
893(5): 2010/12/07(火) 18:08:34 AAS
嘘つきの友人にうへ
技術的に上手く、華のある美しい絵と魅力あるキャラ、萌える面白い漫画が描けるA
pixivでも上位でファンも多く、神と崇められることもある
しかしこのA、極度のヒキで身内以外の人間と関わろうとしない。
ジャンルでも孤立してるらしい。
私はAと比べるとヘタレだが、付き合いの長いリア友。
そこそこ交流してるのでジャンル友達の集まりにAを呼んでやる事もある
Aは別ジャンルだが知らないジャンルではないし、話題が同人特有のもの（印刷関係とか修羅場とか）が多いので
普通に会話に加わっているのだが、話題がかんこなとか支部の評価になると、
それを嘆いている人たちの前で、
「私だって感想なんか全然ないよｗ」
→実際は信者から長文感想を何通も・サイトに拍手などはないが支部のコメント機能にもコメントいっぱい・
イベントでは花束までもらっている
「評価なんかいっつも100点以下だよ」
→実際は大体その百倍。ランクに乗っていることもある
まわりの私のジャンル友はAのことを何も知らないので、
「あーそうですよねー」と話に乗っているのだが…
真実を知っている私だけがうへ。
格下（といったら失礼だが）の人間を集めて自慢するでもなく、自分と同じくらい売れているサークルさんとは
関わろうとしないみたいなのが不思議で、一度Aにそれとなく
「どうして嘘をつくの？」と聞いてみたがAは困った顔をするだけで話してくれない。
私のジャンル友達のことも、なんだか私が騙しているようでアフターの居心地が悪い。
なんで私よりもっと上の人と付き合わないんだ、Aよ
894: うへ 2010/12/07(火) 18:25:00 AAS
>>893
え、そこで「私は感想貰いまくりで評価ももらいまくりでランクにも載りますよ！」
とか言えるわけないだろｗ
場を壊さないためにはそのくらい必要な嘘だって本気で分からないの？
なんでもっと上の人と付き合わないのってそもそもＡがヒキで誰とも付き合う気がないからでしょ
そんなに付き合わせたいならあなたがＡと同じぐらいの実力の友人つくって
その場にＡ呼んでやりなよ
そしたらＡも嘘つかずに実力通りに話せるよ
895(1): うへ 2010/12/07(火) 18:31:57 AAS
>>893
「ジャンル友達の集まりにAを“呼んでやる”事もある」
この一文が全てを物語っている気がしなくもない
896: 2010/12/07(火) 18:33:03 AAS
まあまあ
釣りに全力で構う必要はない
897: 2010/12/07(火) 18:35:31 AAS
そうですよねー、ぐらいに言ってるだけでいいのにわざわざ
「私だって感想なんか全然ないよｗ」
「評価なんかいっつも100点以下だよ」
と具体的にうそを言うのはうへるだろ
898: 2010/12/07(火) 18:45:15 AAS
>>895自分もそこが気になった
子分扱いか
899(5): 2010/12/07(火) 18:55:54 AAS
893ですが、釣りではありません、すみません
私が微妙にAより上目線なのは、Aの先輩だからです
しかし悲しいかな、才能と実力はAの方がずっと上で、それは素直に認めています
ただ、交流に失敗してなのかどうなのか、ジャンルで一切友を作らないので、
私は自分の実力と趣味の合う友達を作っているのに、そこに入っては一緒に話を合わそうとするので、
いやお前違うだろ、もっと凄いじゃないか！といいたくなるのです
場の空気にあわせるための嘘とはわかってるけど、じゃあなぜそこで黙ってないの、嘘ついてまであわせるの？ってことですね
そういう調子だから他の大手さんにも嫌がられたのではないかと…
後だしすみません
900(2): うへ 2010/12/07(火) 18:56:48 AAS
オリジナル字書きの自分のサイトに絵描きの相手がコメントを送ってくれた事から交流が始まって、
暇さえあれば萌え語りして盛り上がっていた友人が自分の書いた小説をマンガにしてみたいと言ってくれた。
友人はそれはそれは絵が上手かったので嬉しくてたまらなくなり、自分もネタ帳をひっくり返して探してきた細かな設定表を渡したり、
このシーンは具体的にどうなっているかを聞かれたら箇条書きに直して説明したり、
いつか一緒に本を作ろうよとまで言ってくれる友人にわくわくしながら完成を待っていた。
半年くらい待っていた。
