[過去ﾛｸﾞ] mixi同人ヲチ(6) (1001ﾚｽ)
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445(1): 2008/06/02(月) 15:44:48 AAS
>>443
>>444の言う通りだと思う
どうしてもその板がいいと思うなら
その板に自分でスレを立てればいい
立てたスレの保守も、その板がいいと思う人がやればいい
保守する人のいない板は、需要が無かったというだけの話
446: 2008/06/02(月) 15:45:08 AAS
何か痛い住民が自演してるよね。カキコの間隔がやたら短いしこの流れは異常。
447(2): 2008/06/02(月) 15:45:56 AAS
>>441
超無責任な奴だな
放火魔と一緒じゃねえか
448(2): 2008/06/02(月) 15:48:56 AAS
>>447
そう思うなら、軽々しく移住希望なんて口にしなければいい
移住を希望するのに他の人にスレ立てを任せようとするのは
単なる煽りと変わらない
それこそ、放火魔と変わらないだろ
449(1): 2008/06/02(月) 15:51:21 AAS
>>443=>>447？
>>444-445、>>448の言う通りだと思いますよ
ここは、試しに避難所がどうなるか様子を見てみましょう
避難所がdat落ちする様なら、ヲチ板移住を希望する人は極めて少数だった
という事になるでしょう
450: 2008/06/02(月) 15:56:12 AAS
避難所・・・dat落ちせずに定着して欲しいな
本スレと避難所、状況に応じて使い分けられる様な形が整ったら良いと思う
451(1): 2008/06/02(月) 15:57:04 AAS
だーかーらー板違いなんだよおめーらよー
452(1): 2008/06/02(月) 15:57:56 AAS
おまいさんたちがやってることって、チンピラの嫌がらせと何ら変わるところはないんだぜ。
453: 2008/06/02(月) 15:58:16 AAS
>>451
だから？
そう思うなら避難所行けよ
454: 2008/06/02(月) 15:58:41 AAS
>>452
船木屋乙
455: 2008/06/02(月) 16:26:37 AAS
★女子高生自殺で同級生「自分が死ねと…」
・北九州市の私立高校１年の女子生徒（１６）が「ブログに『死ね』と書き込みされた」との
遺書を残して自殺した問題で、同学年の女子生徒が「誹謗（ひぼう）中傷する書き込みを
したかもしれない」という趣旨の話をしていることを２日、学校が明らかにした。
学校側は自殺の発覚後、同学年の生徒や同じ中学校の出身者を中心にカウンセリングを
実施。うち１人が「自分が書き込みをしたかもしれない」と話しているという。この生徒は
５月３０日から学校を休んでいる。
福岡県警などによると、女子生徒は５月２９日朝、自宅で首をつって自殺しているのが
見つかった。前日の２８日には、母親から学校に「中間テストで疲れているようなので
休む」と連絡があったという。県警と学校は自殺の原因をさらに詳しく調べている。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkansports.com
※元ニューススレ
・【社会】 「ブログに『死ね』と書き込みされた」 自殺の女子高生、遺書に自殺理由残す…福岡・北九州★３
2chｽﾚ:newsplus
456: 2008/06/02(月) 16:48:09 AAS
誰か御子柴の相手してやってくれ
あとタイプミスは気付いたら直せと
457: 2008/06/02(月) 18:21:06 AAS
なんか変な流れだなｗ
>>430
また、このスレは凸推奨なので、凸禁止がルールのヲチ板にスレを立てるべきではない
凸推奨自体が2chのルール違反なんだがｗ
>>416-417をみると自覚はあるようだが
そもそも板違いで2chのルールを違反をして
複垢でmixiのルールも違反しているのに
いまさらヲチ板は凸禁止だからとかどうでもいいだろｗ
俺みたいに暇潰しにヲチしてる奴が大多数だと思うんだが
なんでこんなに論理の破綻した必死な奴が紛れ込んでいるんだよｗ
458: 2008/06/02(月) 18:36:10 AAS
ヲチ板希望派も、脳板希望派も、論理破綻してるな
コピペ荒らしは少々うざい程度で、本人降臨中とか、それぐらい盛り上がってる時に
やられなきゃ、迷惑でもなんでもない
ただ、コピペ内容がワンパターン過ぎてつまらない
もっと笑えるコピペを頼む
459(1): 2008/06/02(月) 18:39:30 AAS
とりあえずルール違反と、関係のないマイミクにまで迷惑かけるのは人間としてどうかとｵﾓ。
正義厨は更生とか偉そうな事を言うなら、しかるべき板でやって、正々堂々本人に本垢で凸したらどうか。
それが出来ないなら俺とおとなしくヲチろうぜｗ
460: 2008/06/02(月) 18:43:18 AAS
>>459
凸厨に干渉してる時点でお前も凸厨の同類
461: 2008/06/02(月) 18:44:32 AAS
このスレにはもともとのヲチ目的の住人と、凸目的の住人と、
迷い込んでしまった可愛そうなノウハウ板の住人がいるからな
462: 2008/06/02(月) 18:45:17 AAS
船木屋降臨しねーかな
ヒマだ
463: 2008/06/02(月) 18:50:49 AAS
凸したい奴にはさせればいい
ヲチだけしたい奴もヲチだけしてればいい
互いにあーしろこーしろって言い合うのは野暮だ
464: 2008/06/02(月) 18:55:06 AAS
どうでもいいが削除依頼出してる人、
スレのURLを更新して再投稿しておかないと
すでにdat落ちしていました。
