[過去ﾛｸﾞ] mixi同人ヲチ(6) (1001ﾚｽ)
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504: 2008/06/03(火) 09:25:14 AAS
>>501
足跡なんかアク禁すりゃいいのに
こんなところで晒してるおまえが粘着してるように見えるのは気のせいかｗｗｗ
505: 2008/06/03(火) 10:24:00 AAS
やっぱうざいちょ、ｺﾑﾀｿレベルの誰がみても痛いような物件じゃないと盛り上がらないな
506: 2008/06/03(火) 12:16:16 AAS
お前ら昼間から暇だな
無職か？
507: 2008/06/03(火) 12:24:12 AAS
中傷で悩んでる方へ
これらを証拠としてそれぞれの事案に合わせて
刑事上では名誉毀損・侮辱・暴行・傷害等で告訴し、
民事上では慰謝料請求をしていきます。
（但、慰謝料請求は３年で時効消滅してしまいますので注意が必要です。）
１．まずは証拠集め
・日時
・場所
・誰に、何を
・その行為に関する書き込み
をできるだけ細かくメモしていきます。
スレッドやレスは削除依頼を出さず、保留してください。
重要な証拠になります。
誰かに削除依頼を出された場合は、削除依頼関連板で保留してもらいましょう。
要は、後日、中傷でパワハラの事実・被害を立証できれば良い訳です。
２．第３者期間への上申・相談
お近くの弁護士会や人権団体でも良いですし、
市町村に設置されている苦情窓口でも構いません。
弁護士を通じて２ちゃんねるに内容証明を送付するというのも有効です。
３．加害者に対し、法的責任を追及する
どうしても、事態が改善されないようならば、
刑事事件での立件・慰謝料請求を検討した上での内容証明を送付し
責任を追及します。
２ちゃんねるやひろゆきを訴えても慰謝料は取れませんし、取ることを考えてはいけません。
２ちゃんねるはあくまでも場所を貸しているだけです。
書き込んだ人間を追い詰め、賠償をとりましょう。
泣き寝入りしないで戦いましょう
鬱病を発症してからでは遅いです。
508(2): 2008/06/03(火) 12:40:13 AAS
>>494>>496
メッセージを送るのは送る奴の自由だが、それをスレに晒した時点で、
そいつも「送られる理由のある」（と勝手に認定している）奴と同レベル。
送った奴と送られた奴だけで解決しろ。
このスレの行動自体が、利己的判断でメッセージを送って、マイミクにも
メッセージを送ってはどうかなんていうたわけた事を言ってる、充分に
晒されても仕方がないスレだけど、住人は責任なんて取る気は毛頭ないよな。
他人にはそれに対する責任は取らないとね♪で、自分たちはシカトとか良いご身分で。
関係ないけど○○乙って便利な言葉だよな。
反論する術も何もないから、相手を誰かに認定してそれで逃げる。
書き込みに頭を悩ます必要もなく、その上、
なんとなく自分が勝ったような気持ちにすらなれるんだから、こりゃ流行る訳だ。
509(1): 2008/06/03(火) 12:47:31 AAS
>>495
反省してるならこのスレにきて、袋叩きにされた上に頭を地面に打ち付けて謝るのがあたり前！
とは凄い発想だな。
逆に聞きたいが、なんでその場所がこのスレになるんだ？このスレってそんなに偉いの？
そのうち思想矯正労働所でも作りかねない勢いだな。
認定者には反革命分子の三角帽子でもかぶらせるかい？
510(1): 2008/06/03(火) 12:58:54 AAS
正直に言いますと自分も
板違い＆凸で2chのルールを違反して
複垢でmixiのルールも違反して
それなのに他人をよびつけて反省と謝罪を要求するのはおかしいと思っていました
>>496の書き込みの人なんてまともな人間と思えない
511(1): 2008/06/03(火) 13:00:03 AAS
>>508-509
こいつらには論理的に反論しても無駄なんだ。材料が来たら楽しいと感じるだけの欲動で動くだけなんだから
だから晒された人にむけて
このスレがおかしな論理で動いていることやそれをおかしいと思っている人がいることを
発信したほうが有意義だと俺は気づいた。時間も節約できる
512: 2008/06/03(火) 13:09:53 AAS
中傷で悩んでる方へ
これらを証拠としてそれぞれの事案に合わせて
刑事上では名誉毀損・侮辱・暴行・傷害等で告訴し、
民事上では慰謝料請求をしていきます。
（但、慰謝料請求は３年で時効消滅してしまいますので注意が必要です。）
１．まずは証拠集め
・日時
・場所
・誰に、何を
・その行為に関する書き込み
をできるだけ細かくメモしていきます。
スレッドやレスは削除依頼を出さず、保留してください。
重要な証拠になります。
誰かに削除依頼を出された場合は、削除依頼関連板で保留してもらいましょう。
要は、後日、中傷でパワハラの事実・被害を立証できれば良い訳です。
２．第３者期間への上申・相談
お近くの弁護士会や人権団体でも良いですし、
市町村に設置されている苦情窓口でも構いません。
弁護士を通じて２ちゃんねるに内容証明を送付するというのも有効です。
３．加害者に対し、法的責任を追及する
どうしても、事態が改善されないようならば、
刑事事件での立件・慰謝料請求を検討した上での内容証明を送付し
責任を追及します。
２ちゃんねるやひろゆきを訴えても慰謝料は取れませんし、取ることを考えてはいけません。
２ちゃんねるはあくまでも場所を貸しているだけです。
書き込んだ人間を追い詰め、賠償をとりましょう。
泣き寝入りしないで戦いましょう
鬱病を発症してからでは遅いです。
513(1): 2008/06/03(火) 13:10:49 AAS
>>511
ゾウリムシとかミジンコの類だな
514(1): 2008/06/03(火) 13:21:11 AAS
>>510
それは思う。
こんな所来て正当性を主張するつもりは無いが
少なくとも自分は本垢で見に行ってる(凸はしてない)
副垢の連中は｢副垢位いいじゃん、皆やってるし・・・
