[過去ログ] ○● 男女カップリング者の悩み×8 ●○ (982レス)
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(6): 男女 ◆CPhC9O6c3M 2009/01/11(日) 10:59:21 ID:XRqFBOdF0(1/2)調 AAS
男女カプ者にもきっと有るであろうカプに関する悩みや愚痴を
マターリ語り合うスレの8番目です。
男女カプ限定でよろしく。801話は801板へ(21歳以上)。
次スレは>>980辺りで立てるか>>2以降で話し合いお願いします。

前スレ
○● 男女カップリング者の悩み×7 ●○
2chスレ:doujin

トリップ例(名前欄に入力):男女#男女

前スレではコピペ爆撃するウィルスが活動中だったので
見分けるためにトリップ推奨してました。
現在も時々誤爆するので、今後も念のためにつけておくと良いかも。

関連板・関連スレ
好きな男女カップリング その32
2chスレ:doujin
男女同人板(外部)
yy板:danzyo
856: 2009/12/09(水) 23:33:51 AAS
つかこの板内にもあるじゃん
857: 2009/12/15(火) 02:44:24 AAS
話豚切り、かつ長文スマソ

1年ぐらい前、マイナーカプABが好きでサイトをやってたんだが、当時
「(歌手)さんのこの曲はABのイメソンだなぁ」と日記を書いたら
「その歌手だったら別の曲がCBですよ!当てはめて聞いてください!」と拍手がきたり(CBは王道)
恋愛的なCBが苦手だったのとその2人はチームメイトみたいな関係だったので
「(CBが所属してる団体)は本当に家族みたいだ!団体内では恋愛はないなぁ」と日記に書いたら
「そうですよね!CBは本当に良いですよね!結婚して〜(以下妄想話」と拍手がきたりしていた。
最初は好きカプがマイナーだから…と我慢してたんだが、結局我慢の限界がきてサイトを止めてしまった。
それから最近、別ジャンルの王道カプに嵌りそちらで活動を始めた。
今回は王道XYだから前ジャンルみたいなことにならないだろうと思っていたら
今度は「XとZでYを取り合うのがいいですよね!」とか「Y総受いいですよね!」とか総受厨みたいなのが湧いた。
総受が嫌いってわけじゃないし今回は苦手なカプではないんだけど、どうして扱ってないカプについてばかりコメがくるんだろう…
男女カプ者って取り扱ってる女子受なら何でもいけるって思われがちでしんどいなぁ。好きカプ萌えを発散したいだけなのに。
858: 2009/12/15(火) 04:10:18 AAS
男女カプは男キャラに厳しい感じで男キャラ好きにはキツイ
やたらヘタレにされたりエロキャラにされたりするから作品を見る気が起きない
日記とかで「男はヘタレですよねwwwそんな男が好きですwww」とか書かれたり
「男は報われないのがいいですよねー」とかそんなんばっかり
普通に普通のカップルを書く人はいないのか…
859: 2009/12/15(火) 14:05:42 AAS
これ同意だわ>男に厳しい
自分の取り扱ってるメインカプの一つもやっぱり女キャラ比重が大きくていづらくなる時がある
男も女もきちんと愛してこその男女カプだと思うのは自分だけか?
860: 2009/12/15(火) 14:15:13 AAS
BLでいう攻めの変態化みたいなもの? 
自ジャンルではあまり見ないが、大手設定で流行ったりするのかなあ
858と859は本当に乙だ
861
(1): 2009/12/15(火) 19:35:02 AAS
女はエロを見る時、そこに描かれてる男にドキドキするんじゃなく
「男に欲情されてる女」にドキドキするらしいから、
変態化やエロキャラ化はNLBL問わず女性向けでは絶対的な需要があるんだよね

自分も、好きなキャラが勝手にエロ男化されてげんなりだけど
需要があれば供給する人も多いものなんだと思って割り切ってる…
862: 2009/12/15(火) 20:55:09 AAS
>>861
自分は、「男に欲情されてる女」より「女に欲情してしまった男」に興味がある

普段、クールそうな男キャラが女の裸とかを見て赤面してるシーンとか好きだ
あとムラムラして自分を抑えきれなくなってしまう男とか

エロキャラ化や変態化は、ちょっと行き過ぎだな、自分の中では
「我慢したいけど、もう我慢がきかない・・・」みたいなのが理想
863: 2009/12/16(水) 01:33:27 AAS
またエロ話が激しくなってきてるじゃん
864: 2009/12/16(水) 15:59:16 AAS
愚痴
男女カプのA×Bと、C×Dが好き
A×B好きは雑食傾向が強く、なぜか、数字カプのC×E好きが多い
A×BとC×Eを扱ってる大手がいるせいか、A×B好きと交流していると、
チャットやオフでもC×Eの話題が多く
「CEは公式ですよね」「Cの相手はDよりEですよね」という流れになりがちで
CD好きの自分は居たたまれない
CD好きといると癒されるけど、ABに興味がある人は少ない
ABの話題をCE抜きでじっくりやりたい・・・
865: 2009/12/18(金) 15:59:08 AAS
原作中では恋愛描写はないんだけど、
派生作品やメディアミックスものの製作者の趣味によって
バラバラなカプ要素が出ている作品で活動している。
以下大文字キャラは男、小文字+子は女。
A(主人公・男)×a子(人気キャラ)の人はB×a子を捏造扱いし、
もう一人の女キャラb子をCとくっつけようとする。
B×a子の人はA×a子を否定し、もう一人の女キャラb子をAとくっつけようとする。
おかげでb子関連カプはa子関連カプの余りというか、
邪魔者処理カプとして扱われることが非常に多い。

