[過去ﾛｸﾞ] mixi同人ヲチ(6) (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
467(7): 2008/06/02(月) 20:10:11 AAS
船木屋から返事来ました。アンカー部分はこっちからの質問文そのままです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
メッセージありがとうございます。
前回はスレッドを軽く流し読みするだけでしたが、改めて読ませて頂きました。
自分でも気づいていた部分はありましたが、改めて反省すべき事が多いかと実感しております。
> １：CG集の参加者を募るためにスパム並のメール勧誘をし、さらに謝礼が
> 完成品のみというほぼボランティア参加にも関わらず「締め切りを
> 守れないルーズな人間がいる」と愚痴を言ったらしいですが、それは
> 本当でしょうか？
元々は「ブルマーが好きな同好のメンバー」にの仲間内で製作を開始したCG集ですが、正直のところ
趣味の延長であるため売り上げには繋がっておりません。
一時期「赤字にはするな」とハッパをかけられたこともあり、無理に参加者を増やす為、マイミクを
中心に不特定多数の方にメールを送ったことにつきましては 間違いはありません。
結果として本来の目的を忘れ、イメージが悪化してしまったことについては大変反省をしております。
原点に戻り、趣味の延長線にて同人に参加する、また報酬としても乏しい条件ですが、それでも賛同して
頂ける方を大切にしたいと思っております。
また、印刷締め切りの前日まで締め切りを延ばしていた時期もあり、そのため参加予定の方が不慮の
事故のため遅れてしまったことで、気が立った発言を行ってしまったことについては大変申し訳ございません。
こちらにつきましては過去の自分のスケジュール設定の甘さが原因であり、未熟であったと思っています。
また、前作を製作した際にも多少強引な方法があり、自分でも大変反省をしております。
今作では既に3月に直近数作に参加された方のみに限って個人メール（またはmixiメッセージ）の方で
連絡をさせていただきましたが、それ以降は送らず、サイト上や自分のmixi日記上で告知する程度にしております。
前作まで行っていた、再度のメールによる要請につきましては、今後は行う予定はありません。
合わせまして、メール等を送る相手につきましても反省をしたいと思っています。
470(1): 2008/06/02(月) 20:22:20 AAS
>>467>>469
乙
全然反省してる様には見られないな
リスト入り確定って事でいいんじゃまいか
質問の仕方はそんなに下手だとは思わん
472(13): [age] 2008/06/02(月) 20:53:59 AAS
>>467 >>469
激しく乙
長くなったので、レスを二つに分ける
１に対する返答はまあ良いとしよう
２と３に対する返答は激しく自己保身に走っている様に見える
まるで、鉄六のメッセージを真似て返答すればスレ住民は納得するだろうみたいな
そんな感じで書いている様に読める
特に、下記の部分で印象最悪になった
>2chやふたばのような匿名掲示板に弁解の為参加したところで、何者かが
>連続投稿などをしてスレを荒らし、それを他人のせいにするという流れが
>現在も起こっておりますので、こちらのメッセージにて回答とさせて
>いただいても宜しいでしょうか。
「何者かが連続投稿をしてスレを荒らし、それを他人のせいにしてる」
だから何？
それとお前（船木屋）がスレに降臨しない事とは関係無いだろ
確かに、スレの流れはそういう流れだが、２ちゃんにしてもふたばにしても
トリップと言う、書き込んでいるのが自分であると証明できる機能があるんだ
弁解する分には、何らかの妨害が入ろうと、書き込んでいるのが本人であると
証明できれば問題無いだろ
>こちらのメッセージにて回答とさせて
>いただいても宜しいでしょうか。
よろしくありません
理由を付けてスレに弁解に来ないのは、反省している人の態度とは到底思えません
もしもスレを見ていて、指摘されている事に対して本気で反省しているのなら
スレに弁解しにくるべきでしょう
474(9): 472 [age] 2008/06/02(月) 20:58:35 AAS
>>467>>469に質問させて欲しい
これで凸は打ち切りか、それとも継続するつもり？
継続するのなら、次のメッセージに下記の文をそのまま記載して欲しい