○○の痛さ(ルール違反)の方が酷いんだからそっちは叩かれて当然だけど｣
・・・等と思っているのかもしれないが、大小関わらず違反は違反なんだよな
自分達が副垢で他人を叩いている最低のカスって事を理解した上で、
楽しく痛い奴を観察してたらいい
素直に｢叩いて楽しみたいから出て来いよ！｣って言えばいい
中途半端に反省とか謝罪を促したり更生させようとしたりするのはもういい加減うざいよ
そんなの自分らを正当化した上で罪悪感無しで楽しみたいってだけじゃん
痛い奴探して来て｢反省と謝罪を！｣なんて流れが続くようなら
こんなスレは不要だと思う
515: 2008/06/03(火) 13:25:00 AAS
付け加えておくと前スレの>>23からコピペ
（個人名は伏せてある）
＞ここから先、----さんを何とかしたいと思う人は、リア凸を視野に入れ、----さんのご両親の店を
＞特定する事も辞さない覚悟で----さんに干渉する事をお勧めします
ここまで来ると犯罪臭がするんだが、スレに諌める空気は全く無かった。このときは正直目を疑ったｗｗ
516: 2008/06/03(火) 13:34:04 AAS
まともな人がやり過ぎだと忠告しても「祭りに水をさすな！」とか叩かれるしなｗ
>>513
反省謝罪という言葉を連呼するところから朝鮮人の類いなんじゃないかと
俺はそれで萎えたｗ
517: 2008/06/03(火) 13:38:32 AAS
そもそもこの板、ノウハウを語る板じゃないのか？
このスレに何のノウハウがあるの？嫌がらせのノウハウ？
518: 2008/06/03(火) 13:44:11 AAS
※朝鮮人からﾁｮｯﾊﾟﾘへの嫌がらせノウハウを学ぶスレです
519: 2008/06/03(火) 13:48:11 AAS
それならハン板とか東亜＋在住のニセ工作員に学んだほうが早いでしょう。
520: 2008/06/03(火) 13:51:57 AAS
そこらへんの国名を出すのは控えよう
変なのが流れてきても困る
521(3): 2008/06/03(火) 13:56:57 AAS
ちょっｗ
船木屋よｗ一人で何頑張ってるんだ？
522(3): 2008/06/03(火) 14:09:00 AAS
>>521
舟木屋がいるかどうかは知らんが
一人二人では無いとオモ
因みに自分は514。
523(2): 2008/06/03(火) 14:09:22 AAS
スゲーな ここまで頑張って自演できるなんて船木屋って凄い逸材だな
524(2): 2008/06/03(火) 14:12:04 AAS
>>521>>523
>>508で言ったとおりだな。
なんかもうちょっと、本人認定以外に反論する材料はないの？
まあ何も頭を使わず、楽しいから凸ってかきまわそーぜ！みたいなノリで
やってる人達に対しては、ちょっと難しい注文かもしれないけど。
525(4): 2008/06/03(火) 14:19:30 AAS
>>524
本人じゃないって言うのなら、自分のmixiの本垢をここに晒してみれば？
ここID出ないんだから、幾らでも自演し放題なんだよね
極論、一人で複数人議論している様に装うのも可能
今議論している全員が本垢を晒したら
本人ではなかったと認めてあげるよ
526(1): 2008/06/03(火) 14:20:15 AAS
>>523
>>522の発言とかスルー？
確かに叩かれている方に有利な流れになっているかもしれないが
コピペ荒らし等とは違って住人の意見として書かれてるの読み取れない？
527(5): 2008/06/03(火) 14:21:51 AAS
>>521>>524
自演じゃないって言うのなら、是非下記のスレで議論を続行して
自演で無い事を証明して下さいな
mixi同人ヲチ避難所id=1
2chｽﾚ:net
>>525
こういう時の為の、IDの出る板だろｗ
避難所で議論できない様なら自演確定という事で
528(1): 2008/06/03(火) 14:23:16 AAS
>>525
他の人晒したらお前晒すの？
相手ができないであろう事を言って
｢ほ〜らやっぱり自演ｗ｣とか言うんだろ？
鳥なら付けても良いけどどうする？
529(1): 2008/06/03(火) 14:24:04 AAS
>>526
スルーって言うか、>>522の発言に意味がない
自演ではないと、そのレスで証明できている訳ではないのだから
>>525の言うように、一人でやってるんじゃないのなら、mixiの本垢公開よろ
530(3): 522 2008/06/03(火) 14:25:51 AAS
>>527
忘れてたｗ
避難所行ってみるわ
531: 2008/06/03(火) 14:27:16 AAS
>>525>>527
今まで何回も書き込まれた板違い！ヲチ板でやれ！の言葉をずっと無視してIDの出ない板で続けておいて、
いざ反論できなくなったら荒らし同然に立てたヲチ板の避難所やらのスレでやれとかｗ
これは凄い傲慢さだな。
そもそも、自演だって言ってるのはそちらだろ。
それを証明するのは、言い出したほうの責任だ。
何自分に有利な主張だけしてるの？
というか、
＞今議論している全員が本垢を晒したら
＞本人ではなかったと認めてあげるよ
ここまで傲慢な事、そうそう言えんわ。
ちなみに自分は、>>525と>>527を同一人物認定してるわけじゃないから。
言ってる事が両方とも同じくらいばかげてるので、一回のレスにまとめただけで。
532: 530 2008/06/03(火) 14:27:22 AAS
つか>>529が避難所着てくれないと意味無いんだけど？
本垢晒す必要ないだろｗ
533(2): 2008/06/03(火) 14:27:46 AAS
>>528
鳥付けるなら、>>527に提示されてるスレでどうぞ
鳥だけなら、幾らでも自演し放題だろ
ヲチ対象に対して送られている言葉を借りるが
本当に自演していないのなら、四の五の理由を付けずに
ご自身の本垢を公開して下さい
自演していないという事は、言い訳の一つもせずに本垢を公開してこそ証明される物ですよ