で済まされるぞ
465: 2008/06/02(月) 18:58:30 AAS
今更出しても処理されるより先に1000まで埋まりそうだな
466: 2008/06/02(月) 19:03:38 AAS
船木家か毒太降臨しねーかな
467(7): 2008/06/02(月) 20:10:11 AAS
船木屋から返事来ました。アンカー部分はこっちからの質問文そのままです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
メッセージありがとうございます。
前回はスレッドを軽く流し読みするだけでしたが、改めて読ませて頂きました。
自分でも気づいていた部分はありましたが、改めて反省すべき事が多いかと実感しております。
> １：CG集の参加者を募るためにスパム並のメール勧誘をし、さらに謝礼が
> 完成品のみというほぼボランティア参加にも関わらず「締め切りを
> 守れないルーズな人間がいる」と愚痴を言ったらしいですが、それは
> 本当でしょうか？
元々は「ブルマーが好きな同好のメンバー」にの仲間内で製作を開始したCG集ですが、正直のところ
趣味の延長であるため売り上げには繋がっておりません。
一時期「赤字にはするな」とハッパをかけられたこともあり、無理に参加者を増やす為、マイミクを
中心に不特定多数の方にメールを送ったことにつきましては 間違いはありません。
結果として本来の目的を忘れ、イメージが悪化してしまったことについては大変反省をしております。
原点に戻り、趣味の延長線にて同人に参加する、また報酬としても乏しい条件ですが、それでも賛同して
頂ける方を大切にしたいと思っております。
また、印刷締め切りの前日まで締め切りを延ばしていた時期もあり、そのため参加予定の方が不慮の
事故のため遅れてしまったことで、気が立った発言を行ってしまったことについては大変申し訳ございません。
こちらにつきましては過去の自分のスケジュール設定の甘さが原因であり、未熟であったと思っています。
また、前作を製作した際にも多少強引な方法があり、自分でも大変反省をしております。
今作では既に3月に直近数作に参加された方のみに限って個人メール（またはmixiメッセージ）の方で
連絡をさせていただきましたが、それ以降は送らず、サイト上や自分のmixi日記上で告知する程度にしております。
前作まで行っていた、再度のメールによる要請につきましては、今後は行う予定はありません。
合わせまして、メール等を送る相手につきましても反省をしたいと思っています。
468: 2008/06/02(月) 20:11:15 AAS
>>448
ヲチ板に行けっていうのは、次スレ以降本スレをヲチ板に立てて、ヲチはそっちでやれってことで、
スレが500にも達してないのに避難所とか言う名目でヲチ板に別のスレを立てろってのとは
まったく別の話だと思うんだが。
それこそ、軽々しく変なスレを立てるなよ。ノウハウ板と違って流れの速い板なんだから。
>>449の言い分も滅茶苦茶だな。
移住を希望する人というよりは、板違いのスレは去れって事で、脳板から出てけって事だろ。
ネタも少なくてコピペ荒らしがあっても別に困ってないのに、避難所を使う必要なんてないしな。
いつか荒らしのあった時のために2ch内に避難所を保守し続けるなんて別の意味での迷惑行為だ。
そういう避難所は外部のスレッド式掲示板にでも作っとけ。
469(6): 2008/06/02(月) 20:12:15 AAS
続き
> ２：大勢の著名な商業作家とのマイミクは擦り寄り行為と思われますが
> 実際はどうなのでしょうか？何かリアルでの繋がりがあるのでしょうか？
どの程度の方が著名な商業作家となるかはわかりませんが、マイミクの方とイベントで挨拶をしている、
または一緒に飲み会やOFF会などを行ったことがある等つきあいがある方が大半となっております。
> ３：絵が上手くなるには？のレスで「練習するしかない」と書いた人達に
> 不快感を露にしたそうですが、それはどうしてですか？
こちらにつきましてはすみませんが覚えはありません。
絵については正直自分でも上手いとは思っていませんが、そのように返したかどうかについてはわかりません。
ただ、そのように捉えられてしまう発言をしたのであれば、申し訳なく思っています。
2chやふたばのような匿名掲示板に弁解の為参加したところで、何者かが連続投稿などをしてスレを荒らし、
それを他人のせいにするという流れが現在も起こっておりますので、こちらのメッセージにて回答とさせて
いただいても宜しいでしょうか。
以上、よろしくお願いいたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
正直質問の仕方ヘタだったなーと反省中。
470(1): 2008/06/02(月) 20:22:20 AAS
>>467>>469
乙
全然反省してる様には見られないな
リスト入り確定って事でいいんじゃまいか
質問の仕方はそんなに下手だとは思わん
471: 2008/06/02(月) 20:34:08 AAS
この返信よりもブログで突然言い訳日記書いてる方がひっかかった。
何で「自分は絵を楽しんで描いてないんだなぁ」から「ブルマーCG集を
もっとより良い物に」になるんだか…
絵はやめてCG編集のみになりますって事なんかな？
472(13): [age] 2008/06/02(月) 20:53:59 AAS
>>467 >>469
激しく乙
長くなったので、レスを二つに分ける
１に対する返答はまあ良いとしよう
２と３に対する返答は激しく自己保身に走っている様に見える
まるで、鉄六のメッセージを真似て返答すればスレ住民は納得するだろうみたいな
そんな感じで書いている様に読める