A×b子が好きな者としてはなぜか大量に飛び込んでくる
「B×a子好き氏ね」という声に本当辟易だ。
ノマだと妙にこういうことが多いというか、801に比べて
「(相対的に)不人気キャラのノマカプ好き主張は
人気キャラの別カプの敵を排除するために行っているに決まっている」
という人に遭遇しやすい気がする。相互不可侵が成立しない。
「A×b子が好きならB×a子好きも主張してて当然」
「好きキャラのカプを安定させるため総カプ化。でも活動は好きカプのみ」
という人の割合も801より多かったような気がする。
自分が回ってきたジャンルが変なだけかもしれないが、
下手に作中で成立の可能性がある分、
妙に熱くなったり他カプを本気で捏造として叩き潰そうとしたり、
脇カプでガチガチで武装して自カプ正当化を叫んでいる人に
何度も遭遇し、その度にびっくりした。もっとおおらかに行こうよ。
866
(2): 2009/12/18(金) 19:34:55 AAS
サイトでの取り扱いカプが
主人公×ヒロインA、脇役×ヒロインBもしくは
主人公×ヒロインB、脇役×ヒロインA
→贔屓ヒロインのために脇役と余り物カプしてる!

主人公×ヒロインA、脇役×ヒロインAもしくは
主人公×ヒロインB、脇役×ヒロインB
→贔屓ヒロインでハーレムか!自己投影するな!

主人公×ヒロインA、主人公×ヒロインB
→対抗カプも好きなんて裏切られた!真の主A(主B)者じゃない!

Wヒロインのジャンルはわがままな閲覧者が多くてうっとおしい
漫画描いたり小説書いたりなんてエネルギー使う事
どう考えても本気で好きじゃないとできないだろうにな
867: 2009/12/18(金) 19:53:06 AAS
ま、実際あるしなそういうの。
868: 2009/12/18(金) 21:43:45 AAS
>>866
わかる。すごくめんどくさいよなそういうの。
AとB両方好き=八方美人ってなんだそりゃ。
フィクションの人物の誰のファンになろうがこっちの勝手だろ。
869: 2009/12/18(金) 22:25:22 AAS
>>866
Wヒロインやハーレムものだと多いよな
ハーレムものの場合で主人公=俺総モテの自己投影乙とか言われたことあるわ
たまたまハーレムの中で2つ3つ好きなカプがあっただけで
別に主人公とハーレムの女子全員のカプが好きとは言っていないし、ついでに自分は女だ
870: 2009/12/19(土) 00:52:58 AAS
Bを嫌ってなければ本当にAへの愛はない、みたいな事言って
実質は自分の好きカプ以外描くなと強制してくるカプ厨がうざすぎる…
まあこういうのは男女に限った事じゃないんだろうけど
871
(2): 2009/12/19(土) 02:07:21 AAS
愚痴らせてくれ原作自体は10年以上前に終了していて自分の最愛キャラはA
Aには最終的にBという相手が出来たがBの登場がポっと出(それ以前に
Aとのカップル化が望まれてるキャラがいた)だったのとABの描写が
Aの株を下げてしまうような描かれ方をされたせいもあり未だにファンの
拒否反応が酷い、原作で描かれてる他のカップルファンは平和に萌えてる
のにA絡みのカップルでばかり荒れるのが悲しすぎる
Bとの件でA自体が叩かれる事も見かけるので自分としても複雑なんだが
ABが文句のつけようのない公式カップルになれなかったのが悲しくてたまらん
ジャンルスレではどこでも愚痴れないので吐き出したかった
872
(2): 2009/12/19(土) 09:31:55 AAS
最終的に公式カップルになったならいいじゃん
873
(2): 2009/12/19(土) 10:17:27 AAS
>>872
ポッと出公式の絶望感を知らんからそういうことが言えるんだよ。
自分もちょっとマイナーだけどこの二人いいな、捏造だけどひっそり萌えていようと思ってたカプが
突然結婚して子供もできたことになった時は、嬉しいよりも「え?えぇ?ちょっと待て」が先に出た。
いきなり叩かれキャラになるし、こんなことになるなら公式化なんてしない方が良かった。
874: 2009/12/19(土) 11:08:42 AAS
>>872
公式化したからいいとかの問題じゃないんだよ
それによって叩かれるんじゃ嬉しくもなんともないし
そもそも自分はAB萌えでもない、ただ描かれるならファンに好感持たれる
描き方にして欲しかったというか・・・
>>873
経緯を省いて人気が出るカップルもあるけど一気にキャラが叩かれる
原因になる事もあるから難しいよな
875: 2009/12/19(土) 11:43:26 AAS
>>871=874はABアンチでしょ
明らかに
876: 2009/12/19(土) 11:51:00 AAS
そらまた安直すぎる解釈では?
くっつきゃ良いというわけではないのはわかる
877: 2009/12/19(土) 12:28:44 AAS
まあ、文句のつけようのない公式カプなんて滅多にないよ

自分の好きなカプは好感度は高いと思うけど、サイトは滅多にない
みんな、あのカプいいね!というけど、二次創作は
他のカプ扱いサイトの片隅にちょっこっと置かれて
「この二人も好きです」 いつも「も」だよ
叩かれないだけで空気扱い

人気があって二次もさかんなカプのファンに、うらやましい〜と言ったら
アンチの特攻が多くて大変なんだよ、って言われたりね
878: 2009/12/19(土) 12:45:04 AAS
>>871の場合は「Aとのカップル化が望まれてるキャラ」とのカプ争いの面も大きそうな
879: 2009/12/19(土) 13:26:46 AAS
公式カプって、作品によっては、

いきなりくっつく
→唐突過ぎてついて行けない

くっつく課程が描かれる
→この作品に恋愛は不要

で、どっちにしろ叩かれたりするよね…
公式カプの存在そのものが許せない層もいるから。
880
(1): 2009/12/19(土) 18:37:18 AAS
すごいな、この作品に恋愛は不要ってこっちが決めることなんだろうか…w
作者は必要だと思ってるから入れてるんじゃないのかなぁ
このカプは嫌いだから不要だっていうならわかるけど

