WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part33 (861ﾚｽ)
上下前次1-新
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1: (ﾜｯﾁｮｲ 835a-A2Rd) 2024/08/20(火) 21:16:46.38 ID:mRLJAUv40(1)調 AAS
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
WPF(Windows Presentation Foundation)について語るスレ。
前スレ
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part32
2chｽﾚ:tech
関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発Part 3
2chｽﾚ:tech
コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
外部ﾘﾝｸ:ideone.com VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
735: (ﾜｯﾁｮｲ f381-lVom) 2025/05/15(木) 01:11:26.79 ID:DeDo504C0(1)調 AAS
Avaloniaいいよね
736: (ﾜｯﾁｮｲ c301-1Chv) 2025/05/15(木) 01:46:40.41 ID:Reo05bGl0(2/2)調 AAS
また関西弁ガイジが来てるのか…キッツ
737: (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-Dtu1) 2025/05/15(木) 02:26:22.26 ID:iklCHxkdr(1)調 AAS
まあでもWeb系フロントエンドエンジニアですらhtmlとcssはまともに使えないけどな
特にcssは絶望的
tailwindもまともに使えない連中ばっか
738(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-VQH3) 2025/05/15(木) 02:32:06.09 ID:aLBMO6vw0(3/3)調 AAS
Avalonia UIがメインストリームになるわけないやろ
特に最新UIFWはクロスプラットフォーム対応マストやのにXPFが有料のプロプライエタリな時点でお察し
MS謹製のFluent UI Web Componetsに一本かすりゃええねん
739: (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-cqq/) 2025/05/15(木) 12:27:32.03 ID:hgED4waDM(1)調 AAS
>>738
Avalonia UIとAvalonia XPFは別物
UIの方もクロスプラットフォーム対応
740: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-+6HO) 2025/05/15(木) 19:32:41.71 ID:oSa5GPZzM(1/2)調 AAS
MAUIのチーフみたいな人がクビになったんだろ？
もしかして凄腕の主任が来る可能性も！（）
741: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-+6HO) 2025/05/15(木) 21:12:03.05 ID:oSa5GPZzM(2/2)調 AAS
mauiが潰れたらwinui3にデザイナー実装されるかな？
＞ コミュニティからの何年にもわたる要望にもかかわらず、マイクロソフトがこの機能を提供しなかったことは受け入れがたいことです。
＞ これは、Microsoft が次のように言っているようなものです。「Visual Studio ではサポートされないため、当社のフレームワーク (WinUI または Maui) は使用しないでください。」
742(1): (ﾜｯﾁｮｲ c301-k+y7) 2025/05/16(金) 18:41:31.20 ID:sSx1TeKZ0(1)調 AAS
Avalonia ⭐︎27646
maui ⭐︎22669
uno ⭐︎9364
見たまえ、ゴミのようだ
743: (ﾜｯﾁｮｲ f36f-lVom) 2025/05/16(金) 18:51:34.96 ID:ND+KqDK80(1)調 AAS
UNOの存在忘れていた
744: (ﾜｯﾁｮｲ 23f9-VQH3) 2025/05/16(金) 19:13:22.17 ID:2q66rLdY0(1)調 AAS
ま〜だポトペタVBジジイがデザイナーとかキチガイなことゆーとんの草
Live Preview(Hot Reload)あんのにデザイナー実装しろ！とか.NET周りの狭いテクノロジーですら全く理解してへんただの能無でクソワロタ
745: (JP 0H27-s4bX) 2025/05/16(金) 19:25:42.10 ID:CtDSSAzzH(1)調 AAS
XAMLは元来ビジュアルデザイナでの編集を意図して設計されていて、XMLなのはあくまでプログラミング言語中立にするのが目的