534: 2008/06/03(火) 14:33:02 AAS
>>533
というか、どれとどれが自演か上げてみてよ。
明白な理由もつけて。
自演であるという明白な根拠も無いのに
｢自演だ、そうじゃないなら本垢晒せ｣とか言うのはずいぶん乱暴な話じゃない？
535(1): 2008/06/03(火) 14:33:22 AAS
というか、この本スレって、議論の場としてさえ機能しないものだったんだな。
そんなところにヲチ対象を呼びつけておいて、何するつもりだったの？
>>533
その引用文、ことごとくこのスレ住人にのみ都合の良い内容で、
相手に益するものがまったくないよな。
そこまで姿勢を低くして、自演ではありません、どうかお話を聞いてくださいスレ住人の方々、
ってやらないとこのスレでは発言できないわけか。
537(2): 2008/06/03(火) 14:34:58 AAS
人に本垢晒せとかイミフなこといってるやつはまず自分から晒せばいいんじゃないのかな
IDある板で証明しろとか言うならともかく
538(1): 2008/06/03(火) 14:37:18 AAS
>>535
ヲチ対象が来た際には、ヲチ対象及び
ヲチ対象と話がしたい人は避難所で対話を行えばいい
本スレはヲチしたり凸したり煽ったりする場
避難所は議論したり、ヲチ対象と対話する場
これだけ沢山書き込みがあるのに居るのに
避難所に誰も書き込まないって事は
自 演 確 定 だな
539(1): [age] 2008/06/03(火) 14:38:22 AAS
>>537
志村、>>527、>>527
IDある板で証明しろって言われてるよ
なのに誰も証明しに行こうとしてないんだよ
545(2): 2008/06/03(火) 14:43:47 AAS
>>538
じゃあさ、このスレの中盤で荒らし同然にあのスレが立てられるまでは、
この本スレはｦﾁ対象の降臨すらままならないスレだったわけだ。
しかもあのスレ立て、
ヲチはヲチ板でやれよ！
↓
じゃあ避難所ヲチ板に立てるよ！
ヲチ板派は保守してね！落ちたらヲチ派がそれだけ少なかったって事ね！＾＾
っていう無茶苦茶な理由で作られたもので、ｦﾁ対象の降臨を想定して立てられたものじゃない。
無茶苦茶だわ。
＞これだけ沢山書き込みがあるのに居るのに
＞避難所に誰も書き込まないって事は
誰も、避難所が>>538の言う
＞本スレはヲチしたり凸したり煽ったりする場
＞避難所は議論したり、ヲチ対象と対話する場
だなんて信じてないからだと思うよ。
547: 2008/06/03(火) 14:45:17 AAS
>>539
俺は>>537で今日始めて書き込んだけどとりあえずIDのある避難所すれとやらに書き込んでおいたよ
後はよろしく
548(2): 2008/06/03(火) 14:48:58 AAS
>>545
船木屋さんがメッセージでしている言い訳と
主張が非常に酷似しているのは何故でしょうね
降臨の際は、トリップを付ければ
少なくともトリップを付けて書き込んでいる物は
ヲチ対象の書き込みである事は証明できるでしょう
同時にトリップを外して擁護書き込み等もしようと思えばできる
という事になりますが
状況次第では本人が降臨した際IDの出る板に
本人との対話用のスレを立てれば良いだけの話
これを、ヲチ対象が降臨するのがままならない状況であったと主張するのは
些か、ヲチ対象本人の書き込みである事を疑ってしまいますね
549(1): 2008/06/03(火) 14:49:27 AAS
って言うかスレの過去ログって普通スレ丸々保存するもんじゃないの？
なんでスレの書き込みを適当に見繕って保存してるんだ？
550: 2008/06/03(火) 14:51:14 AAS
じゃ、俺も書き込んでおきますね。このスレに否定的な意見を持つものの一人ということで。
>>527によれば、自演ではないことの証明は
複数のIDを持つものが同じ意見を持っていればいいという条件で済むみたいなので。
反証は証明された命題に対してのみ成り立つものなのだが、今回は上記のように条件が甘いので「反証」しておくよ。
551(1): 2008/06/03(火) 14:55:22 AAS
>>545
視点が、このスレだけに固執し過ぎてないか？
>>548の言うように、スレ立てってのは
状況に応じてやる物なんだけどな
本人が降臨する事に対して今までも、今も、これからも
何も差し障りは無いし、避難所と言う対話用のスレが立てられた分
今まで以上に、ヲチ対象が降臨しやすい環境が整ったと言える
>ｦﾁ対象の降臨を想定して立てられたものじゃない
避難所のテンプレをよく読んでくると良い
2chｽﾚ:net
>ヲチ対象本人が降臨した場合
>ヲチ対象と対話したい方とヲチ対象本人の、対話用にご利用下さい
避難所を建てた人は、ヲチ対象の降臨まで想定した注意書きを記載している
つまり、少なくとも避難所を建てた人は、ヲチ対象の降臨まで想定して立てている
552: 2008/06/03(火) 14:55:29 AAS
ごめんあっちのスレに書き込めない・・・
何が悪いんだ？
553: 2008/06/03(火) 14:57:40 AAS
>>548
2chにおいて、スレの乱立は厳に戒むるものなり。
本スレがその用をなさないからといって、降臨したらその為のスレ立てを、なんてのは荒らしのする事。
本気でそんなキチガイじみた論理を振りかざす気かな？
あと、どこが非常に酷似してるって？
舟木屋のメッセージで該当すると思われるのは、
＞2chやふたばのような匿名掲示板に弁解の為参加したところで、何者かが連続投稿などをしてスレを荒らし、
＞それを他人のせいにするという流れが現在も起こっておりますので、こちらのメッセージにて回答とさせて
＞いただいても宜しいでしょうか。
って部分だが、こっちの主張は、勝手に自演、もしくは対象本人と認定して、言った側が証明もせずに話を進めるのはよせって事だ。
確かに、今の状況としてはこのメッセージに似てるが、そんな行動を取ってるのはむしろそっちだろ？