引き延ばし工作とか、話で引っ張れなくなってきて
ラブコメでお茶を濁すみたいなのは萎えるって感じの意味かな
881
(1): 2009/12/19(土) 19:20:00 AAS
>>880
そういうのじゃないかな
あと、原作では恋愛なんてない作品なのに
アニメ化やドラマ化でいきなり恋愛描写とか

非オタの一般人にはけっこう恋愛要素そのものが苦手で
恋愛要素が入らないと思って安心してたって人が多いみたいだ
882: 2009/12/19(土) 19:31:24 AAS
思春期の照れとかもあるな
親とテレビ見てたらキスシーンが出てきて恥ずかしかったとか
883
(1): 2009/12/19(土) 21:14:07 AAS
>>881
オタとか非オタはあんまり関係ないような

たとえば戦闘オタ系で恋愛はいらんという人もいれば
腐女子で自分の妄想の邪魔になるから恋愛いらんという人もいる

一般人のほうが恋愛関係はあってもなくてもサラッと流してる気がする
何かにつけこだわりが強いのがオタだから
884
(1): 2009/12/19(土) 21:49:45 AAS
>>883
書き方が悪かった、すまん。
自分の周りだけかもしれないが一般人はみんな恋愛要素大好き!みたいな認識をされがちで
意外と一般人ってそういうのを望んでない人が多いんだなあと驚いたんだ。
885: 2009/12/19(土) 22:28:42 AAS
>>884
元々なかった要素を入れると、一般ファンも失望することは多いよね。
886: 2009/12/19(土) 22:41:16 AAS
餡パン男で考えてみる

餡パン男×土禁ちゃんが成立する→唐突過ぎるだろ! ありえないよ!
食パン男×土禁ちゃんが成立する→片想いだけで十分。この作品メインキャラにマジ恋愛いらないよ!

結論 自分はどっちも無理だったw

このレベルでくっつかれると納得しない人が多いのも仕方ないかなあと思う
そのカプ好きな人はきついだろうけど
887: 2009/12/19(土) 22:48:49 AAS
対象のカプが好きなら嬉しいし、嫌いなら嫌。
そういうシンプルな感覚なので時々いる「カプは好きだけど二次でやるから放っといて。
公式でやられると萎え」っていう複雑な主張がすごく苦手だ。
(叩かれるから〜とかじゃなく萎えるからやめてっていうのが)
同じカプ好きとして悲しくなってくる。
888: 2009/12/19(土) 22:58:05 AAS
>>873レベルになると唐突過ぎて該当カプ好きでも萎えるっていうか引くというのは分かる気がする。

あと、恋愛って言うのはきわめて個人的でエゴの部分も結構強い人間関係だから
原作で恋愛する→原作内でキャラの個人的エゴの部分が描かれてしまう→萎える
恋愛要素自体苦手な人だと、この図式ができてしまう人もいるのかもしれないな。
889: 2009/12/20(日) 00:55:52 AAS
恋愛要素強化のせいで、まったりほのぼのしてたりシリアスだったり
おもいきり明るいコメディやギャグだったりした話が、やれ三角関係だ
当て馬だ〜と、一気にその原作の良かった要素を吹き飛ばしてしまう事も有るからなぁ。
890: 2009/12/20(日) 11:39:30 AAS
たぶん「恋愛要素イラネ」と言われる作品の大半は「恋の駆け引きイラネ」だよね。
誰それちゃんは可愛いなだの誰それくんかっこいいだの言ってるだけなら
よほど話の根幹に関わる設定に触れる場合でもない限り大抵は受け入れられるかスルーされる。

でも駆け引き展開が入ると修羅場に入ったキャラはエゴ面が出て株を下げがちだし
入らなかったキャラは話に絡めなくなって影がうすくなる
その描写で引っ張って本筋が進まなくなるから
「恋愛強化展開で話がつまらなくなった」
と、思う人が多くなるんだろうな。
891: 2009/12/20(日) 11:57:30 AAS
自分も恋愛メインでない話が恋愛メインになると萎えるな。
高確率でキャラ崩壊。
そのカプ好きな人は楽しんでいるみたいだけど
正直ほのぼの系やギャグ系を楽しみにしている人はウンザリするよね。

でも一番萎えるのはカプファンの言動。
好きカプ以外は大抵スタッフがアンチと腐女子なんだと考えるところが怖い。
非公式と言われるとアンチが公式を汚したと被害者ヅラ。
一般の人がカプ者から腐や対抗カプ者等のオタク扱いされていたのにはどん引き。
892: 2009/12/22(火) 00:57:58 AAS
[[[[[[[[[[[[[[
893: 男女 2009/12/30(水) 19:16:19 AAS
男同士だらけのジャンルで、数少ない男女カプサイト同士だから仲良くしましょう!って勘弁して欲しい意
そのカプは自分的にはありえないし、大嫌いで見たくもないんだよ
しかもその管理人、男キャラ大好きすぎて、女キャラに自己投影して性格捏造しまくり
リンク依頼断りてえええ!!
894: 2009/12/31(木) 00:09:08 AAS
自分も好き嫌い激しいからリンクページ作ってないな
趣味の合う人とひっそり水面下でお付き合いできればいいや
895: 2010/01/05(火) 10:13:45 AAS
ABと他作品のCDって似てるよね。と思っても一緒に語らないでくれ
一度ぐらいならともかく毎度毎度でだんだんきつくなってきた。
ノマはこのAB大丈夫なら同じ属性の他作品のCDも平気って
思い込みやすいらしい気がする。
ABは好きだけど他作品ではCF萌えなんだよってことあるんだから勘弁してくれ
896
(1): 2010/01/05(火) 10:31:04 AAS
同作品でも言えるけどな<同属性だから好きとは限らない
自分が今好きなカプABは男従×女主の主従関係
同じように男従×女主のCDと兼ねてる人が多いんだけど
そっちはここ十数年なかったクラスの地雷なんだorz
人は属性だけで萌えるにあらず