なので手書きすりゃいいみたいなマウントは筋違い
746: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-+6HO) 2025/05/16(金) 21:00:18.40 ID:m44NAhEfM(1/2)調 AAS
デザイナーとホットロードが両方あるのが望ましいだろ
結局ホットロードは何も解決しないから
747: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-+6HO) 2025/05/16(金) 21:03:03.01 ID:m44NAhEfM(2/2)調 AAS
俺はデザイナーなくても使えるから要らないと言うのただの自己中
デザイナーが無いと使えない人にとっては無ければwinUI3は存在しないのと同じ
748: (ﾜｯﾁｮｲ 03a6-XCeo) 2025/05/16(金) 21:06:20.74 ID:QIr8LWpl0(1)調 AAS
書ける人であってもXMLなんか手書きしたくないしな
749: (ﾜｯﾁｮｲ c301-k+y7) 2025/05/17(土) 08:52:20.77 ID:6TSkBPG90(1)調 AAS
>>742
electron 116778
tauri 92557
wails 28220
750: (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-s4bX) 2025/05/17(土) 11:42:41.58 ID:+EInX3DrM(1)調 AAS
flutter/flutter 185000
JetBrains/compose-multiplatform 18000
expo/expo 41000
Flutterは次元が違うとして、JB Composeにギリギリ勝ってるのは意外
まあ企業規模を考えるとMSのコスパの悪さが際立つな
751: (ﾜｯﾁｮｲ ca02-F5NH) 2025/05/22(木) 00:50:35.89 ID:+b19WjOf0(1)調 AAS
WinUI 3でunpackagedで、
Assetsにどうやってアクセスするの？
752(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb8d-79fi) 2025/05/31(土) 09:45:32.99 ID:fd3o0EOE0(1/4)調 AAS
MVVMを学ぼうとしてるけど、 Model とViewModel の関係がどうあるべきかがいまいち判断が付かない
VM から M への通知が必要な場合は、やっぱり INotifyPropertyChanged を使うのが良いの？
MVVM関連の情報を見ると、VとVMのバインディングについての説明はあるけど、Modelがどうあるべきという話が見えづらい気がする
753: (ﾜｯﾁｮｲ bb8d-79fi) 2025/05/31(土) 10:09:56.54 ID:fd3o0EOE0(2/4)調 AAS
ModelとViewModelで似たようなプロパティを書き、かつどちらにも通知の仕組みを持たせると、Modelが実質的に「VMとほぼ同じ、かつロジックを含んでる」ものにならない？
754(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-OaF3) 2025/05/31(土) 11:05:11.60 ID:Wfh15HZ5M(1/2)調 AAS
外してたらごめんだけど基本的に
メッセージ通知 = メソッド
なので普通にmodelのメソッド呼べばいいかと
それがプロパティならプロパティ操作でも良いがその操作に理由や意味が明確にできるならメソッドが良いかと
755(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4ff2-OODJ) 2025/05/31(土) 11:14:18.48 ID:2ziEl4MQ0(1/2)調 AAS
横からだがそのmodelを永続化するリポジトリクラスがあったとしてリポジトリにmodelを引き渡すのはvmになるの？
756(1): (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-XbnY) 2025/05/31(土) 11:30:30.10 ID:a3/V91sFM(1/2)調 AAS
>>755
Application Service
MVVMの枠組みで言えばMの範疇
757(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-OaF3) 2025/05/31(土) 11:32:18.58 ID:Wfh15HZ5M(2/2)調 AAS
MVVMは基本的にGUIのための仕組みなのでそれ以外はご自由に
結局リポジトリサービス呼ぶのはどの段階が適切なのかは設計によると思うよ
758: (ﾜｯﾁｮｲ 4ff2-OODJ) 2025/05/31(土) 13:47:02.79 ID:2ziEl4MQ0(2/2)調 AAS
>>756
>>757
なるほど、サンクス。
vmがApplication Serviceを呼ぶのか。
759: (ﾜｯﾁｮｲ bbe5-79fi) 2025/05/31(土) 14:06:04.64 ID:fd3o0EOE0(3/4)調 AAS