自分は文字しか書けないから、マンガがどのくらいの時間で出来るのか分からない。向こうの好意だから催促するわけにもいかない。
あれから二年経ちますが、友人からはマンガの話をした直後にハマったらしいジャンルの話をたまに聞く程度です。
うん、好きなものがあるのはいいことだね。そっちなら色んな人がいるし、楽しそうで何よりです。
飽きられたんだなぁって心が折れたよ。
901: うへ 2010/12/07(火) 19:17:00 AAS
>>899
Ａはきっと内心では893のこともウッゼーｗｗって思ってるんだよ
902: うへ 2010/12/07(火) 19:20:07 AAS
事実を知ってる友達の前で堂々と嘘がつけるAにもびっくりだ
その後893と二人きりになった時ぎくしゃくしない？
903: うへ 2010/12/07(火) 20:08:56 AAS
Aは別にジャンル友欲しいと思ってないんじゃないの？
893が先輩なんだったら、呼ばれたら断れなくて付き合いで会話してるかもしれない
会話の中で先輩差し置いて褒められまくっても居心地悪いだろ
904: うへ 2010/12/07(火) 20:28:47 AAS
>>899
別にＡは、呼んで欲しくないんじゃない？ そういう集まり。
先輩に言われたから顔出してるだけで。
小さな親切大きなお世話。Ａへのただの嫌がらせの可能性大。
それよか899が「友だちに神がいるアテクシ」したいだけじゃないの？
>>900
絵描きにはよくあること。
字書きにもいるが、絵描きがそうなる率は半端ない。
「ちょっと言ってその場でもりあがったのに、相手が本気になってウヘってる。空気よんでよねー」
とか平気で言うヤツもいる。
905(2): 2010/12/07(火) 20:39:34 AAS
もう次スレいらないよな？
906: 2010/12/07(火) 20:42:28 AAS
>>905
うん
907: 2010/12/07(火) 21:33:27 AAS
>>900
飽きたとか飽きてないとかじゃなくて絵描きはその場の勢いでそれをいっちゃう事もあるから
まぁよくあることだよ。
島田紳助だって、同じ様な状況にあったことがあるそうだし
908: 2010/12/07(火) 21:42:46 AAS
>>905
えっなんで？
909(1): 2010/12/07(火) 22:16:45 AAS
他の重複すれあるからじゃね
910: うへ 2010/12/07(火) 22:35:10 AAS
>>899
紹介してあげる、集まりに呼んであげる、のは
>>899的には親切心からしていることなのかもしれないが
Ａは付き合いの長いリア友>>899とのお付き合いで
行っているだけじゃないのか？
Ａが普段そこまでヒキ体質を貫いてるなら
同人友達を作りたくないタイプの人だと思うよ
ジャンル内で交流するのが当たり前だと考える人からしてみれば
「孤立して」見えるのかもしれないが
911: 2010/12/07(火) 23:09:43 AAS
>>899
＞ そこに入っては一緒に話を合わそうとする
＞ じゃあなぜそこで黙ってないの
話をする場に呼ばれたんだから、黙ってたら周りに気を遣わせるし、
話を合わせるのは普通の事だと思う。
それにうへってるなら、もう899がＡを呼ばなきゃいいだけ。
大手になると、ジャンルによっても違うけど派閥とか嫉妬、擦り寄りが横行して
ジャンル内での人間関係に疲れてしまう事もある。
大手ならではの悩みはあるもんだから、同じ土俵で物事を考えない方がいい。
912: 2010/12/07(火) 23:17:07 AAS
というか先輩が呼んでくれるのを後輩としては断る
訳に行かないから参加してるんでは？
そしたら先輩の連れに失礼にならないようにするだろうし
気を使ってるのに先輩にあとで不服そうなこといわれるし
困ってるのでは？
913: 2010/12/07(火) 23:22:34 AAS
>>893
好きでヒキってるＡを、わざわざ別ジャンルの集まりに連れてく必要ある？
明らかにレベル違うって分かってんだったら、会話に気を遣うであろうＡを呼ばない選択肢はないのか
場違いな自分、振られる会話、読まなきゃいけない空気
Ａもお節介な先輩を持ったもんだ
914: うへ 2010/12/07(火) 23:22:47 AAS
ってか頼んでもいないのに先輩の知り合いの、
自分にとっては他ジャンルの集まりに放り込まれるとか
どんな拷問ｗ
915(2): 2010/12/08(水) 00:49:15 AAS
同人板にスレあるからここいらない