つうかスレチになるが
カプ萌えやってたら全てのキャラをカプしなきゃ気が済まんわけでもないのです
Cは単品萌えなんです…もしくは周りの男キャラとどつき漫才萌えなんです
って言うと前者は夢扱いされ後者はホモ扱いされる罠
897: 2010/01/06(水) 21:05:59 AAS
同人板のローカルルールが変更され
同人にまつわるトラブル・人間関係の相談や雑談は同人板で行うことになりました。

同人
2ch板:doujin
898: 2010/01/06(水) 21:35:40 AAS
どっちなんだよもう…
899: 2010/01/06(水) 21:39:25 AAS
1 名前: スペースNo.な-74 Mail: 投稿日: 10/01/06(水) 21:26:41

LRが変更されたからと言ってクソみたいな雑談スレが認められるわけではございません
雑談は雑談カテの脳でお願いします。

クソ腐女子どもは同人板に戻ってこないように。
2chスレ:2chbook

おーい腐女子ども!同人板が雑談OKになったぞー☆
2chスレ:2chbook

同人ノウハウから腐女子追い出し委員会実行中
900: 2010/01/07(木) 16:05:13 AAS
まあこのスレもう900だし950くらいで次スレをどっちに立てるか考えたらいいか。
901: 2010/01/11(月) 21:50:07 AAS
>数少ない男女カプサイト同士だから仲良くしましょう!
>ノマはこのAB大丈夫なら同じ属性の他作品のCDも平気

なんつーか、男女カプスキーの一部には、妙に男女好きなら同意見の
はず!!1!みたいな勢いの人が以外と居るよね。何処にでも居るのかも
しれないけど、特に男女で鉢合わせしやすいと言うか。
902: 2010/01/13(水) 14:31:16 AAS
自カプは男←女の片思いカプで、片思いシチュが好き。
でもこの「片思い」っていうのは思い側が両思いを望んでなくて告白しないとか
思われ側には恋愛よりも大事なものがあって気付かなかったりとかで
決してA×B←Cみたいなのではない。っていうかこういう片思いは苦手。

でも片思い好きというと下のようなのを進められたり、
そんなこと一言も言ってないのに勝手に下のような構図を連想されて
「片思い萌えなんて女ちゃんの幸せを望んでない!」とファビョられて困る。
903: 2010/01/13(水) 16:39:39 AAS
>>896
>人は属性だけで萌えるにあらず

すごく同意。
作品1のA×Bは久しぶりに来たものすごい萌えのビッグウェーブでB女は萌えストライクなんだけど
同属性の作品2のC×Dは全然萌えないしD女はちょっと苦手。
C男には強いて言えば別キャラE女とのカプの方が好みだし、別キャラF女単体萌え。
そもそもこの作品ではあまりカプ萌えしない。原作で十分。
作品3には恋愛は求めていないし、A×Bと同属性のG×Hは単体では嫌いじゃないけどカプではすごい地雷。

後半も同意。
Fはすごく好きだけど、特に誰かとカプらせたいとかはない。
単体萌えなんだ。百合じゃなく周りの女の子たちとキャッキャウフフしてるのがかわいくていいんだ。
904
(1): 男女 2010/01/13(水) 18:06:34 AAS
そもそも同じ属性だなんて思えネェェェェェェェェ!
ってのが同属性にまとめられてたりするよな
905: 2010/01/13(水) 20:39:30 AAS
個々のキャラ属性は共通してても立場が違うと萌えられないとか
性格や容姿の属性は共通でも能力属性が違って萌えないとか
キャラの年上年下同い年とか年の差の有無で萌える萌えないが分かれたりとか
原作の作風がカプ萌えする作風としない作風とか、いろいろあるよね。
906: 2010/01/17(日) 01:10:31 AAS
>>904
ツンデレとかね。
B子はデレてるけどD子はデレてねええええぇぇぇぇ
907
(1): 2010/01/24(日) 03:40:38 AAS
悩みってわけでもないんだけど、
分かっちゃいるけど「同人的な意味でのカプ流行」って点で、それなりにノマ間で流行ってても
「所詮男女カプだから数字カプには及ばない」って言われると正直ヘコむ
それなりに流行してるジャンルでも男女カプが一番人気になることはないし、かといって小規模〜中規模ジャンルで一番人気が男女でも
「小規模ジャンルだから」という理由で話にもならないし。
人気カプ談義で盛り上がってる数字カプが羨ましい
908
(2): 2010/01/24(日) 09:40:18 AA×

909: 2010/01/24(日) 11:33:52 AAS
ぷりきゅあぷりきゅあ
910: 2010/01/24(日) 14:55:05 AAS
特定しますた
911
(1): 2010/01/24(日) 17:17:19 AAS
>>907
外部だけど男女同人板おいでよ