>>754
自分が最初の質問の文章をミスってました
質問したかったのはMからVMの通知で、例えばモデルがセンサーの値を監視し続けてる等をしてる (ユーザーの操作に関係なく状態が変わる) ような場合
この場合だと、 Model にも INotifyPropertyChanged を実装して、 そのイベントをViewModel 側で拾えばいいのかな
VMからMへの操作はメソッドというのは了解です
760: (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-XbnY) 2025/05/31(土) 14:13:19.87 ID:a3/V91sFM(2/2)調 AAS
一般的には専用のinterfaceかイベントを定義して普通に通知した方がいいんじゃないかな
INotifyPropertyChangedはフレームワークのバインディングのためのもので、人間が使う分には表現力不足で不便で分かりにくいだけだよ
761: (ﾜｯﾁｮｲ bbe5-79fi) 2025/05/31(土) 14:34:23.09 ID:fd3o0EOE0(4/4)調 AAS
なるほど、イベントは素直な実装になりそう
他に IObservable でも良いのかな
「専用の interface」というのはちょっとわからなかったけど、これは interface 経由で Model から VM のメソッドを呼び出して更新する (VM が Model の生成時に this を渡す) ということ？
762: (ﾜｯﾁｮｲ eefb-n/L2) 2025/06/02(月) 18:39:14.41 ID:ZD0dQBg/0(1)調 AAS
>>752
ModelはWPF非依存のコードを書いて、ViewModelはWPFのViewにBindする前提で作るイメージ
WPF以外に移植する気もないならModelとViewModelは一緒にしてもいい
（ModelでINPCイベント発火してもいい）
763: (ﾜｯﾁｮｲ 7e2a-wJZe) 2025/06/02(月) 19:30:17.42 ID:bKFtipAC0(1)調 AAS
ViewModelは文字通りViewのモデルであり、ビュー側に属するもの
MVVMが定義するのは実際にはVとVMだけなので、ViewModelに表示以外のロジックも全部書いてしまうのはMVVM的には間違いとは言えないが、
アプリケーションアーキテクチャとしてはいわゆるビューとロジックの分離ができてない典型的なダメな状態に他ならない
764: (ﾜｯﾁｮｲ c2e6-HJGc) 2025/06/02(月) 19:38:53.90 ID:MjlRD7cq0(1)調 AAS
今の環境ならデータモデルは全部ノーティファイ付けときゃいい
データとサービスでクラス分けときゃロジック分離の完成だ
765(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2d1f-7a9U) 2025/06/15(日) 15:34:41.66 ID:cYsiS3Wd0(1)調 AAS
ItemControlとDataGridまたはListViewの組み合わせで
一覧表示、各行選択後に行情報の削除ができる
サンプルをお願いします
766(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8d9d-gBoT) 2025/06/15(日) 16:31:45.73 ID:ujM9EzWd0(1)調 AAS
>>765
AIに聞け
767(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9ee2-ws5E) 2025/06/15(日) 17:45:22.27 ID:RlTjqHSC0(1)調 AAS
Copilot Chatとか普遍的なロジックやUIは得意やが誰がこんなんn使うねん？みたいなバリバリカスタムされた手の込んだ機能は今でも全然あかんで
まぁワイなら簡単なんやがこのスレのチンカスどもは自分では人様にお見せできるようなまともなコード書けへんし提示せん癖に一丁前に文句だけは垂れよるからこのスレでは一切教えたらんへんことにしたわ
768: (ﾜｯﾁｮｲ 9ec2-MCGP) 2025/06/15(日) 18:40:24.19 ID:cq8GQWB80(1)調 AAS
>>767
ちょっと何言ってるか分からなかったのでcopilotに直してもらった
Copilot Chatは一般的なロジックやUIを扱うのは得意ですが、特殊で細かいカスタマイズが必要な機能については今ひとつ対応できていません。私自身なら簡単にできることですが、このスレの参加者たちは自分で人前に見せられるようなきちんとしたコードを書くこともなく、提示もしないのに文句ばかり言っています。なので、このスレでは何も教えないことにしました。
769: (ﾜｯﾁｮｲ 8101-vdhk) 2025/06/15(日) 23:54:09.91 ID:EF3MT7mr0(1)調 AAS
草
770(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2d09-7a9U) 2025/06/16(月) 18:58:41.31 ID:5KTsVeG/0(1)調 AAS