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「何者かが連続投稿をしてスレを荒らし、それを他人のせいにしてる」から
何だと言うのでしょうか？
貴方がスレに弁解しに来ない事と、スレの流れは無関係な問題でしょう
２ちゃんねるにしてもふたばにしてもトリップと言う、書き込んでいるのが
自分自身であると証明できる機能があります
何らかの妨害が入ろうと、貴方がトリップを付けて弁解の書き込みを
すれば、弁解する分には何も問題はありません
>こちらのメッセージにて回答とさせて
>いただいても宜しいでしょうか。
よろしくありません
理由を付けてスレに弁解に来ないのは、反省している人の態度とは
到底思えません
反省していると言っている割には、これまでの行動に対する責任を
負おうとする覚悟が、なっていませんね
本当に反省しているのなら、四の五の理由を付けずに
祭り上げられる事も覚悟した上で、スレに弁解しに来て下さい
反省している、責任を負う覚悟があると言う事は、自身に不都合な事でも
言い訳の一つもせずに実行してこそ示される物ですよ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
上記のメッセージを送っても言い訳をして、スレに弁解に来ない場合
>>470と同じく、リスト入り確定に一票
475: 2008/06/02(月) 22:07:14 AAS
>>467 >>469
とりあえず激しく乙。
なんかほんとつまらん回答だな。
適当に答えてるって言うか「こいつらにはこんな感じで言っとけば大丈夫だろ」みたいな。
650(3): ◆bbOHbH3On6 [age] 2008/06/04(水) 01:45:29 AAS
許可が下りたので、提供された情報を書かせて頂きます
誰かは明かせませんが、船木屋さんのマイミクの方
数名から、同様の情報提供がありました
船木屋さんは、凸している方からのメッセージで
送られた質問に対し
>今作では既に3月に直近数作に参加された方のみに限って個人メール（またはmixiメッセージ）の方で
>連絡をさせていただきましたが、それ以降は送らず、サイト上や自分のmixi日記上で告知する程度にしております。
と>>467にて答えていますが
この部分は明らかに嘘である
自分には、過去に一度も参加した事が無いのに、参加募集メッセージが来た
と言う証言が数名の方から得られました
なお、この情報を提供して下さった方の内一人から、船木屋さんに対して
メッセージをお預かりしているので、そのメッセージを次のレスで公開させて頂きます
667(1): 2008/06/04(水) 08:58:28 AAS
>>662
「被害」といわれてる「罪状」をよく読んでみろ。
そしてこれをあんたにレスするのは、叩いている本人たちはこんな議論に加わる意図は毛頭ないからだ。
>>467では
１） 「メール告知を行った」 という罪について弁解するように言われていた。
それが
>>652では
２） 「「返信（弁解）メッセージ」に嘘が含まれていた」という罪について弁解するようにすりかわっている。
３） そして、最後に自分達が設定した「スレに来ない」という罪についても弁解するようつけくわえている。
これこそ魔女裁判の特徴で、些細な事を雪だるま式に大きくするマニュアルにしたがって罪をなすりつけている。
１） 相手がまず冒涜の罪を犯したとして尋問し
例：出入りが法で禁じられた森の薬草を煮た
２） 尋問や審問過程で出た証拠を証拠として採用する
例：拷問中のあえぎ声は妖魔にたぶらかされた証拠/水に沈めて浮かび上がってくればそれは悪魔が助けているからだ
３） 最初の罪について問われることはまずなく、大抵取調べ中に出た「証拠」によって裁かれ終了
これは古来から人間が使ってきた詭弁だから、打ち崩すのは容易ではない。
896: 620 ◆4hpfKgpMX. 2008/06/07(土) 01:29:49 AAS
>>884
そうかスマソ。
結構アバウトだったんだなプレミアムの保存期間。
それならメッセージログが消えて連絡取れず説はなしか。
>>889
そう思ってくれるマイミクだと安心だな。
切られたら切られたで縁がなかったのか、しかたないことなのか
何とも言えないが。
>>890
お話し了解した。
文面悩むよな。>>467>>469以外で何か聞きたいことあるのか
このスレで聞いてみてはどうか？
叩き以外で。
漏れも考えてみる
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ ｱﾎﾞﾝOFF
ぬこの手 ぬこTOP 0.028s