新板希望スレにお願いしてこようかなぁ…
2ちゃんねる内にあるってだけで板人口、絶対増えると思う
男女で盛り上がってるジャンルはそれなりにある
912: 2010/01/24(日) 20:34:47 AAS
そのジャンルは、Aの恋愛回はAとその相手とのカプの話題しか
書いちゃいけないんかと。
913: 2010/01/24(日) 21:45:00 AAS
>>908
EBは今フラグ大発生中じゃないか
書き込みづらいなどといわずに自分から進んで火をともそうぜ
スレには書いてないが自分もEB好きだし
あとFDは人気がある分話題が多いだけで、厨ってほどのことは
してないと思うので、もっと力抜けよとも言っておく
914
(1): 2010/01/24(日) 22:24:24 AAS
でも自分が期待してたカプと全く違うカプが公式っぽい感じになった時の辛さはわからなくもない
A×B期待してたらAは後から出てきたCとくっついて、ノベライズなどで相思相愛だと補完されまくりで
一方BはAに別のキャラDを重ねてただけとかsageられまくり
単にA×Bを期待してただけなのになんでここまでされなきゃならないのかと辛かったよ
915: 2010/01/25(月) 05:24:10 AAS
>>911
だよなあ
でも男女板は男女板で過疎ってるけど平和だし、2ちゃん人口増える分にはいいんだけど
それと同様にアンチや対抗カプ論議までやられるだろうから怖い
同人板とかでも男女カプについてもっと語れるスレとかないから、あればあれで楽しいんだけど
916: 2010/01/25(月) 15:34:14 AAS
そもそも男女板ができた経緯が、
新板お願いする→同人色容認派と反対派がお願いスレで超大喧嘩→運営匙投げ
→とりあえず外部に→同人色容認(男女同人板)と同人色なし板(現存してるかは知らん)が立つ
という流れだったような記憶がうっすらとあるから、再度お願いしても難しいんじゃない?

運営は運営で「何でわざわざ新板がいるの?」「その作品関連のスレでは語れないの?」
「801みたいにマイノリティとか、18禁だったりするなら新板がいるのは理解できるけど…」って感じだった。
917
(1): 2010/01/25(月) 16:18:33 AAS
当時あった同人男女板はエロ禁だから18禁男女カプ板が欲しいって意見は結構賛成だったんだけどね。
エロパロはどうしたって男性中心板だし。
結局「厨隔離したいんだから全年齢じゃなきゃダメなの!」って意見に流される形になっちゃったけど。
918
(3): 2010/01/25(月) 18:44:21 AAS
男女でも公式カプでも、作品本スレでレスが続くと「ラブコメ厨うぜぇ」とか言われちゃうんだよ…
同人板だと多勢な801に話題持ってかれるし、捏造カプも目立つし
ジャンルに絞った話だけじゃなく、801板の様に属性語りとかも出来る
したらばだと絶対的に人がいない。まったりとか言うレベルじゃない
板できるとありがたいんだけどな
919: 2010/01/25(月) 19:43:27 AAS
>>918
>捏造カプも目立つし

ここいらない。
920: 2010/01/25(月) 22:18:36 AAS
>>917
801も百合も18禁だし、18禁でいい、むしろ18禁の方が落ち着いて話できそうだったから良かったんだけどな。
全年齢にこだわるなら外部板もあるんだし。
921: 2010/01/25(月) 22:27:09 AAS
>>918
>男女でも公式カプでも、作品本スレでレスが続くと「ラブコメ厨うぜぇ」とか言われちゃうんだよ…
ラブコメが話の中心でもない作品で、男女や公式カプだからって作品とかけ離れた妄想が許されるわけないんじゃ
922: 2010/01/25(月) 22:51:10 AAS
現状2cn内で男女カプ話スレが一番多いのは漫画サロン?
923: 2010/01/26(火) 00:06:26 AAS
正直ここ最近の2の規制の異常さとそのせいで書き込むに書き込めない人多数で起こる過疎を考えると
2の中にないのもそれはそれで安心要素なんだよなw
ライト層が規制で書けないことで見切りをつけてどんどん去ってるし
924: 2010/01/26(火) 08:11:36 AAS
結構人の多いカプとか有名ジャンルとかなら
カプ自体のスレが立ったり、「○○の男女カプ語りスレ」とかで話せるんだけど
マイナー〜中堅くらいだとそうもいかないんだよね
だから話そうとしても語る場所が出来ず、同人板のジャンルスレはそういう方向のスレでもないしで結局語る場所ができない
801板みたいな人が多くて男女カプとかも語れるところは欲しいね
925: 2010/01/26(火) 12:11:00 AAS
「腐女子」と自ら貶めてはいるものの801がちっともマイノリティではない
という実情を解ってもらわなければ板は作って貰えないだろうね
少なくとも「きのこ板」より過疎ることはないと思うw
926: 2010/01/26(火) 13:30:02 AAS
きのこなんてあったのか…誰が得するんだろう
927: 2010/01/26(火) 15:55:07 AAS
食文化カテゴリは何故か妙に細分化されているんだよなw
正直料理板とレシピ板なんて違いがよくわからん。
928: 2010/01/26(火) 16:33:07 AAS
同人ノウ板と同人板みたいなもんかねw

ついったーを始めてみたんだがオタ女=腐トークOKと思われるのが困る
かといって「腐POSTしません」ってプロフに書くのもなんか嫌味っぽいし…
腐にケンカ売りたいわけじゃないんだ。穏やかに棲み分けしたいだけで
929: 2010/01/26(火) 16:39:07 AAS
自分は「薔薇は萌え属性に合わないのでお断りしています」と書いている。
薔薇属性のない人間が「腐」と書くとどうしても嫌味になるし
でも萌え属性の合う合わないは仕方ないことだし。
930: 2010/01/26(火) 21:50:39 AAS
たしかに厨な男女スキーのおきまりの捨てセリフが「フガフガフガ!1!!」だったりするしなあ。
それにカプ無しやライト層はカプはまりしてる女子もひっくるめて腐と表現してるのも見かけるから
その言い方はうまいな。<「薔薇は萌え属性に合わないのでお断りしています」
931: 2010/01/26(火) 21:59:02 AAS
>たしかに厨な男女スキーのおきまりの捨てセリフが「フガフガフガ!1!!」だったりするしなあ。
うまいこというなw
932: 2010/01/26(火) 22:03:01 AAS
ついったーは興味あることだけに反応すればいい場所だし
BL話はリプ返さない、BLのpostしてる人はフォロー返ししない、でいいんじゃないのか
933: 2010/01/27(水) 00:14:10 AAS
>>914
遅レスだが自分すぎて泣けた
934: 2010/01/30(土) 07:00:01 AAS
>>918
自分のレスで数ヶ月とか下手すれば数年スレが止まるからなw>したらば
あれは悲しい