554(2): 2008/06/03(火) 14:57:44 AAS
>>549
>まとめwikiは、一つのスレから最大で200レスまでしか転載できません
まとめwikiに使用されているwikiの機能上の問題
あのwikiには、２ちゃんの様なスレッド式掲示板のレスを抽出して保管できる機能があり
それを使うとまとめを作るのはとても便利なのだが
この機能には、１スレから抽出できるレス数は最大２００と言う制限がある
555: 2008/06/03(火) 14:59:04 AAS
>>554
なるうど解説サンきゅ
556(1): 2008/06/03(火) 14:59:45 AAS
議論したいなら続きはＩＤの出る板でどうぞ
mixi同人ヲチ避難所id=1
2chｽﾚ:net
557: 2008/06/03(火) 15:01:09 AAS
>>556
叩きが移動したら議論も移動しますよ＾＾
558(1): 2008/06/03(火) 15:03:26 AAS
>>554
それ故に、うざいちょ祭り最盛期のスレでは、まとめwikiの管理人自身
まとめに入れたいレスが200を超えていて200レスに厳選するのに苦労していた模様
まとめwiki管理人にとっては、祭りが盛り上がったり有意義なレスが多い程まとめるのが大変になる模様
保管できるレス数200という事は
5レスに1レスの割合、100レスに20レスの割合でしか保管できないんだな
559: [age] 2008/06/03(火) 15:04:38 AAS
船木屋凸してる人はどうなったんだろう？
凸続けるのかな？
560: 2008/06/03(火) 15:08:00 AAS
>>551
＞状況に応じてやる物
専ブラの普及とかでだいぶ改善されたとはいえ、ヲチ板などはよく人大杉になるほどの場所。
そこに、本スレではなく、対象降臨の折に使用するとかいう変なスレを無闇に立てるのは
はっきり言ってそれだけで迷惑行為。
＞避難所のテンプレ
後だしジャンケンのテンプレじゃな。
それに、避難所スレの立てられた>>424-の経緯を見てみろ。
どうみても否定意見しかなく、妥協案としていきなりスレ立てされてるじゃないか。
なんて乱暴な。
561: 2008/06/03(火) 15:09:43 AAS
俺、早漏位に凸してみよっかな
562: 2008/06/03(火) 15:10:12 AAS
548と
551の
返答待ちだな。
563: 2008/06/03(火) 15:11:03 AAS
>>558
.datでも取得して置いとけって話だな。
564: 514 2008/06/03(火) 15:12:11 AAS
書いて来た
565: 2008/06/03(火) 15:15:04 AAS
ま、こんなもんだろうな
566: 2008/06/03(火) 15:15:22 AAS
うむ
567(1): 2008/06/03(火) 15:36:02 AAS
船木屋降臨マダー？
568: 2008/06/03(火) 15:42:40 AAS
>>567
降臨したら避難所に誘導するって事で良いんだよな？
569: 2008/06/03(火) 16:23:36 AAS
一連の流れが、このスレをグダグダにする事で
このスレの信用度を落とそうとしているヲチ対象の誰かによる策略ではないかと思えて仕方がない
570: 2008/06/03(火) 16:27:47 AAS
その心配はない。
干渉するまでもなく充分gdgdで、そもそも信用度なんか望むべくもないから。
というかこのスレが誰に信用されるのよ。
571: 2008/06/03(火) 16:35:41 AAS
ヲチ対象のマイミクとか
うざいちょ祭りの時、うざいちょのマイミクが何人か
スレに書き込みに来てただろ
本当にマイミクなのかどうか解らないけど
中には、嘘をついている様には思えないのもいたし
572: [age] 2008/06/03(火) 16:37:20 AAS
船木屋降臨ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝ
573: 2008/06/03(火) 16:40:31 AAS
船木屋凸の人、>>470-479辺り見たらレスよろ
574: 2008/06/03(火) 16:52:54 AAS
船木屋祭りか。早漏位はもういいのか？
575: [age] 2008/06/03(火) 16:58:02 AAS
早漏位は様子見だろ
場合によっては祭りになるかもな
だが、今は船木屋が熱い
576: 2008/06/03(火) 17:52:40 AAS
名古屋人は血も涙もない冷酷な人間。いや、人間未満というべきかもしれない。
古くは織田信長、豊臣秀吉のように人間を酷使し、弊履のごとく使い捨てるような根性の腐った血が延々と流れているのである。
改革を主張する裏では、人間を人間として考えない、計算高い名古屋人の性格が現れているのである。
名古屋人はケチである。飲み放題のビールをビニール袋に入れて持ち帰るのは日常茶飯事で、酷い者になると爪楊枝全部だの、
お猪口だの徳利だのを平気で持ち帰る。大阪人が目を丸くしていたことだが、名古屋人はホテルの備品、聖書のような物まで全て持って
帰るというのである。
名古屋人に割り勘をさせてみよう。あなたが７割以上負担させられる羽目に陥るだろう。
名古屋人はカネのためならどんな汚いことも平気でやってのける人種である。
削れるところはどんどん削れ。自分の為なら人がどうなろうと知ったことではないというのが名古屋人の主張である。
環境問題に関心を持たないのも日本では名古屋人と宮城県民くらいである。
名古屋人を見たら泥棒と思え、名古屋人を見たら根性が腐ってると思え、寄るな触るな名古屋人である。
577: 2008/06/03(火) 18:09:40 AAS
ここの１は人の不幸を笑って観察してる人間ですよ
578: 2008/06/03(火) 19:08:47 AAS
そんな事より、船木屋降臨マダ？
579: [age] 2008/06/03(火) 19:32:04 AAS