特に、下記の部分で印象最悪になった
>2chやふたばのような匿名掲示板に弁解の為参加したところで、何者かが
>連続投稿などをしてスレを荒らし、それを他人のせいにするという流れが
>現在も起こっておりますので、こちらのメッセージにて回答とさせて
>いただいても宜しいでしょうか。
「何者かが連続投稿をしてスレを荒らし、それを他人のせいにしてる」
だから何？
それとお前（船木屋）がスレに降臨しない事とは関係無いだろ
確かに、スレの流れはそういう流れだが、２ちゃんにしてもふたばにしても
トリップと言う、書き込んでいるのが自分であると証明できる機能があるんだ
弁解する分には、何らかの妨害が入ろうと、書き込んでいるのが本人であると
証明できれば問題無いだろ
>こちらのメッセージにて回答とさせて
>いただいても宜しいでしょうか。
よろしくありません
理由を付けてスレに弁解に来ないのは、反省している人の態度とは到底思えません
もしもスレを見ていて、指摘されている事に対して本気で反省しているのなら
スレに弁解しにくるべきでしょう
473: 2008/06/02(月) 20:56:17 AAS
1に関しても疑問な部分はかなりあるけどな
474(9): 472 [age] 2008/06/02(月) 20:58:35 AAS
>>467>>469に質問させて欲しい
これで凸は打ち切りか、それとも継続するつもり？
継続するのなら、次のメッセージに下記の文をそのまま記載して欲しい
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「何者かが連続投稿をしてスレを荒らし、それを他人のせいにしてる」から
何だと言うのでしょうか？
貴方がスレに弁解しに来ない事と、スレの流れは無関係な問題でしょう
２ちゃんねるにしてもふたばにしてもトリップと言う、書き込んでいるのが
自分自身であると証明できる機能があります
何らかの妨害が入ろうと、貴方がトリップを付けて弁解の書き込みを
すれば、弁解する分には何も問題はありません
>こちらのメッセージにて回答とさせて
>いただいても宜しいでしょうか。
よろしくありません
理由を付けてスレに弁解に来ないのは、反省している人の態度とは
到底思えません
反省していると言っている割には、これまでの行動に対する責任を
負おうとする覚悟が、なっていませんね
本当に反省しているのなら、四の五の理由を付けずに
祭り上げられる事も覚悟した上で、スレに弁解しに来て下さい
反省している、責任を負う覚悟があると言う事は、自身に不都合な事でも
言い訳の一つもせずに実行してこそ示される物ですよ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
上記のメッセージを送っても言い訳をして、スレに弁解に来ない場合
>>470と同じく、リスト入り確定に一票
475: 2008/06/02(月) 22:07:14 AAS
>>467 >>469
とりあえず激しく乙。
なんかほんとつまらん回答だな。
適当に答えてるって言うか「こいつらにはこんな感じで言っとけば大丈夫だろ」みたいな。
476(1): 2008/06/02(月) 22:10:09 AAS
今回は船木屋祭りか。
477(1): 2008/06/02(月) 22:13:16 AAS
どちらかって言うと叩かれるべくして叩かれたって感じだけどな>船木屋
同人関係のスレでは何回か話題に上がってたし
478: 2008/06/02(月) 22:30:13 AAS
このスレの主旨・目的は、mixiの同人関係の痛い人物を果てしなくストーキングする事及び
リスト入りしている人物に、スレに降臨してもらいスレ住人達全員で正義の鉄槌を下す事です
ターゲットが死亡、また社会的抹殺された場合、リストから外される場合もあります
なので、リスト入りしている人は是非、名前を入れてスレに書き込んで下さい
479: 2008/06/02(月) 22:47:16 AAS
>>472>>474
いい文面だと思う
その文面が添えられたメッセージが送られるより先に
スレに降臨した方が、少しはマシだと思うが
その可能性は低そうだな
メッセージを読んでスレに降臨するか
それとも、更に言い訳を重ねてリスト入りを果たすか
どちらかな
>>476
>適当に答えてるって言うか「こいつらにはこんな感じで言っとけば大丈夫だろ」みたいな。
俺も、船木屋のメッセージからはそういう印象を受けた
こいつ、表面取り繕ってるだけで、反省なんて絶対してないだろ
本気で反省してるなら、>>472>>474で言われている通り
これ以上言い訳を重ねずにスレに来ればいいだけの話
>>477
そりゃ、こんな表面取り繕ってるだけなのが見え見えなメッセージを送ってくる様な奴じゃ
叩かれて当然だろ
このメッセージが全てを物語っているよ
他者に対する誠意が全く見られない
480(1): 2008/06/02(月) 22:49:16 AAS
完全スルーのありしんは叩かれず
レスした船木は叩かれか・・・やってる事は似たり寄ったりなのになー
ギャラ出してるだけありしんのが少しマシだけど
481: 2008/06/02(月) 22:59:02 AAS
>>480
いいんじゃない？
このスレが>>750ぐらいになるまでに返信が無かった場合
問答無用でリストに追加すればいい、それだけの話じゃないかな？
482: 2008/06/03(火) 00:00:50 AAS
ありしんには一週間くらいたったらもう一度メッセージ送ってみるとか。
483(4): 2008/06/03(火) 01:28:24 AAS
ゆざいちょの時はスレで話し合おうという意志が伝わったからまだしも
船木屋の時はスレに来るのが正義みたいな流れで痛い。
他人任せにしないで直でメッセしたらどうか？