でもID出たら男女板は余計に過疎りそうだ
801板ですら過疎板に挙げられるし
935
(1): 2010/01/30(土) 09:01:55 AAS
男女板は過疎すぎて5年前から時間が止まってるから
伏字の過剰さとか自治議論の闇雲な活発さとか見てて変な気分になるガラパゴス
936
(2): 2010/02/07(日) 00:12:04 AAS
同人板に居ると、801主流のスレとかだと公式男女とかは
「同人(801)やる上では邪魔になる存在」がデフォで居づらい
937: 2010/02/07(日) 18:23:05 AAS
滅多なことでは話題に出せないね
938: 2010/02/10(水) 19:31:12 AAS
>>936
いや、801主流のスレで男女話しようとする方が・・・
それじゃ厨行為じゃないか
939: 2010/02/10(水) 19:35:42 AAS
801カプの話題が多いことと
801カプ以外書込み禁止は全然違うだろ。
940: 2010/02/10(水) 19:40:15 AAS
同人板はナチュラルに801話も出てくるけど専門板じゃない
801板で男女カプ振るのとは訳がちがうぞ
941
(1): 2010/02/10(水) 20:15:10 AAS
>>936だけど、801主流のスレって別に801板の事じゃないぞ
同人板とか同人脳板とかのスレのこと
カオススレとか流行系スレって基本、801カプの話ばっかだから
942: 2010/02/10(水) 21:06:28 AAS
>>941
いや、分かってるけどさ
流行系のスレで801カプの話ばっかりなのは当たり前でしょ
男女カプは流行っていうほど流行らないんだし
943: 2010/02/10(水) 21:11:38 AAS
別にホモの話題ばっかりなのがどうこうじゃなくて
露骨に邪魔な存在扱いされるのが居辛いってことじゃないのか?
944: 2010/02/10(水) 21:21:51 AAS
てか801ばっかりについてを愚痴ってもいいじゃないよ。
当たり前だったら書いちゃいかんの?
945
(1): 2010/02/10(水) 21:58:15 AAS
同人スレなら男女も801も百合もなんでもOK。
801系または百合系スレで男女カプ話はNG。逆も然り。
同人関係ないスレではどちらも駄目って事でいいじゃん
946: 2010/02/10(水) 22:02:52 AAS
>>945
話がずれてるw
947: 2010/02/10(水) 22:13:24 AAS
確かに流行スレで「ノマがガチガチだから流行来ないだろ」
みたいなレス見ると腹立つというか
ノマで来るかもしれないじゃん!BL原理主義は止めてくれ、と思う

でも来ないんだろうな、とも思う…
948: 2010/02/11(木) 03:22:38 AAS
「あの801カプはノマフラグが邪魔して流行はしない」とか言われたりね
確かにノマフラグ立ってて流行らないとは自分も思うけど、邪魔っていうなよ!とか思う
949: 2010/02/11(木) 06:34:48 AAS
流行系スレは萌えとか抜きにして「流行るか否か」で議論してるんだから、
「男女があるから来ない」と言われて腹立つ理由が分からない
実際、公式でガチの男女カプが成立してると数字でも男女でも全く同人受けしないんだから、邪魔な存在だろう

男女カプ専用の流行スレなら男女板にちゃんとあるよ
950: 2010/02/11(木) 07:23:21 AAS
う、うn…>>935
951
(1): 2010/02/11(木) 07:57:31 AAS
某名探偵は男女もBLも結構大きいジャンルだよね
日曜掲載や公式固定というハンデにも関わらず
ノマとBLの溝とか対立も大してない
それより公式と捏造の方が余程仲悪い
952: 2010/02/11(木) 09:24:15 AAS
バーローしか思い浮かばないけど小学館だから違うんだろうなあ
953
(1): 2010/02/11(木) 09:39:40 AAS
>>951
公式が鉄板すぎるから割り切ってるBL者が多いのかな?
954
(1): 2010/02/11(木) 10:44:42 AAS
>>953
公式がはっきり鉄板でも、片思いだと無視されがちだorz
自ジャンルなんか公式が男A→女Bへの片思いなのに
AはBLで一番人気のある受けキャラだ
しかも「ABも好きですよ?」とか言いながら、ジャンルスレでは
B叩きはほとんど黙認状態だもんな…
955: 2010/02/11(木) 13:31:38 AAS
>>954
男女でもそうじゃない?
はっきり好きな人がいる女キャラ(相手の男からも脈あり)でも
本命以外の男とのカップリングが人気だったりするよ
956
(1): 2010/02/11(木) 15:39:50 AAS
時々女キャラの気持ちをまるっと無視してフラグのフの字もない主人公とくっつけたがる人を見るけど
あれってどういう考えでやってるんだろう
男性向けで主人公=俺で、俺×好きな女キャラってのはまだ理解できるけど
女性向け男女カプでどう見ても女キャラに愛が注がれてるのに、そのキャラの心情を無視する理由がわからない
原作で女→男なのを、女←男、女→←男に改変ならわかるんだけど
957: 2010/02/11(木) 15:58:23 AAS
>>956
・女キャラは好きだけど、女キャラ→公式相手の矢印を好きになったわけじゃないから
・カプ萌えと、キャラの心情を無視することは違うと思っているから
・恋愛相手を変えてもその女キャラはその女キャラだと思ってるから
・女キャラ→公式相手の設定が地雷または興味がわかないから
・女キャラ→公式相手の設定が出る前から、主人公とのカプが好きだったから
・主人公(カプにしてる男キャラ)とくっつくと可愛いと思うから
・公式相手がキャラとして好きじゃないから
958
(1): 2010/02/11(木) 16:12:05 AAS
比較的マイナーだった自ジャンルが、アニメ化効果で一気に大手ジャンルになってきた。
原作大好きだしファンが増えるのは純粋にうれしい。

私はABというノマカプで細々と活動をしてるんだが最近、中傷メールが来る。
内容からすると新参のACかCAのBL信者が怒ってる感じ。
ずっとマイナージャンル活動ばかりだったから中傷メールはじめてで凹んだ。
萌えカプのABは、ジャンル内でもマイナーだから余計卑屈になりそうだ。
世間の王道はAC、CAでABはマイナーだってわかってるから、ほっといてくれ!