船木屋降臨以前に、船木屋凸してる人が一度スレに来ないと話が進まないと
思わないのか？
580(1): 2008/06/03(火) 19:41:22 AAS
とりあえずスレ降臨希望のメッセージは送りました。強い口調だと
意固地になられそうだったので懇願する形で出して見ましたが、多分
想像通りにスレはスルーなんだろうな、と思っています。
因みに、今回のメッセージで最後にする予定(これ以上は平行線だと思うので。
581(1): 2008/06/03(火) 19:46:48 AAS
>>530
超乙
これで降臨しなかったらリスト入りは確定でおｋかと
582(2): 2008/06/03(火) 19:47:56 AAS
>>530
一体どんな内容のメッセージを送っているのか
送信したメッセージを公開して欲しいと思うんだけど
差し障りが無ければでいいから
583(1): 2008/06/03(火) 20:09:18 AAS
>>581-582
レス番号間違えてないか？
まあ、>>580がどんなメッセージを送ったのかも確かに気になる
差し支えなければ送信したメッセージの公開をお願いしたい
後、リスト入りについては、降臨しなかった場合は確定で異論無し
降臨しても話が通じない様ならリスト入りは免れないと思うが
>>580
ここまでの凸激しく乙
584: 2008/06/03(火) 21:09:48 AAS
このスレって、昼と夜で住民の間に温度差がある様な気がする。
585(7): 2008/06/03(火) 21:31:03 AAS
>>582-583
以下が今回送ったメッセージです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
長い質問文だったにも関わらず、素早いお返事有り難うございました。
非常に丁寧で好感が持てるものなのですが、同時にどうしても
はぐらかされている感が拭えないです。(最初のメッセージが
興味本位で大変失礼なものだったので仕方ないとも感じていますが…
新しいスレ(避難所ですが)ではIDが出るので、少なくとも私怨による
荒らし行為は目に見えて減ると思いますし、トリップと合わせれば一々
自演乙と言われる事も無いはずです。(該当スレはこちらです↓
2chｽﾚ:net
2chの全部が全部悪い人と言う訳でもありませんので、単純に事の
真相を知りたい人間も居るんです。(現にここに居ます。
一連の流れの中で、船木屋様を支持する方も出て来ています。
是非とも書き込みされる事を、強く希望します。
船木屋様へのメッセージはこれで最後にするつもりです。
何度も凸メッセージを送ってしまってすみませんでした。
是非とも該当スレへの書き込みをお待ちしております。
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こんな感じです。
586(2): 2008/06/03(火) 21:37:54 AAS
>>585
乙だけど、その文面じゃ来ない方に１万船木掛けられる
言い方が甘い又は弱いと言うべきか
その様な書き方では、また何か適当に来れない理由を付けて
はぐらかされるだろうよ
どうせ送るなら、>>474の文面そのままで送ったほうが良かったんじゃないか？
奴の様な手合いは、相手が甘い言い方をしている限り幾らでもはぐらかすぞ
587(1): 2008/06/03(火) 21:39:54 AAS
>>585
乙。良い文だとおも。
船木屋降臨するかな？
588(1): 2008/06/03(火) 21:42:06 AAS
>>585乙。
確かに>>586の言うように書き方弱い希ガス。
スルーされそう。
589: 2008/06/03(火) 21:44:13 AAS
>>585
そんな言い方じゃ絶対来ないだろ
もういいよ、それ以上の言い方ができないなら
これ以上の凸は他の人に任せて身を引いてろ
その言い方で万が一船木が来たら、それは奇跡だと言っておく
590(1): 2008/06/03(火) 21:49:10 AAS
>>586 >>588の言うとおりだと思う
もう、誰か別の奴が>>585の代わりに>>474の文面そのまま送っちまったらどうよ？
591(5): 2008/06/03(火) 21:50:30 AAS
やっぱり弱かったみたいですね…
味方もいる風を装って誘い出そうかと考えてみたんですが失敗でした。
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たびたび失礼致します。
船木屋紫一です。
スレッドにつきましてたびたびご連絡頂いておりますが、前回ご連絡いただいたときにも
回答をさせて頂きましたが、閲覧および書き込みに参加したいとは思っておりません。
IDが出るからと言って必ず誰かの書き込みかが特定できるというわけでもなく、
＊＊＊様がこれまで自分が書いたメッセージをそのまま転送頂いているかと
思いますが、それでも納得いただけないのであれば参加したところでも納得頂くことについては
難しいかと考えております。
また、匿名掲示板という都合上、実際に自分からのメールをスパムだと感じてクレームを出された方、
または過去に自分とトラブルがあって文句を言いたい方等、不満をぶつけたい方がいることは
重々承知しておりますが、ただそれに便乗してただ冷やかして祭り上げたいだけの方もいることも
ありまして、申し訳ございませんがスレッドの方には参加する気はございません。
ご了承をいただけますでしょうか。
何卒よろしくお願いいたします。
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上記とは別にCG集が発行数と売上を聞いてみたんですが、
3割売れれば印刷代とトントンくらいだそうです。
一応今回で最後にしておきます。もう少し頭の回る人に後をお願いしたい…
592: 2008/06/03(火) 21:50:43 AAS
>>587
>>585みたいな文じゃ120%降臨しないって断言しておいてやるよ