916: 2010/12/08(水) 00:52:24 AAS
>>893
お前さんがAの親じゃないならほっといてやれや。交流したい人はする、しない人はしない。
かんこなな話の流れで逆の話をすればただのKYだろ。嘘をつくなら黙ってろって、なら初めからAを呼ぶなよ。騙すとかなんだそれ。結果的にAに嘘をつかせてるのは893だと思うがね。
そのくせ私よりもっと上の人と〜なんて良く言えたもんだ。実際にAがそういう人と付き合い出せば文句言うんだろ。
Aと距離を持て。集いにも呼ばなくていいよ。
917(1): 2010/12/08(水) 01:02:29 AAS
>>915 ないよ
あと>>909の重複ｽﾚってどれのことだろ？
918: 2010/12/08(水) 01:24:57 AAS
>>917
同人友達に('A`)となるとき58
2chｽﾚ:2chbook
ここじゃね？
919: 2010/12/08(水) 01:39:38 AAS
>>899の＞そこに入っては を見ると、Ａが集まりに呼んで欲しいと言ったように見えるな
だから899も「呼んでやる」って書いたんではないかと
まあどうでもいいんだけど
920: 2010/12/08(水) 01:41:54 AAS
ごめん、リロってなかった
921(7): 2010/12/08(水) 03:01:44 AAS
893ですが何度もすいません
Aは集まりに呼ばないと「今年は集会ないんですか？」とメールしてくるし
時たま友いなで寂しいようなことも言ってるので、やはり友達ほしい気持ちはあると思います
私がAと同レベルの書き手さんを紹介してやれればいいんですが、私の実力ではとても…
しかしその集まりで、友達を作ってもAの作品を知れば、態度を変えるかもしれませんし
（実際ジャンル内で、匿名で知り合った人と仲良くなったけど、後に擦り寄りに変化したこともあったそうです）
でも最初から嘘をついていたのでは、信頼関係ももてないと思うし…
Aにうへりつつも彼女が不憫です
922(1): 2010/12/08(水) 04:37:24 AAS
>>921
反論レスが多い中の後出しじゃ、自己正当化したい様に見える…
最初の見出しが「嘘つきの友人にうへ」だったけど、
普段からならまだしも、Ａは必要に駆られた時にしか嘘ついてなくね？
Ａを本当に不憫だと思うなら、そういう言葉を選ばないと思うけど。
Ａの意思に関わらず、Ａが他人に嘘つくのが嫌で、同格の作家と仲良くなって欲しいなら、
アフターだのに呼ばなきゃいいだけ。
Ａが寂しがったら、二人でオフで会えばいい。
付き合っていく気があればの話だが。
つか、一度聞いた時に言葉を濁されたなら、察してやれよと思う。
誇張する様なタイプでも無いのに、自ジャンルで色々あったんだろ。
923: 2010/12/08(水) 06:10:35 AAS
>>922
あなただけがレベルの差を気にし過ぎてるようにしか見えない。
レベルや擦りよりはあなたが悩む事じゃなく本人が悩むことだよ。
あなたは有名人のマネージャーみたいな気分かも知れないけど…
謙遜が嘘に見えて腹が立つなら、コンプレックスの裏返しじゃない？
モテる人や頭いい人の謙遜を、真逆の人が聞いたら腹が立つのと一緒でさ。
なんか「悔しいからせめてコントロールして優越感得たい」っていう感じだよ。
924: 2010/12/08(水) 07:25:51 AAS
>>921
とりあえず、文字ごしにもＡの行きたくないけど、出ないと先輩不機嫌になるしオーラが見えるんだが。
925: 2010/12/08(水) 07:47:50 AAS
>不憫です
アラサー以上でないと使いそうもない言葉
大学の先輩と後輩だとしたら、何年後輩を支配してきてんだよ
926: 2010/12/08(水) 08:53:01 AAS
フルボッコだねえ
927: 2010/12/08(水) 10:01:17 AAS
えっ
不憫なんてありきたりな言葉そんな風に思ってる奴いんのｗ
928: 2010/12/08(水) 10:13:47 AAS
少なくとも若い先輩が若い後輩に「不憫」は
どんだけ見下してんだよと思うよな
そもそも、大手やピコからAが嫌われる云々って言ってるが
まだ何も言ってないうちから勝手に「ピコだから大手には釣り合わないわ」って考えの
>>921の方がオフで実はウザがられてる可能性大
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