>>766
AIに聞いても？な内容だから
人間さまのアドバイスを戴こうとしたのですが、
わからないってことですね
771(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0191-gBoT) 2025/06/16(月) 19:35:32.97 ID:F+AaTG3L0(1)調 AAS
>>770
Geminiにそのまま聞いてみたが解説付きの完璧なサンプルを作ってくれたぞ
772: (ﾜｯﾁｮｲ 9e64-ws5E) 2025/06/16(月) 20:27:33.72 ID:UxrtgplE0(1)調 AAS
ほなその結果をオンラインIDEにコピペしてここに貼れやどんだけ無能やねんwww
嘘松やから貼れへんわなほんまこのスレの低脳どもは口だけの能無しなん草生えるわwww
まぁこのスレのガイジどもがド素人のホビープログラマーの集まりやっちゅーことだけhあ確定的に明らかでクソワロタ
773(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3610-gmcI) 2025/06/16(月) 21:30:34.37 ID:EwSi1kLl0(1)調 AAS
俺はABEJA-Qwen2.5-32b-Japanese-v1.0で試してみたが、普通に回答返ってきたよ
画像ﾘﾝｸ
774: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1d-ZOXk) 2025/06/16(月) 21:34:56.99 ID:knZz1DakM(1)調 AAS
貼られても理解できないんやろ
775: (ﾜｯﾁｮｲ 9e64-ws5E) 2025/06/17(火) 01:30:11.47 ID:37ojnUDK0(1)調 AAS
>>773
なんやこのアニメ絵きっしょ！www
CopilotでもGeminiでもいくらでもあんのになんでこんなきっしょいAIつこーとんねんキモオタきっしょwww
776: (ﾜｯﾁｮｲ 2d46-7a9U) 2025/06/19(木) 01:57:16.46 ID:ZP7OjCFL0(1/2)調 AAS
>>771
ありがとう。サンプルをお願いします
777: (ﾜｯﾁｮｲ 2d46-7a9U) 2025/06/19(木) 01:58:15.42 ID:ZP7OjCFL0(2/2)調 AAS
>>773
分からない
778: (ﾜｯﾁｮｲ 8d99-xkro) 2025/06/20(金) 07:38:03.95 ID:EJ+Yn3V80(1)調 AAS
ChatGPTは正規表現作らせるのが便利だわ
779(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e56-ws5E) 2025/06/20(金) 13:44:03.17 ID:Zxbh9QL00(1/2)調 AAS
それな
正規表現でググることが完全になくなったわ
しかもAIによってこの世から一番必要なくなったんが5chのゴミスレと5ちゃんねらーのガイジどもなん皮肉すぎて草生えるわwww
DB設計もSQLもストアドもAIと一番親和性高くてパッチ屋もいらんくなったし
クリエイティビティのないたんぽぽ刺身の無能な老害どもが駆逐されとんのざまぁwwwメシウマwww
780: (ﾜｯﾁｮｲ f6ca-MCGP) 2025/06/20(金) 19:01:44.75 ID:AFx+j19q0(1)調 AAS
>>779
↑一番要らない人がまだ残ってますが？
781: (ﾜｯﾁｮｲ 9edf-ws5E) 2025/06/20(金) 19:30:03.96 ID:Zxbh9QL00(2/2)調 AAS
今まで何にも知らん新規がノコノコやってきて質問レスしても
もちろん低脳チンパンが答えられるはずもなく煽りや叩きでレスばが始まったり
たまたま知ってるやつも勿体ぶって意地悪して教えんとニチャニチャしとるだけなんほんま便所の落書き底辺の吹き溜まりやったからなwww
AIの登場によってその底辺のヒキニートこどおじの存在価値が無くなって駆逐されとんのクソワロタ
782(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8101-vdhk) 2025/06/20(金) 23:29:09.36 ID:Xgvr0iz90(1)調 AAS
この人何か辛いことでもあったのかな
周囲のサポートが必要だと思う
783: (ﾜｯﾁｮｲ 3dbb-xx5G) 2025/06/21(土) 00:51:41.33 ID:suR/8WhN0(1)調 AAS
職場でハブられてそう…
784: (ﾜｯﾁｮｲ 9edf-ws5E) 2025/06/21(土) 02:06:01.90 ID:2O22od610(1/2)調 AAS
効いてて草
785: (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-xHx3) 2025/06/21(土) 10:08:39.93 ID:fGhLJfIJa(1)調 AAS
>>782
>たまたま知ってるやつも勿体ぶって意地悪して教えんとニチャニチャしとるだけなん
あったんやろね
786: (ﾜｯﾁｮｲ 9edf-+7gZ) 2025/06/21(土) 13:01:23.03 ID:2O22od610(2/2)調 AAS