メールのせいで、原作のCが単体で大好きなのに嫌いになりそうだし、
アニメ化したことを恨みたくなってきた。
本当にどうしてノマカプ専門サイトにきて暴れるんだろう。
サーチにカップリング明記してるんだけど、逆効果なのかな。
959: 2010/02/11(木) 16:13:39 AAS
カプ萌えじゃなくて女キャラ単体が好きな人なら
主人公と絡めてヒロインに昇格させたいってファンは意外といる
960: 2010/02/11(木) 17:41:58 AAS
本スレでAはBとくっつくべき!A総受け!とか言ってたらそりゃ叩かれるよ…
その男キャラとのカプ人気あるけど、まだ会話してないでしょ
一番迷惑するのは同カプ者だって何で分からないのかね
そのキャラ前はアンチなんていなかったんだよ
961: 2010/02/11(木) 20:21:43 AAS
>>958
乙。
そう言う厨はどこにでもいるみたいだね。
今回のパターンとは逆で男女カプ者がBL・百合サイトに突撃って話もよく聞くし。
なんで嫌いなカプサイトに乗り込むのかな。
特に乗り込んできた奴らの好カプの方がメジャーな場合とか意味分からん。
ドマイナーカプを目の敵にして楽しいのか?
962: 2010/02/11(木) 21:31:13 AAS
嫌いだったら探せないだろうし、同カプ者のアンチだったりするかもね
昔私がやられた手段だけど
963: 2010/02/11(木) 21:47:41 AAS
捏造カプの動画を荒らしにくる公式カプオタは居るけどね
うp主が検索避けして、タグもいじられてないのに
わざわざ見に来て死ね死ね言う人
新コメで見かける度「どM乙(笑)」と流してるが
964: 2010/02/12(金) 20:37:57 AAS
たまに男女カプ板が欲しくなる
マイナー萌えした時に気軽に語れる場所が欲しい
したらばは過疎すぎて悲しくなる
965: 2010/02/18(木) 15:54:52 AAS
サブキャラのカップリングCDが好きなんだけど主人公とヒロインABのカップリングはそこまでじゃない
CD以外のCBやADは地雷
AB好きな人はCDも好きだけどCBやADもそれと同じ位好きな人が多かったりするので
CDも好きなAB好きと会話するのが居心地悪い
AB好きとCD好きは仲良いけど、なんとなくCDだけ好きな人の方が安心出来る
966: 2010/02/18(木) 16:03:54 AAS
>>908
自分はFDはフラグというより兄妹のようにしか見えなかった
フラグが立ったのはむしろEBの方だと思う
個人的にちょっと唐突過ぎた気もするけど
967: 2010/02/19(金) 00:56:54 AAS
ABとCDは両方、公式だから仲良くしましょうというのが嫌
その二つのカップリングは関わり合いないし、ABが好きだからと言って皆、CDが好きな訳じゃないし、その逆もまた然り
仲良い人が多いと辛い
AB好きな人は皆、CDが好きじゃないといけないみたいで
カップリングも色々あるんだから苦手な物に首を突っ込んだり、他の人達も仲良いから自分も仲良くするというのは無理
968: 2010/02/19(金) 03:27:38 AAS
伏せ字抜きで男女CPについて語りたい
同人版の伏せ字解読難しくて疲れる…
969: 2010/02/19(金) 10:38:44 AAS
公式関連のアンソロを読むのが苦手になってきた
公式はF子→D男なんだけどそのアンソロによくF子→A男が載るようになってきて
D男はどこにいるのか最後まで分からず行方不明になっていてF子がD男を思い続けている話
でも途中にA男に揺れ動いた時期もあって
(一瞬だし、その後もD男を思い続ける事になる、A男には相思相愛のヒロインB子とA男の事が好きなC子がいる。基本的にA男はモテモテ)
それを好きな作家が多いのかアンソロだと最近、よく見かけるようになって本当に辛い
原作だとD男の所在が分かってもうF子はD男しか見て無い感じに戻ったのに
同人だとF子→D男はそれなりに人気があり、たまにAB好きやAC好きのA男萌えな人達がF子→A男を描く事があったけど
同人だとスルー出来たのにアンソロだとそういうのまで見る事になって辛い
その他にE子も妻子持ちのG男とを最終章で意識し始めるがその前の話で同じようにA男と良い感じになった話もあって
A男×E子もかなりの人気になっている
こっちはG男が妻子持ちの事もあって人気があり、妻子持ちの方とも人気があるのでカプ争いが酷い
A男モテモテにしたいのは分かるけど、最終的にF子→D男、E子→G男になったのに公式アンソロまでA男との話で埋め尽くされるのはどうかと思った