593(2): 2008/06/03(火) 21:53:10 AAS
>>591
最後にする前に>>474の文面そのまま
一言一句変えずに送ってみたら？
そこまでは貴方がやるべきだと思うよ
594(1): 2008/06/03(火) 21:57:42 AAS
>>591
最後にしたい気持ちは解らなくもないが
>>593が書いてる様に
>>474の文面をそのまま送る所までは>>591がやるべきではないかと
>>590
別の奴が送るのが手でもあるが、それでは弱いだろ
これまでメッセージを送ってきた>>591自身が>>474のメッセージを送る事に
意味があるかと
595(2): 472 2008/06/03(火) 22:02:32 AAS
盛り上がってる様だけど、言って良いかな？
>>591の様な、明らかにはぐらかしているのが解る返信が送られている時点で
>>591は舐められていると思う
>>591
俺も、>>593-594と同感
最後にする前に、>>474の文面に今から俺自身が、今回の返信を元に
アレンジを加えて、このスレに投下するから
俺が投下した文面を、そのまま奴に送ってみてくれないか？
596(2): 472 2008/06/03(火) 22:04:18 AAS
>>591
送る気があるなら、送る気がある旨をスレに書き込んでくれ
そうしたら、アレンジした文面をスレに投下する
597(3): 2008/06/03(火) 22:08:58 AAS
>595-596
でしたら丸々コピペでもう一回だけ送るので、文面お願いします。
598: 2008/06/03(火) 22:11:49 AAS
>>591
う〜ん、既に他の人も言っているけれど、送信した内容が甘い
また、返信内容は明らかに>>591を舐めてかかっている
>>474で素晴らしい文面が用意されていて、しかもそれを
>>474が、メッセージにそのまま記載して欲しいと書いているにも
関わらず>>585の様なメッセージを送っている
最後にしたい気持ちは理解できるが
これで終わりにするって言うのは、船木屋に舐められて終わっただけになるよ
>>474の文面を>>595-596がアレンジするらしいし、それを送って
終わりにすべきでは？
599(1): 472 2008/06/03(火) 22:12:55 AAS
>>597
解った
ちょっと待ってて
22時半過ぎにスレに投下する
600: 2008/06/03(火) 22:16:01 AAS
>>599
お手数お掛けします。
601: 2008/06/03(火) 22:28:51 AAS
どんな文面来るか楽しみだな
602(5): 472 2008/06/03(火) 22:57:24 AAS
少し遅くなったけど、文面投下します
長くなったので２回に分けます
>>597
送信する前に、少し、この文面で問題無いかどうか、スレ住人の意見も
聞いて、問題が無い様であれば、この文面をそのまま転載して送って頂ければと思います
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丁寧な返信ありがとうございます。
前のメッセージで最後にするつもりでしたが、これまでの貴方の対応からは
どうにも、はぐらかされている感じが拭えません。
貴方は、何度か返信の中で「反省する必要が」とか「反省しなければ」
と言う様な事を述べていますが、これまでの貴方の対応、行動等は反省している
人の行動には決して見えません。
先ず、「何者かが連続投稿をしてスレを荒らし、それを他人のせいにしてる」
と言う理由でスレに来ようとしない点について述べさせて頂きますが
スレの状態がそういう状態であるから何だと言うのでしょうか？
貴方がスレに弁解しに来ない事と、スレの流れは無関係な問題でしょう。
２ちゃんねるにもふたばにも、トリップと言う
書き込んでいるのが自分自身であると証明できる機能があります。
使い方が解らないと言うのであれば、お教えします。
何らかの妨害が入ろうと、貴方がトリップを付けて弁解の書き込みを
すれば、弁解する分には、スレの流れは何の問題にもなりません。
>IDが出るからと言って必ず誰かの書き込みかが特定できるというわけでもなく
IDとトリップ機能を使い、貴方自身に自分自身の書き込みがどれかを証明する
意志さえあれば、貴方が弁解の為に書き込んだ発言がどれであるか程度なら
容易に特定できます。
問題は、貴方自身に弁解をする意志があるかないかだけです。
603(5): 2008/06/03(火) 22:57:30 AAS
おまえらアホじゃねぇの？
反省とか弁解とかする必要ないものを押し付けても来るわけないじゃん。
ここは裁判所だとでも思ってるのかよ。
>>474もどんだけ子供の文章だよ。
ここは単なる魔女裁判所だろ。石抱かせて川に沈めちまえ！ってか？
604(5): 472 2008/06/03(火) 23:01:44 AAS
>＊＊＊様がこれまで自分が書いたメッセージをそのまま転送頂いているかと
>思いますが、それでも納得いただけないのであれば参加したところでも納得頂くことについては
>難しいかと考えております。
貴方は、相手が納得する可能性があるか無いかで弁解するかしないかを決める程
誠実さの無い方なのでしょうか？
例え納得してもらえなくても、弁解はすべき物であり、またそれをしないのは
誠実さに欠けていますよ。
>匿名掲示板という都合上、実際に自分からのメールをスパムだと感じてクレームを出された方、
>または過去に自分とトラブルがあって文句を言いたい方等、不満をぶつけたい方がいることは
>重々承知しておりますが、ただそれに便乗してただ冷やかして祭り上げたいだけの方もいることも
>ありまして、申し訳ございませんがスレッドの方には参加する気はございません。
祭り上げようとしている人が居るから何だと言うのでしょうか？
たとえそういう人が居ようと、貴方に不満をぶつけたい人、文句を言いたい人、そういう人に対しては
貴方が本当に反省していると言うのであれば、祭り上げられるリスクを背負ってでも弁解しに来る