過疎ってる5chで更にこの過疎っぷりがこのスレとその住人の存在価値と意義のなさを尿実に表してて草
787: (ﾜｯﾁｮｲ 9e60-MCGP) 2025/06/21(土) 13:11:34.91 ID:ekEl0ro50(1)調 AAS
文章でガチの関西弁使ってるのがバカっぽくて草
788: (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-7rHG) 2025/06/23(月) 23:45:55.90 ID:7g9uEkuiM(1)調 AAS
本当にいらなくなったのはWPFではなかろうか…
789: (ﾜｯﾁｮｲ 3501-2Xgh) 2025/06/24(火) 00:08:10.75 ID:9HpiqCeZ0(1)調 AAS
winformsの手軽さは唯一無二だと思う
790(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2373-k9PT) 2025/06/24(火) 01:02:30.48 ID:Ni0TUQuY0(1)調 AAS
それな
WinUI3のAcrylicに完全対応してればワイもWinForms使うわ
まぁMicaには対応しとるがAcrylicやタイトルバーのカスタマイズとか対応しとらんから我慢してXAMLつこーとるけど
ぶっちゃけ個人が自分用に開発するアプリでMVVMとか足回りの実装がめんどくさすぎてメリットゼロやねん
もちろんCopilotつこーとるけど期待してた自動生成とか全然やってくれへんからな
結局イベント含めて全部コードビハインドしとるから実装が楽ちんで早い早いwww
791: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-Hs71) 2025/06/24(火) 03:02:32.42 ID:e6I1uOBlM(1)調 AAS
>>790
>結局イベント含めて全部コードビハインドしとるから実装が楽ちんで早い早いwww
WinFormsは「コードビハインドしてないから楽ちん」の間違いだよね。
792(2): (ﾜｯﾁｮｲ cb93-k9PT) 2025/06/24(火) 03:42:16.00 ID:90LMDa1a0(1/4)調 AAS
コードビハインドの意味を理解せんと勘違いしたままxamlとxaml.csをまったく理解してへん低脳チンパンの知ったかが噛み付いて喧嘩売ってきとんの草生えるwww
XAMLを一切理解してへんやつがWPFスレで完全な間違いのままドヤ顔しとんの流石に恥ずかしすぎてクソワロタ
793(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-Ep8L) 2025/06/24(火) 05:59:58.10 ID:goHor8290(1)調 AAS
>>792
なるほど、かなり強い言葉を使われてますが、まずは落ち着いてXAMLとコードビハインドの基本的な構造から理解を深めてみては？ 正確な知識をベースに議論すれば、相手を見下さなくても自然と説得力が出るものです。 少なくとも、罵倒よりも中身で勝負した方がWPFへの理解も深まりますよ。
794: (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-jK4x) 2025/06/24(火) 08:46:08.02 ID:1VpUD11F0(1)調 AAS
デザイナにこだわらんで動的に画面生成したいならWPF Blazorでも使えばいいのねん
795: (ﾜｯﾁｮｲ cb93-k9PT) 2025/06/24(火) 14:11:54.48 ID:90LMDa1a0(2/4)調 AAS
>>793
Learn Microsoft - WPF のCode-Behind と XAML
外部ﾘﾝｸ:learn.microsoft.com
「コードビハインド
イベント処理などのプログラムコードは、先ほどの例のように XAML 中に記述するのではなく、 XAML とは別ファイルにすることが可能です。 このように、XAML で記述した GUI のイベント処理などを別ファイルで与えることを コードビハインド（code-behind）といいます。
例えば、先ほどの例をコードビハインドを使って書き直すと以下のような2つのファイルに分かれます。」
※未確認飛行Cより抜粋
ほんまにコードビハインドを理解してへんのあまりにIQとレベルが低すぎてドン引きやっちゅーねんwww
この低脳チンパン絶対にAIに質問して出力された
「コードビハインドとは？
コードビハインド (Code-behind) は、Web開発やデスクトップアプリケーション開発において、ユーザーインターフェース (UI) のデザインとロジック（動作）を分離するための設計パターンです」
※Geminiより抜粋
これを全く理解できず完全に勘違いしてワイに噛み付いてきてんのあまりにガイジすぎて草生えるわwww
っちゅーかこんなホビープログラマー未満の昨日今日プログラミング始めましたみたいなリアル境界知能の低脳チンパンがレスバ仕掛けてくるとかマ板もガチで終了なんクソワロタwww
796(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-Hs71) 2025/06/24(火) 15:14:48.77 ID:FRc1H2/gM(1)調 AAS