皆ギャラの話をするが「希望の方には相応の稿料のお支払いをさせて頂きます。」
とCG集参加の項目に書いてあるのだがその辺スルーなのか？
無償でも納得するゲストであるならいいんじゃねーの
同人ヲチなんだからここのスレ住人は絵師が多そうに思えるのだが
「無償なら悪」なのか？違うんじゃないか？
熱意にほだされて描く気が起きないか？
…もはや少数人の私怨に思えてしかたないのだか。
こんな事書き込んだら本人乙ｗとか言われるんだろーけどなｗｗｗ
484: 2008/06/03(火) 01:52:16 AAS
別府からきますた
485: 2008/06/03(火) 01:58:38 AAS
>>483
とりあえず言ってやる。本人乙ｗ
486(1): 2008/06/03(火) 02:00:11 AAS
ありしん、完全スルーはスルーでむかつくな。
俺は船木屋の方がまだ返事よこすだけ救いようがあるとは思ったが。
487: 2008/06/03(火) 02:02:32 AAS
ところでうざいちょはまだここ見てるのかな？
488: 2008/06/03(火) 02:03:52 AAS
>>486
それが普通の対応だ。
むしろ返信がある事が異常。
489: 2008/06/03(火) 02:16:08 AAS
>>483
凄く、本人臭いです
本人なら、名前入れて書き込んで下さい
490(1): 2008/06/03(火) 02:24:03 AAS
>>483
無償ってよりも、スパム並に参加者募集メール送ってた事のが問題
だった気がするんだけど、なんか話ズレてないかい？
491: 2008/06/03(火) 02:25:18 AAS
>>490
まるで本人がわざと話の方向をずらそうとしている様に見えるのは俺だけだろうか？
492(2): 2008/06/03(火) 02:31:45 AAS
別に返信する必要もないメッセージを送りつけて、
しないならしないで騒ぎ、したらしたで騒ぐ。
相手が機械的じゃないだけスパムメッセージよりも性質が悪いな。
493: 2008/06/03(火) 02:35:40 AAS
>>492
本人乙って言われたいのか
本人乙
494(2): 2008/06/03(火) 02:37:06 AAS
メッセージ送られる時点でなんかしらあるって事だからなあ…
しょうがないんじゃない。
495(1): 2008/06/03(火) 02:38:57 AAS
>>483
実際問題、こういう状況でスレに来ないのは
反省と言う言葉を口にしている割りには、行動が伴っていない
という結論になるのだが
本当に反省しているのなら、正義とか何とか、そういう概念に関係なく
スレに来て当たり前、なんだけどな
その当たり前の事をしない、つまり誠意の無い行動が叩かれているのであって
496(2): 2008/06/03(火) 02:42:56 AAS
>>492
メッセージを送られる程の何かをしているから晒されていて
晒されているからメッセージを送られる
メッセージを送られるのが嫌なら、晒される様な行動をしなければいい
晒される様な行動をしたんだから、それに対する責任は取らないとね
>>494
同感
497: 2008/06/03(火) 02:45:00 AAS
結局、沈静化するまで善意の人々がこのスレを荒らすのをまったり見て構えているのが得策でしょう。
何回も繰り返しますが、降臨してもつぶされるだけです。これは魔女裁判だからです。知らないフリを苦しくても続けるのです。
半年単位で考えましょう。長い目で見れば、絶対に叩きはおさまっているのです。焦ってはいけません。
498: 2008/06/03(火) 02:47:53 AAS
本人みたいなのが沸いてるな
これが本人でないと証明するには、本人が降臨するしかない
499(1): 2008/06/03(火) 02:56:27 AAS
船木屋はマイミク全員にこのスレ教えて身の潔白を
ここで証明してもらえばいいんじゃね？
500: 2008/06/03(火) 03:01:00 AAS
>>499
そうだな
本人の言っている事に偽りが無いならそれぐらいできるよな
501(2): 2008/06/03(火) 05:37:43 AAS
1 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 00:06:34
落とした商業原稿が他の漫画家＋絵師でゲーム化決定★
商業原稿を落としても冬コミ新刊は出した
青桐静先生のスレです★
あおぎり先生のサイト★
外部ﾘﾝｸ:kumachoco.com
あおぎり先生のmixiページ★
外部ﾘﾝｸ[pl]:mixi.jp
以前粘着されてたんだが、また最近こいつの足跡が酷い。。。
こいつまじ性格悪い。。。
いいかげんこいつ退会させてくれ
502: 2008/06/03(火) 06:29:35 AAS
>>501
私怨？
503: 2008/06/03(火) 07:01:35 BE AAS
■■■■■■■■■■■■■晒された方へ■■■■■■■■■■■■■
☆降臨すると？
罪を認めたとみなされ、叩かれます。なぜなら、降臨するのは何かを弁解したいという意思の表れとみなされるからです。。
つまり、降臨するしないに関わらず、すでにあなたの罪は確定しているのです。
何もやましいところがないなら降臨するべきという甘言にだまされてはいけません。
スレ住人が求めていることは、まだあなたが隠している罪を心から洗いざらい告白することです。
ちなみに、降臨するとあなたのMIXI日記は全てこちらにコピペされることを覚悟しなければなりません。
なぜなら降臨は罪を認めたことにほかならず、それがプライバシーの侵害にお墨付きを与えるからです。
粘着はあなたがネット上の全ての活動を休止するまで続きます。
☆降臨しないと？