後C子総受けが本当に苦手
A男に片思いしてるのにモテモテにしたいのか、幼なじみのD男とやたら関係を持たせたがって嫌だ
C子はA男を好きになる前はD男の事が好きだったからそうしたいんだろうけど
AB好きがDCプッシュしたり、D男はF子に対してもこれからどう発展するのか分からずじまいだけど
C子に対しても幼なじみ以上と思っているのかは分からないのにC子好きにはDがCを好きなのは事実のように思い込んでいて辛い
C子はあっという間にDからAを好きになったからDCは応援出来ない
970: 2010/02/19(金) 15:40:02 AAS
B子とフラグと思えばそうかもしれない程度のフラグが立っていたA男
A男には後で公式にくっついたC子がいる
自分はA男×B子に期待して今でも好きなんだが、A男×B子派=C子アンチみたいな状態になってて辛い
A×BサイトはむしろC子ヘイトがメインなんじゃないのか?って所もあって楽しく見れない交流できない
C子やA男×C子をけなすんじゃなくて、A男×B子に萌えたいんだよ…
971
(1): 2010/02/19(金) 22:09:59 AAS
A×B好きならCxDも好きなはず!仲良くしましょう
男女カプが好きならおにゃのこ至上主義のはず仲良くしましょう
○○ジャンルの少ない男女カプ者どうし仲良く(ry

仲良きことは良い事だけど、こういった趣味活動ではありがた迷惑も多いね。
なまじ個人的な趣味だから、いちいち相手にあわせようとも思わない事だって
有るし。(無理にお付合いしようとは思わない)
あと上のセリフでせまってくる人ってあわよくば自分の好きカプを描かせよう、
自分の好きカプに相手を染めよう、としてくる人が以外と居て参る事が有る。
972: 2010/02/20(土) 00:36:38 AAS
そういう付き合いはやがて合わなくなって辛い
以前、CD好きでAB好きな人と仲良くしていたが、今のジャンルに移った時、偶然前のジャンルで仲良かった人と
同じジャンルにはまり、その人も今回もAB、自分もCDの立ち位置にあるカップリングにはまったが
今回は自分はABが合わなくて合わせるのが辛くなって疎遠になった
973
(1): 2010/02/20(土) 11:14:25 AAS
本スレでカプ話すんな。
A→Bは一応公式の設定ではあるけど、実際には描写0と言っていいくらい。
だからスレのA→B話も妄想全開で気色悪い。
本編で出たエピソードの感想ですらないって何なの。
974: 2010/02/20(土) 12:37:55 AAS
>>973
わかる。
そういう人って注意しても聞かないよね。「アンチ腐がヒロインに嫉妬フガフガ!」って考えだし。
キャラスレでそう言う妄想厨が湧いたから注意したら「だって本当にそうなるかもしれない!」態度orz
「ABはこの作品の主軸!」
作品は普通のコメディ。しかもAB共に脇役なんだけど。公式カプすらないのに「作品の主軸」ってw
結局キャラスレは落ちたが当の本人達は被害者ヅラ。そんでABカプスレ立てた。
別スレでAB厨に文句のレスが一つ入っただけで
「カプスレたてても文句言うなんて!」
そりゃキャラスレ落ちるくらい暴れといて
自分達はカプスレ立てて楽しくウ腐腐wなんて他ファンは面白くないだろうよ。
しかもカプスレはそのままサイトヲチスレ化。
元々ABの友達キャラ(性別問わず)すら「ABの邪魔」と叩く人もいたが
まさか作者叩きまで始めるとは思わなかった。
975: 2010/02/20(土) 15:48:27 AAS
>>971
それすごいわかる
今のジャンルの自カプAB好きならCD好きで当然だって言う意識があって困る…
ABは転げまわるほど好きだがCDには興味ないんだっつーの
字サイト見てると当然のごとく入っている時があるから不意打ちダメージがでかい
976
(1): 2010/02/20(土) 21:32:18 AAS
自カプは原作ではA←B。そしてA、B共に作中でも屈指の人気キャラ。
特にAは女性から、Bは男性からの支持が高い。
なのでA萌えの延長線上にあるABとB萌えの延長線上にあるABの間の温度差を感じる。
A萌えABは乙女ゲっぽい空気があって、B萌えABは「BがAを好きだからAB(男は誰でもいい)」感が強い。
総数は多いけれど水面下になにかギスギスしたものを感じる。
977: 2010/02/21(日) 20:30:07 AAS
>>976
あー、あるね。
A萌え女性の書くAB萌えと言いながらAへの萌えばっかりを語っている「女はどうでもいい」ABや
B萌え男性の書くAの存在感がほとんど出てこない「男は誰でもいい」ABに当たると軽く凹む。
978
(2): 2010/02/21(日) 22:40:01 AAS
色んなキャラと絡みの多いAと、カプ作れる相手がAくらいしかいないBのA×Bで
A×B好きはB好きが多いのか、Aはキャラ無視でBに発情しまくってる変態化、B以外と絡んだ時のAバッシングはデフォ
Bも愛され天然お姫様みたいなキャラに改悪されて誰コレ状態ってのを見たことがある

女の男キャラ萌えで女キャラないがしろ、男の女キャラ萌えで男キャラないがしろは理解できるけど
コレはどういう思考でこうなるのかよくわからない
979: 2010/02/21(日) 22:55:55 AAS
>>978
答えでてるんじゃない?
>B好きが多い
>愛され天然お姫様
A×B好きじゃなくてB総受け厨だと思う
あんまり男女じゃ見ない気もするけどいるね、たまに
980
(1): 2010/02/21(日) 22:57:00 AAS
>>978
すっげー自ジャンルの予感
981: 男女 2010/02/23(火) 20:24:29 AAS
絵が描けないのでよくわからないんだが
好きカプの男キャラはどちらかと言えば描くのが難しいと思われる
それに対して女キャラは描きやすいと思われる
それなのになぜ女キャラの方が別人になる率が高いんだ?
男キャラは特徴がありすぎるから難しくても別人になりようがないだけか
たまにドリっぽさを感じてイラッとしてしまうことがある
982: 2010/02/23(火) 20:37:47 AAS
描きにくいキャラは何度も手直しを加えて仕上げることになる。公式絵も観察する。
描きやすいキャラは特徴が分かっているからこそ、自分流になっていく。
あと基本的に男より女の方が描きやすいと思うし。
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