普段MFCしか使ってないから分からんのだが、WinFormsは、
Formの中のButtonをどこに表示するかなど定義は、
xxx.cs ファイルに入っているよね、確か。
797: (ﾜｯﾁｮｲ cb93-k9PT) 2025/06/24(火) 15:31:23.72 ID:90LMDa1a0(3/4)調 AAS
791 名前:デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-Hs71) Mail:sage 投稿日:2025/06/24(火) 03:02:32.42 ID:e6I1uOBlM
>>790
>結局イベント含めて全部コードビハインドしとるから実装が楽ちんで早い早いwww
WinFormsは「コードビハインドしてないから楽ちん」の間違いだよね。
793 1 名前:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-Ep8L) Mail:sage 投稿日:2025/06/24(火) 05:59:58.10 ID:goHor8290
>>792
なるほど、かなり強い言葉を使われてますが、まずは落ち着いてXAMLとコードビハインドの基本的な構造から理解を深めてみては？ 正確な知識をベースに議論すれば、相手を見下さなくても自然と説得力が出るものです。 少なくとも、罵倒よりも中身で勝負した方がWPFへの理解も深まりますよ。
796 名前:デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-Hs71) Mail:sage 投稿日:2025/06/24(火) 15:14:48.77 ID:FRc1H2/gM
普段MFCしか使ってないから分からんのだが、WinFormsは、
Formの中のButtonをどこに表示するかなど定義は、
xxx.cs ファイルに入っているよね、確か。
ホビープログラマー未満で境界知能キチガイのリアルド素人なん確定で草
XAMLどころかWinFormsすら触ったこともなくまったく理解してへん無能の知ったかが何を考えて噛み付いてきてレスバ吹っかけてきとんの意味不明すぎてガチガイジでクソワロタ
798: (ﾜｯﾁｮｲ cb93-k9PT) 2025/06/24(火) 15:34:24.21 ID:90LMDa1a0(4/4)調 AAS
いやほんまワイの指摘通りこのスレはホビープログラマーですらないド素人のキチガイが一生懸命ググったりAIに質問した内容を理解せず知ったかでレスバ続けとる便所の落書き底辺の掃き溜めよりも更に底辺なんクッソウケるwww
もうマ板にすらまともなやつ残ってへんの5ch終わりすぎててクソワロタ
799: (ﾜｯﾁｮｲ e5db-v1qa) 2025/06/24(火) 16:18:20.11 ID:nljKhkgc0(1)調 AAS
XAMLとコードビハインドでビューとロジックの実装位置の棲み分けある程度出来てんだよね
800(1): (ﾜｯﾁｮｲ 759d-JgMM) 2025/06/24(火) 18:58:07.92 ID:9mtmJLpJ0(1)調 AAS
>>796
MyForm.Designer.csみたいな人間様は触っちゃいけないファイルが作られるよ
801: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-8eF3) 2025/06/24(火) 19:53:07.31 ID:gO5I920QM(1)調 AAS
バカとバカが争ってるんでスルーしたらいいんだけどね
802: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-Hs71) 2025/06/24(火) 20:55:32.40 ID:4/LissZZM(1)調 AAS
MyForm.Designer.cs
もコードなんだから、コードビハインドではないような
気もするんだが、直接手書きしてはならないというだけであって。
803: (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-tjeY) 2025/06/24(火) 21:07:12.20 ID:fDU3nWyrM(1)調 AAS
>>800
これのせいでバージョン管理ツールと相性悪い
804: (ﾜｯﾁｮｲ 3501-2Xgh) 2025/06/25(水) 00:44:01.66 ID:6PeRjodX0(1)調 AAS
ソースコードとして生成してくれるだけマシ
昔Oracle formsを触ったときは気が狂いそうだったよ
805: (ﾜｯﾁｮｲ 9d6c-uNlD) 2025/06/25(水) 12:35:09.24 ID:XvCly8Wa0(1)調 AAS
コードビハインドでも良いけど、
セオリーな所は自動生成して欲しい
806: (ﾜｯﾁｮｲ 55a6-WIQI) 2025/06/25(水) 15:49:56.62 ID:FV/ztXE70(1)調 AAS
元々DelphiのVCLではリソースファイルだったところをWinFormsではソースコード生成にしたわけで、バージョン管理を意識した変更と思うよ