そうした誠意を見せるべきでしょう。
理由を付けてスレに弁解に来ないのは、反省している人の態度としては
誠意のある態度とは言えません。
605(5): 472 2008/06/03(火) 23:02:22 AAS
反省していると言っている割には、これまでの行動に対する責任を
負おうとする覚悟が、なっている様に見受けられません。
本当に反省しているのなら、四の五の理由を付けずに
祭り上げられる事も覚悟した上で、スレに弁解しに来て下さい。
反省している、責任を負う覚悟があると言う事は、自身に不都合な事でも
言い訳の一つもせずに実行してこそ示される物ですよ。
これ以上、何か理由を付けて、スレに来る事を拒む気でしょうか？
もし、そうであるならば、来れない理由を並べ立てるよりも
反省と言う言葉は口だけで、本気で反省していない事を素直に認めた方が
まだ潔いと思いますよ。
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船木屋さんからのメッセージを引用している部分があるため
＊＊＊様
という様に伏字になっている部分があります、そこだけ>>597さん自身で修正を
お願い致します
606(1): 472 2008/06/03(火) 23:04:40 AAS
２回で収めるつもりだったのですが、２回で収まらなかったので
３回に分けました
>>>602 >>604-605の文面で、少しスレ住民の方に、この文面で
問題があるか無いかを聞いて、無いようであれば
この文面そのままお願い致します
607: 2008/06/03(火) 23:17:39 AAS
>>606
問題無いと思う
ここまで言われてもはぐらかそうとする様なら、救い様が無い奴だって事だ
608(1): 2008/06/03(火) 23:26:52 AAS
問題ありまくり、スタートから間違ってる。
最大の問題というか認識違いは、おまえら2chのねたみニートは
２chが万能で絶対の正義と勘違いしてるところにある。
・反省を人に促す法的拘束力も理由もない
・突撃うけた側になんのメリットもない
・この場所で反省や弁明をしても何も解決しない
この事実を受け止めたら、回線切って夏コミ原稿でも描いてろ
609: 2008/06/03(火) 23:30:43 AAS
そんなヲチスレに張り付いてるような人に言われても…
610: 2008/06/03(火) 23:34:21 AAS
>>608はスルーで
>>472の才能にちょっと嫉妬した
パッと見た感じ、問題はないと思う
これで誤字脱字が無いかだけチェックして送って良いんじゃないか？
611: 2008/06/03(火) 23:35:30 AAS
張り付いてねぇよ。
久々に見にきたら、何も現状変わってないことに唖然として書き込んでるんだよ。
ちなみに、ゆざいちょタタキの時にmixiのメッセでここに誘導された人間です。
自分から好んでこのスレを開いたわけじゃないよ。
何がヲチスレだよ
見るだけなら見てるだけにしてればいいじゃん。
実質やってることは匿名にかこつけた、集団ストーカーじゃない。
何も特にならないよ。
612: 2008/06/03(火) 23:38:11 AAS
スルーとかいってるんじゃねぇよ。
お前らのダイスキな弁明と反省とやらを聞かせてくれよ？
なぁ、名無し同士でさ？
トリつけた相手のバックボーンを知った相手なら立場を利用して
正論ぶてるけど、バックボーンのわからない名無し同士じゃ何もできないから
スルーってか？
ほんと弱いものイジメしかできないのな。
613: 2008/06/03(火) 23:48:15 AAS
？？？
614(2): 2008/06/03(火) 23:58:37 AAS
>>472
有難うございます、有難うございます
とりあえずこれから送っちゃって大丈夫ですかね？
615(2): 472 2008/06/04(水) 00:00:56 AAS
>>603
>>>474もどんだけ子供の文章だよ。
>ここは単なる魔女裁判所だろ。石抱かせて川に沈めちまえ！ってか？
貴方の言うとおり、魔女裁判だと思うよ
問題は、本人が反省や弁解をする必要があると本気で思っているかどうかだろ
本気で反省や弁解をする必要があると思っているのなら、言い訳せずにスレに来れば良いだけの話
思っていないのに「反省する必要がある」と自分で言っているのであれば、そんな下手な取り繕い方をして
このスレに対して気を遣う事自体ナンセンスなんじゃない？
そういう中途半端な取り繕い方をすれば火消しになると思ってやっているなら大間違い
誠意を持って対応してるかどうかなんて、結構バレバレになるものだ
反省の必要があると自分で言っている割には、スレで弁解する事を頑なに拒む
スレで弁解する事を頑なに拒む割には、「反省の必要が」「反省しなければ」と自身で述べている
船木屋のこれまでの対応は、どっちつかずでとても中途半端なんだよ
反省の必要があると思っているなら言い訳せずにスレに弁解しに来ればいい
反省の必要が無いと思っているなら、下手に取り繕おうとせずに、スレ住民の目なんか気にせず
潔く「俺自身の行動には非は無いと思ってるけど何か？」と返信してしまえばいい
俺個人の意見だが
本心では反省の必要は無いと思っているのに、中途半端に誤魔化したりはぐらかしたりするぐらいなら
>>603の様な潔さのある開き直った発言を、船木屋自身のの口から聞かせて欲しいんだよ
>>603が船木屋だとは思ってないけど、船木屋自身がそう思っているなら
それを隠して取り繕う様な真似はしないで欲しいなって事
616: 2008/06/04(水) 00:02:14 AAS
>>614
もう少し意見聞いた方が良いと思う
１２時半か１時か、それぐらいまで意見を聞いて
それから送ったらどうかな？
617(4): 2008/06/04(水) 00:06:29 AAS
了解です、待機します。
618: 472 2008/06/04(水) 00:09:13 AAS
>>615の最後の方解りにくかったかも知れないので言い替えておく