罪を認めたとみなされ、叩かれます。なぜなら、降臨しないのは何か後ろめたいことがあるという意思の表れとみなされるからです。
ちなみに、降臨するまではあなたが自演を含むあらゆる手段を使ってこのスレを沈静化しようとしているとみなされます。
リスト入りしている人が大勢いる中で、今あなたが自演しているとみなされる根拠は、「今スレ住人が叩いているのは誰か」という一点だけです。
まともな論理法則も常識も通用しない住人達を相手にすることはありません。しかも相手は匿名で、大勢いるのです。
罪人と決め付けている人々の前で自らの立場を説明することは不可能に近いことです。
■■■■■■■■■■■■■
だから、絶対に降臨してはいけません。
あなたは自らの存在証明を身に着けて書き込むことが要求されるのに、スレ住民はIDすら隠してあなたを糾弾しようと待ち構えているのです。
リスト入りした時点で、弁解は不可能です。
結局、沈静化するまで善意の人々がこのスレを荒らすのをまったり見て構えているのが得策でしょう。
何回も繰り返しますが、降臨してもつぶされるだけです。これは魔女裁判だからです。知らないフリを苦しくても続けるのです。
半年単位で考えましょう。長い目で見れば、絶対に叩きはおさまっているのです。焦ってはいけません。
504: 2008/06/03(火) 09:25:14 AAS
>>501
足跡なんかアク禁すりゃいいのに
こんなところで晒してるおまえが粘着してるように見えるのは気のせいかｗｗｗ
505: 2008/06/03(火) 10:24:00 AAS
やっぱうざいちょ、ｺﾑﾀｿレベルの誰がみても痛いような物件じゃないと盛り上がらないな
506: 2008/06/03(火) 12:16:16 AAS
お前ら昼間から暇だな
無職か？
507: 2008/06/03(火) 12:24:12 AAS
中傷で悩んでる方へ
これらを証拠としてそれぞれの事案に合わせて
刑事上では名誉毀損・侮辱・暴行・傷害等で告訴し、
民事上では慰謝料請求をしていきます。
（但、慰謝料請求は３年で時効消滅してしまいますので注意が必要です。）
１．まずは証拠集め
・日時
・場所
・誰に、何を
・その行為に関する書き込み
をできるだけ細かくメモしていきます。
スレッドやレスは削除依頼を出さず、保留してください。
重要な証拠になります。
誰かに削除依頼を出された場合は、削除依頼関連板で保留してもらいましょう。
要は、後日、中傷でパワハラの事実・被害を立証できれば良い訳です。
２．第３者期間への上申・相談
お近くの弁護士会や人権団体でも良いですし、
市町村に設置されている苦情窓口でも構いません。
弁護士を通じて２ちゃんねるに内容証明を送付するというのも有効です。
３．加害者に対し、法的責任を追及する
どうしても、事態が改善されないようならば、
刑事事件での立件・慰謝料請求を検討した上での内容証明を送付し
責任を追及します。
２ちゃんねるやひろゆきを訴えても慰謝料は取れませんし、取ることを考えてはいけません。
２ちゃんねるはあくまでも場所を貸しているだけです。
書き込んだ人間を追い詰め、賠償をとりましょう。
泣き寝入りしないで戦いましょう
鬱病を発症してからでは遅いです。
508(2): 2008/06/03(火) 12:40:13 AAS
>>494>>496
メッセージを送るのは送る奴の自由だが、それをスレに晒した時点で、
そいつも「送られる理由のある」（と勝手に認定している）奴と同レベル。
送った奴と送られた奴だけで解決しろ。
このスレの行動自体が、利己的判断でメッセージを送って、マイミクにも
メッセージを送ってはどうかなんていうたわけた事を言ってる、充分に
晒されても仕方がないスレだけど、住人は責任なんて取る気は毛頭ないよな。
他人にはそれに対する責任は取らないとね♪で、自分たちはシカトとか良いご身分で。
関係ないけど○○乙って便利な言葉だよな。
反論する術も何もないから、相手を誰かに認定してそれで逃げる。
書き込みに頭を悩ます必要もなく、その上、
なんとなく自分が勝ったような気持ちにすらなれるんだから、こりゃ流行る訳だ。
509(1): 2008/06/03(火) 12:47:31 AAS
>>495
反省してるならこのスレにきて、袋叩きにされた上に頭を地面に打ち付けて謝るのがあたり前！
とは凄い発想だな。
逆に聞きたいが、なんでその場所がこのスレになるんだ？このスレってそんなに偉いの？
そのうち思想矯正労働所でも作りかねない勢いだな。
認定者には反革命分子の三角帽子でもかぶらせるかい？
510(1): 2008/06/03(火) 12:58:54 AAS
正直に言いますと自分も
板違い＆凸で2chのルールを違反して
複垢でmixiのルールも違反して
それなのに他人をよびつけて反省と謝罪を要求するのはおかしいと思っていました
>>496の書き込みの人なんてまともな人間と思えない
511(1): 2008/06/03(火) 13:00:03 AAS
>>508-509
こいつらには論理的に反論しても無駄なんだ。材料が来たら楽しいと感じるだけの欲動で動くだけなんだから
だから晒された人にむけて
このスレがおかしな論理で動いていることやそれをおかしいと思っている人がいることを
発信したほうが有意義だと俺は気づいた。時間も節約できる
512: 2008/06/03(火) 13:09:53 AAS
中傷で悩んでる方へ
これらを証拠としてそれぞれの事案に合わせて
刑事上では名誉毀損・侮辱・暴行・傷害等で告訴し、
民事上では慰謝料請求をしていきます。
（但、慰謝料請求は３年で時効消滅してしまいますので注意が必要です。）
１．まずは証拠集め
・日時
・場所
・誰に、何を
・その行為に関する書き込み
をできるだけ細かくメモしていきます。
スレッドやレスは削除依頼を出さず、保留してください。