807: (ﾜｯﾁｮｲ 23ae-95xj) 2025/06/30(月) 16:38:52.97 ID:HTCx1lLk0(1)調 AAS
セオリーな自動生成は、CoPilotやGeminiがやってくれるからなぁ
808: (ﾜｯﾁｮｲ 3702-Y4Va) 2025/07/06(日) 11:32:12.91 ID:ILKbcyjG0(1)調 AAS
このUIコンポーネントってどうなんですかね？
使ってる方いますか？
外部ﾘﾝｸ:blazor.radzen.com
809: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-bQU7) 2025/07/25(金) 14:06:52.28 ID:xsJgmlXwa(1)調 AAS
そのコンポーネントゴミだった記憶がある
wpfと同じぐらいこのスレ死んでるな
810(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-7F+n) 2025/07/25(金) 20:17:54.79 ID:fOKAZPz70(1)調 AAS
結局みんなが求めてるのはVisualBasicなんだよね・・・
811: (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-6OED) 2025/07/25(金) 20:25:47.58 ID:5NyNBmxoM(1)調 AAS
ちょっとした質問ならcopilotがそこそこ使える回答くれるし
たまにUWPと混同してるけど
812: (ﾜｯﾁｮｲ 4aa2-KDwL) 2025/07/28(月) 19:30:04.40 ID:K95kqw+R0(1)調 AAS
>>810
VBもVC++も画面のライブラリの標準というものはない。
813: (ﾜｯﾁｮｲ 17ae-z5Rb) 2025/07/30(水) 16:51:17.93 ID:mBL+YPdv0(1)調 AAS
CoPilotは間違いを指摘しても同じ回答を繰り返すので、Geminiに切り替えたなぁ
個人的にはGeminiの方が精度高く答えてくれる
まぁどちらも出たばかりで改善している最中だから、どちらが上とか無いんだろうけどね
814: (ﾜｯﾁｮｲ 2301-ZQXq) 2025/07/31(木) 00:29:36.14 ID:D6Bxc+pD0(1)調 AAS
モデルの話をしているのか何なのかわからん
815: (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-L2+/) 2025/08/23(土) 20:26:28.41 ID:R3xXJSdl0(1)調 AAS
実際Win32 GUIに限れば、後発は全てDelphiの開発体験の劣化でしかないわな
816: (ﾜｯﾁｮｲ db78-RvQq) 2025/09/13(土) 23:43:23.26 ID:wM2KFT8y0(1)調 AAS
Delphiは昔は仕事でもちょくちょく案件見かけたけど今は全く見ないな
817: (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-Kd/F) 2025/09/14(日) 12:24:49.98 ID:Lpty3QE70(1)調 AAS
なんでだと思う
818: (ﾜｯﾁｮｲ 0fa6-H0ia) 2025/09/14(日) 12:32:11.11 ID:mPOtebzZ0(1)調 AAS
Delphiは値段バカ高くなってしまったし今となっちゃ全然モダンじゃないしな
クラシックなWin32のGUIでいいなら今でも最強だろうけど、みんなイマドキのテーマ使いたいだろ
819: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-TI1Z) 2025/09/14(日) 13:32:20.22 ID:93crRqFfM(1)調 AAS
delphi communityあっても1年で切れて放置されて
数少ない人も離れるしアホちん
820: (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-KD6H) 2025/09/14(日) 13:53:18.30 ID:yOrWt/NIa(1)調 AAS
ObjectPASCALの時代は使ってた
20年以上前に同業者にDelphiを執拗に薦められたけど
ホイホイ付いて行かなくて本当に良かった
821: (ﾜｯﾁｮｲ 4fae-n+00) 2025/09/17(水) 13:45:56.92 ID:LaTbEryw0(1)調 AAS
その時代のナウな環境で作るよろし
822: (ﾜｯﾁｮｲ 0fa6-H0ia) 2025/09/17(水) 16:51:55.03 ID:LwR3r99V0(1)調 AAS
そうするとバージョンアップがね…
特にMSはフレームワーク次から次に作っては捨てるし
823: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM13-NfV8) 2025/09/18(木) 19:16:18.55 ID:ixjFpwEtM(1)調 AAS
winUI4に期待
824: (ﾜｯﾁｮｲ abad-wBym) 2025/09/22(月) 00:19:02.28 ID:5Ke1MxBw0(1)調 AAS