>>603が船木屋だとは思ってないけど、船木屋自身が>>603の様に思っているなら
それを隠して取り繕う様な真似はしないで欲しいなって事
>>602 >>604-605のメッセージは
本心から反省の必要があると思っている、反省の意志があるのなら
何も言わずに、スレに弁解しにくればいい
本心では反省の必要が無いと思っているなら、「反省の必要が」とか「反省しなければ」等と
心にもない事を書いて返信せずに「私の行動の何処に非があると言うのでしょうか」とでも
書いて送ればいい
どっちつかずな半端な対応は事態を悪化させるだけだぞ
要約すると、こういう事
619(2): 2008/06/04(水) 00:10:02 AAS
根本の説明をしろよ。
ここで 無闇に叩かれた人（船木屋含め）を
ここに 呼び出しても、本人が
ここで 弁明する意味がないんだよ。
その意味を教えてくれ。
＞本心では反省の必要は無いと思っているのに、中途半端に誤魔化したりはぐらかしたりするぐらいなら
＞>>603の様な潔さのある開き直った発言を、船木屋自身のの口から聞かせて欲しいんだよ
言ったら魔女裁判のスタートだろw
どうせクソのようなアカウントでmixiで質問責めして、
誠意もヘッタクレもなければ、こうやって不特定多数の場で
メール内容を開示されてしまうんだからな。
リアルで会ってヒザ突き合わせて議論をするわけでもなく、
法的根拠をもって裁判に訴えるわけでもない。
２ちゃんという場所の使い方を間違ってる。
顔もだせない卑怯者が我田引水で公開魔女裁判
ログやキャッシュは一生残るしな。
一言
おまえらは単なる卑怯者
620(6): 2008/06/04(水) 00:13:17 AAS
船木屋のマイミクだが今回はかなり反省しているように思える。
もし反省してなければmixiでとっくに愚痴ってるかと。
確かにここに晒されてしまった原因は彼にある部分が多いだろう。
彼を改心？させるきっかけになったスレかもしれないが
「反省してるならスレに降臨」はちょっと違う気がするな。
本当に親身になってやるなら、本垢同士mixiでコミュでも作って話し合えば？
だいたい船木屋と関わって不快に思ったヤツこのスレにいるの？
反省してるかどうかは今後の行動を見守るだけじゃダメなのか？
621: 2008/06/04(水) 00:15:29 AAS
>>619
言っても無駄だよ。
>>508-566見てみろ。
否定的意見は自演呼ばわり。
「議論のためにヲチ板にスレ立てたんですぅ、そっちでやってくださぁい」
とか抜かしておいて、実際にスレに来た奴はゼロ。
何人かいた、議論の為のヲチ板スレ主張者はどこに行ったんでしょうね。
622(2): 2008/06/04(水) 00:16:44 AAS
>>619＝>>603
>>615を良く読んだらどうかな？
>貴方の言うとおり、魔女裁判だと思うよ
魔女裁判である事なんて解った上でやってるんだよ
その魔女裁判に、「私は魔女かも知れません」という曖昧な返答を
自分でしちゃっているのが、今の船木屋の状況
前言を撤回し、魔女ではありませんと言い切ってしまうか
魔女ですって認めてしまうか
どっちかはっきりしないから炎上してるんだよ
623(1): 2008/06/04(水) 00:18:33 AAS
>>620
本当にマイミクなら、何か証拠を出して欲しいな
マイミクの振りをしているだけにしか見えない
本垢同士でやりあえって言うなら、それこｓ
貴方が本垢同士でやりあえる場を作って
そこに船木屋を招待したら？
624: 2008/06/04(水) 00:19:56 AAS
>>617
>>602 >>604-605の文で問題無いと思う
送る前に、伏せ字の部分だけちゃんと修正すればいいかと
625: 2008/06/04(水) 00:21:01 AAS
>>602 >>604-605
これで送って良いと思う
626(1): 2008/06/04(水) 00:24:20 AAS
>>622
だから認める必要なんてどこにもないっての。
大体、スレを見てリャ分るけど、
＞前言を撤回し、魔女ではありませんと言い切ってしまうか
こりゃないな。
反省の色が見えない！生意気だ！って事で、ますます攻撃が激しくなるだけ。
ハッキリした上で、スレ住人さまのお気に召した答えがもらえればいいんだろ？
627(2): ◆bbOHbH3On6 2008/06/04(水) 00:27:30 AAS
>>620さん
まだこのスレに目を通しておられますか？
書き込んだ後、書き逃げしたり等、しておられませんでしょうか？
もしも、まだスレに目を通しておられるなら
名前欄にレス番号を入れて、スレに何らかの書き込みを行って下さい
ご相談したい事があります
628: 2008/06/04(水) 00:29:42 AAS
>>626
攻撃が激しくなったら何？
どんな攻撃が行われるか知らないけど、そんな攻撃全部無視し通せばいいだろ？
それとも何？
無視し通せる自信が無いから言い切る事ができませんってか？
629: 2008/06/04(水) 00:32:48 AAS
>>622
お前こそ俺の文章をよく読め。
魔女なんて居ないのに、魔女に仕立てあげてるんだよ。
ちょいと不器用で、知識と配慮が足りないだけの人間を犯罪者に仕立てあげるのが
現代の魔女裁判。これは昨今の通報社会の現状とも重なる。
本当に悪質なら業界内（同人界）でとっくにほされてるし、
現時点でマトモに自分の腕一本でやってる人は船木屋なんて相手にしてない。
すでに結果は出てるのに、その後追いで魔女＝犯罪者に仕立て上げようと
してるお前らの心の狭さを指摘してるんだよ。
バカ1人「ウォッチ対象」vsバカ20人「タタキ２ちゃんねらー」（勝手な憶測）なら、
バカ20人が勝てるからな。
630: 2008/06/04(水) 00:33:10 AAS
外部ﾘﾝｸ[pl]:mixi.jp
>>627のmixiID
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