重要な証拠になります。
誰かに削除依頼を出された場合は、削除依頼関連板で保留してもらいましょう。
要は、後日、中傷でパワハラの事実・被害を立証できれば良い訳です。
２．第３者期間への上申・相談
お近くの弁護士会や人権団体でも良いですし、
市町村に設置されている苦情窓口でも構いません。
弁護士を通じて２ちゃんねるに内容証明を送付するというのも有効です。
３．加害者に対し、法的責任を追及する
どうしても、事態が改善されないようならば、
刑事事件での立件・慰謝料請求を検討した上での内容証明を送付し
責任を追及します。
２ちゃんねるやひろゆきを訴えても慰謝料は取れませんし、取ることを考えてはいけません。
２ちゃんねるはあくまでも場所を貸しているだけです。
書き込んだ人間を追い詰め、賠償をとりましょう。
泣き寝入りしないで戦いましょう
鬱病を発症してからでは遅いです。
513(1): 2008/06/03(火) 13:10:49 AAS
>>511
ゾウリムシとかミジンコの類だな
514(1): 2008/06/03(火) 13:21:11 AAS
>>510
それは思う。
こんな所来て正当性を主張するつもりは無いが
少なくとも自分は本垢で見に行ってる(凸はしてない)
副垢の連中は｢副垢位いいじゃん、皆やってるし・・・
○○の痛さ(ルール違反)の方が酷いんだからそっちは叩かれて当然だけど｣
・・・等と思っているのかもしれないが、大小関わらず違反は違反なんだよな
自分達が副垢で他人を叩いている最低のカスって事を理解した上で、
楽しく痛い奴を観察してたらいい
素直に｢叩いて楽しみたいから出て来いよ！｣って言えばいい
中途半端に反省とか謝罪を促したり更生させようとしたりするのはもういい加減うざいよ
そんなの自分らを正当化した上で罪悪感無しで楽しみたいってだけじゃん
痛い奴探して来て｢反省と謝罪を！｣なんて流れが続くようなら
こんなスレは不要だと思う
515: 2008/06/03(火) 13:25:00 AAS
付け加えておくと前スレの>>23からコピペ
（個人名は伏せてある）
＞ここから先、----さんを何とかしたいと思う人は、リア凸を視野に入れ、----さんのご両親の店を
＞特定する事も辞さない覚悟で----さんに干渉する事をお勧めします
ここまで来ると犯罪臭がするんだが、スレに諌める空気は全く無かった。このときは正直目を疑ったｗｗ
516: 2008/06/03(火) 13:34:04 AAS
まともな人がやり過ぎだと忠告しても「祭りに水をさすな！」とか叩かれるしなｗ
>>513
反省謝罪という言葉を連呼するところから朝鮮人の類いなんじゃないかと
俺はそれで萎えたｗ
517: 2008/06/03(火) 13:38:32 AAS
そもそもこの板、ノウハウを語る板じゃないのか？
このスレに何のノウハウがあるの？嫌がらせのノウハウ？
518: 2008/06/03(火) 13:44:11 AAS
※朝鮮人からﾁｮｯﾊﾟﾘへの嫌がらせノウハウを学ぶスレです
519: 2008/06/03(火) 13:48:11 AAS
それならハン板とか東亜＋在住のニセ工作員に学んだほうが早いでしょう。
520: 2008/06/03(火) 13:51:57 AAS
そこらへんの国名を出すのは控えよう
変なのが流れてきても困る
521(3): 2008/06/03(火) 13:56:57 AAS
ちょっｗ
船木屋よｗ一人で何頑張ってるんだ？
522(3): 2008/06/03(火) 14:09:00 AAS
>>521
舟木屋がいるかどうかは知らんが
一人二人では無いとオモ
因みに自分は514。
523(2): 2008/06/03(火) 14:09:22 AAS
スゲーな ここまで頑張って自演できるなんて船木屋って凄い逸材だな
524(2): 2008/06/03(火) 14:12:04 AAS
>>521>>523
>>508で言ったとおりだな。
なんかもうちょっと、本人認定以外に反論する材料はないの？
まあ何も頭を使わず、楽しいから凸ってかきまわそーぜ！みたいなノリで
やってる人達に対しては、ちょっと難しい注文かもしれないけど。
525(4): 2008/06/03(火) 14:19:30 AAS
>>524
本人じゃないって言うのなら、自分のmixiの本垢をここに晒してみれば？
ここID出ないんだから、幾らでも自演し放題なんだよね
極論、一人で複数人議論している様に装うのも可能
今議論している全員が本垢を晒したら
本人ではなかったと認めてあげるよ
526(1): 2008/06/03(火) 14:20:15 AAS
>>523
>>522の発言とかスルー？
確かに叩かれている方に有利な流れになっているかもしれないが
コピペ荒らし等とは違って住人の意見として書かれてるの読み取れない？
527(5): 2008/06/03(火) 14:21:51 AAS
>>521>>524
自演じゃないって言うのなら、是非下記のスレで議論を続行して
自演で無い事を証明して下さいな
mixi同人ヲチ避難所id=1
2chｽﾚ:net
>>525
こういう時の為の、IDの出る板だろｗ
避難所で議論できない様なら自演確定という事で
528(1): 2008/06/03(火) 14:23:16 AAS
>>525
他の人晒したらお前晒すの？
相手ができないであろう事を言って
｢ほ〜らやっぱり自演ｗ｣とか言うんだろ？
鳥なら付けても良いけどどうする？
529(1): 2008/06/03(火) 14:24:04 AAS
>>526
スルーって言うか、>>522の発言に意味がない
自演ではないと、そのレスで証明できている訳ではないのだから
>>525の言うように、一人でやってるんじゃないのなら、mixiの本垢公開よろ
530(3): 522 2008/06/03(火) 14:25:51 AAS
>>527
忘れてたｗ
避難所行ってみるわ
531: 2008/06/03(火) 14:27:16 AAS
>>525>>527
今まで何回も書き込まれた板違い！ヲチ板でやれ！の言葉をずっと無視してIDの出ない板で続けておいて、
いざ反論できなくなったら荒らし同然に立てたヲチ板の避難所やらのスレでやれとかｗ
これは凄い傲慢さだな。
そもそも、自演だって言ってるのはそちらだろ。
それを証明するのは、言い出したほうの責任だ。
何自分に有利な主張だけしてるの？
というか、
＞今議論している全員が本垢を晒したら
＞本人ではなかったと認めてあげるよ
ここまで傲慢な事、そうそう言えんわ。
ちなみに自分は、>>525と>>527を同一人物認定してるわけじゃないから。
言ってる事が両方とも同じくらいばかげてるので、一回のレスにまとめただけで。
532: 530 2008/06/03(火) 14:27:22 AAS
つか>>529が避難所着てくれないと意味無いんだけど？
本垢晒す必要ないだろｗ
533(2): 2008/06/03(火) 14:27:46 AAS
>>528
鳥付けるなら、>>527に提示されてるスレでどうぞ
鳥だけなら、幾らでも自演し放題だろ
ヲチ対象に対して送られている言葉を借りるが
本当に自演していないのなら、四の五の理由を付けずに
ご自身の本垢を公開して下さい
自演していないという事は、言い訳の一つもせずに本垢を公開してこそ証明される物ですよ
534: 2008/06/03(火) 14:33:02 AAS
>>533
というか、どれとどれが自演か上げてみてよ。
明白な理由もつけて。
自演であるという明白な根拠も無いのに
｢自演だ、そうじゃないなら本垢晒せ｣とか言うのはずいぶん乱暴な話じゃない？
535(1): 2008/06/03(火) 14:33:22 AAS
というか、この本スレって、議論の場としてさえ機能しないものだったんだな。
そんなところにヲチ対象を呼びつけておいて、何するつもりだったの？
>>533
その引用文、ことごとくこのスレ住人にのみ都合の良い内容で、
相手に益するものがまったくないよな。
そこまで姿勢を低くして、自演ではありません、どうかお話を聞いてくださいスレ住人の方々、
ってやらないとこのスレでは発言できないわけか。
537(2): 2008/06/03(火) 14:34:58 AAS
人に本垢晒せとかイミフなこといってるやつはまず自分から晒せばいいんじゃないのかな
IDある板で証明しろとか言うならともかく
538(1): 2008/06/03(火) 14:37:18 AAS
>>535
ヲチ対象が来た際には、ヲチ対象及び
ヲチ対象と話がしたい人は避難所で対話を行えばいい
本スレはヲチしたり凸したり煽ったりする場
避難所は議論したり、ヲチ対象と対話する場
これだけ沢山書き込みがあるのに居るのに
避難所に誰も書き込まないって事は
自 演 確 定 だな
539(1): [age] 2008/06/03(火) 14:38:22 AAS
>>537
志村、>>527、>>527
IDある板で証明しろって言われてるよ
なのに誰も証明しに行こうとしてないんだよ
545(2): 2008/06/03(火) 14:43:47 AAS
>>538
じゃあさ、このスレの中盤で荒らし同然にあのスレが立てられるまでは、
この本スレはｦﾁ対象の降臨すらままならないスレだったわけだ。
しかもあのスレ立て、
ヲチはヲチ板でやれよ！
↓
じゃあ避難所ヲチ板に立てるよ！
ヲチ板派は保守してね！落ちたらヲチ派がそれだけ少なかったって事ね！＾＾
っていう無茶苦茶な理由で作られたもので、ｦﾁ対象の降臨を想定して立てられたものじゃない。
無茶苦茶だわ。
＞これだけ沢山書き込みがあるのに居るのに
＞避難所に誰も書き込まないって事は
誰も、避難所が>>538の言う
＞本スレはヲチしたり凸したり煽ったりする場
＞避難所は議論したり、ヲチ対象と対話する場
だなんて信じてないからだと思うよ。
547: 2008/06/03(火) 14:45:17 AAS
>>539
俺は>>537で今日始めて書き込んだけどとりあえずIDのある避難所すれとやらに書き込んでおいたよ
後はよろしく
548(2): 2008/06/03(火) 14:48:58 AAS
>>545
船木屋さんがメッセージでしている言い訳と
主張が非常に酷似しているのは何故でしょうね
降臨の際は、トリップを付ければ
少なくともトリップを付けて書き込んでいる物は
ヲチ対象の書き込みである事は証明できるでしょう
同時にトリップを外して擁護書き込み等もしようと思えばできる
という事になりますが
状況次第では本人が降臨した際IDの出る板に
本人との対話用のスレを立てれば良いだけの話
これを、ヲチ対象が降臨するのがままならない状況であったと主張するのは
些か、ヲチ対象本人の書き込みである事を疑ってしまいますね
549(1): 2008/06/03(火) 14:49:27 AAS
って言うかスレの過去ログって普通スレ丸々保存するもんじゃないの？
なんでスレの書き込みを適当に見繕って保存してるんだ？
550: 2008/06/03(火) 14:51:14 AAS
じゃ、俺も書き込んでおきますね。このスレに否定的な意見を持つものの一人ということで。
>>527によれば、自演ではないことの証明は
複数のIDを持つものが同じ意見を持っていればいいという条件で済むみたいなので。
反証は証明された命題に対してのみ成り立つものなのだが、今回は上記のように条件が甘いので「反証」しておくよ。
551(1): 2008/06/03(火) 14:55:22 AAS
>>545
視点が、このスレだけに固執し過ぎてないか？
>>548の言うように、スレ立てってのは
状況に応じてやる物なんだけどな
本人が降臨する事に対して今までも、今も、これからも
何も差し障りは無いし、避難所と言う対話用のスレが立てられた分
今まで以上に、ヲチ対象が降臨しやすい環境が整ったと言える
>ｦﾁ対象の降臨を想定して立てられたものじゃない
避難所のテンプレをよく読んでくると良い
2chｽﾚ:net
>ヲチ対象本人が降臨した場合
>ヲチ対象と対話したい方とヲチ対象本人の、対話用にご利用下さい
避難所を建てた人は、ヲチ対象の降臨まで想定した注意書きを記載している
つまり、少なくとも避難所を建てた人は、ヲチ対象の降臨まで想定して立てている
552: 2008/06/03(火) 14:55:29 AAS
ごめんあっちのスレに書き込めない・・・
何が悪いんだ？
553: 2008/06/03(火) 14:57:40 AAS
>>548
2chにおいて、スレの乱立は厳に戒むるものなり。
本スレがその用をなさないからといって、降臨したらその為のスレ立てを、なんてのは荒らしのする事。
本気でそんなキチガイじみた論理を振りかざす気かな？
あと、どこが非常に酷似してるって？
舟木屋のメッセージで該当すると思われるのは、
＞2chやふたばのような匿名掲示板に弁解の為参加したところで、何者かが連続投稿などをしてスレを荒らし、
＞それを他人のせいにするという流れが現在も起こっておりますので、こちらのメッセージにて回答とさせて
＞いただいても宜しいでしょうか。
って部分だが、こっちの主張は、勝手に自演、もしくは対象本人と認定して、言った側が証明もせずに話を進めるのはよせって事だ。
確かに、今の状況としてはこのメッセージに似てるが、そんな行動を取ってるのはむしろそっちだろ？
554(2): 2008/06/03(火) 14:57:44 AAS
>>549
>まとめwikiは、一つのスレから最大で200レスまでしか転載できません
まとめwikiに使用されているwikiの機能上の問題
あのwikiには、２ちゃんの様なスレッド式掲示板のレスを抽出して保管できる機能があり
それを使うとまとめを作るのはとても便利なのだが
この機能には、１スレから抽出できるレス数は最大２００と言う制限がある
555: 2008/06/03(火) 14:59:04 AAS
>>554
なるうど解説サンきゅ
556(1): 2008/06/03(火) 14:59:45 AAS
議論したいなら続きはＩＤの出る板でどうぞ
mixi同人ヲチ避難所id=1
2chｽﾚ:net
557: 2008/06/03(火) 15:01:09 AAS
>>556
叩きが移動したら議論も移動しますよ＾＾
558(1): 2008/06/03(火) 15:03:26 AAS
>>554
それ故に、うざいちょ祭り最盛期のスレでは、まとめwikiの管理人自身
まとめに入れたいレスが200を超えていて200レスに厳選するのに苦労していた模様
まとめwiki管理人にとっては、祭りが盛り上がったり有意義なレスが多い程まとめるのが大変になる模様
保管できるレス数200という事は
5レスに1レスの割合、100レスに20レスの割合でしか保管できないんだな
559: [age] 2008/06/03(火) 15:04:38 AAS
船木屋凸してる人はどうなったんだろう？
凸続けるのかな？
560: 2008/06/03(火) 15:08:00 AAS
>>551
＞状況に応じてやる物
専ブラの普及とかでだいぶ改善されたとはいえ、ヲチ板などはよく人大杉になるほどの場所。
そこに、本スレではなく、対象降臨の折に使用するとかいう変なスレを無闇に立てるのは
はっきり言ってそれだけで迷惑行為。
＞避難所のテンプレ
後だしジャンケンのテンプレじゃな。
それに、避難所スレの立てられた>>424-の経緯を見てみろ。
どうみても否定意見しかなく、妥協案としていきなりスレ立てされてるじゃないか。
なんて乱暴な。
561: 2008/06/03(火) 15:09:43 AAS
俺、早漏位に凸してみよっかな
562: 2008/06/03(火) 15:10:12 AAS
548と
551の
返答待ちだな。
563: 2008/06/03(火) 15:11:03 AAS
>>558
.datでも取得して置いとけって話だな。
564: 514 2008/06/03(火) 15:12:11 AAS
書いて来た
565: 2008/06/03(火) 15:15:04 AAS
ま、こんなもんだろうな
566: 2008/06/03(火) 15:15:22 AAS
うむ
567(1): 2008/06/03(火) 15:36:02 AAS
船木屋降臨マダー？
568: 2008/06/03(火) 15:42:40 AAS
>>567
降臨したら避難所に誘導するって事で良いんだよな？
569: 2008/06/03(火) 16:23:36 AAS
一連の流れが、このスレをグダグダにする事で
このスレの信用度を落とそうとしているヲチ対象の誰かによる策略ではないかと思えて仕方がない
570: 2008/06/03(火) 16:27:47 AAS
その心配はない。
干渉するまでもなく充分gdgdで、そもそも信用度なんか望むべくもないから。
というかこのスレが誰に信用されるのよ。
571: 2008/06/03(火) 16:35:41 AAS
ヲチ対象のマイミクとか
うざいちょ祭りの時、うざいちょのマイミクが何人か
スレに書き込みに来てただろ
本当にマイミクなのかどうか解らないけど
中には、嘘をついている様には思えないのもいたし
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