開発者の大半が使ってるVsCodeだってUIはHTMLとCSSなんだし
将来性まで考えてしまうと、どうしてもそういう方向になるしかなさそう
825(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e1f-uWYI) 2025/09/22(月) 21:56:39.06 ID:dNR1nVaR0(1)調 AAS
HTMLとCSSでアプリのUIって簡単にハックできそうで怖い
826: (ﾜｯﾁｮｲ 5301-J1rF) 2025/09/23(火) 03:27:10.64 ID:wHRRc0Bi0(1)調 AAS
何を言っているんだ？
827: (ﾜｯﾁｮｲ 1e1f-uWYI) 2025/09/23(火) 09:34:57.73 ID:btCb61Ja0(1)調 AAS
Avaloniaに移行した
もう戻ることはないかも
828(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b5e-CxJ9) 2025/09/23(火) 23:19:55.38 ID:f0HsMMYV0(1)調 AAS
>>825
セキュリティーはサーバーサイドで担保するもんですよ
viewは表示だけ
API直接叩かれても覗かれてもご苦労さんですよ
829: (ﾜｯﾁｮｲ e317-wDfi) 2025/09/26(金) 14:28:06.82 ID:i6/aA9bw0(1)調 AAS
てかなんとなくWindows用のアプリ自体がそんなにモチベーションわかない
業務アプリ以外で大体Webアプリや既成品で事足りてしまう気がしなくもない
830: (ﾜｯﾁｮｲ 0a90-cVc3) 2025/09/26(金) 18:13:37.28 ID:XDGxQthx0(1)調 AAS
WinUI3の真のOSS化が進行中だけどどうなるだろう
831: (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-c5B+) 2025/09/26(金) 18:44:52.67 ID:fxnoTWT+M(1)調 AAS
MSは3割のコードがAI生成だそうだし、AIに振り回されてそうだな
AIに頼って人を減らし過ぎて、生成されたコードを精査したり自力でまともなコードを書ける人が足りないんじゃないか
832: (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdaa-P6+q) 2025/09/26(金) 19:12:40.44 ID:GyI6IQ+td(1/2)調 AAS
.NETはもうMAUI捨ててAvaloniaのスポンサードだけしてほしい
833(1): (ﾜｯﾁｮｲ e3a6-YvLc) 2025/09/26(金) 19:28:45.46 ID:7T9yvdJe0(1)調 AAS
とにかく乱立したフレームワークをどれか一つに絞ってこれが決定版です！ってやらないとネイティブGUIアプリなんて増えないよ
WinUI3がそれなんだろうけど長続きする気が全くしない
834: (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdaa-P6+q) 2025/09/26(金) 19:32:45.09 ID:GyI6IQ+td(2/2)調 AAS
今どきWindows専用フレームワークなんて誰も使いたがらないでしょ、、、
835: (ﾜｯﾁｮｲ ff02-gLmr) 2025/09/26(金) 20:48:21.77 ID:ZHZvTx1D0(1)調 AAS
Avaloniaちゃんいいんだけど
VSCodeの誰かメンテしてくれ
836: (ﾜｯﾁｮｲ 8e7e-0aFZ) 2025/09/26(金) 21:18:49.88 ID:DmxAtYDK0(1)調 AAS
>>833
そもそもネイティブGUIに需要がない
実はMacだと「あえて」ネイティブであることを売りにしたアプリも割合的にはそこそこあるのだけど、
あっちはゴミみたいなWinUIなんかと違って、外観やパフォーマンスや操作性においてネイティブアプリにそれなりの魅力があるんだ
もしネイティブGUIアプリを使って欲しいのなら、ネイティブアプリの魅力を高めるのが筋なんだよ
しかし今のMSはもはやネイティブGUIはWebベースUIを載せるための枠として、
あるいは電卓やターミナルのようなごくシンプルなUIを作るために最低限必要なもの、くらいにしか考えていないようだ
837: (ﾜｯﾁｮｲ abad-wBym) 2025/09/26(金) 21:24:17.48 ID:EA9TB8rp0(1/2)調 AAS
Windowsでも、Win32SDK直叩きとかなら今でも軽量高速の証としてアピールになるが
WinUIとかはそういうのもないからなあ
838(2): (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-0aFZ) 2025/09/26(金) 21:45:55.48 ID:9sBgHV6DM(1)調 AAS
今となってはWindowsネイティブなアプリ出されると逆にちょっと警戒しちゃうからな
技術力低そう、大丈夫か?って
839: (ﾜｯﾁｮｲ ff18-ZW/Z) 2025/09/26(金) 22:27:29.83 ID:fdva7yCb0(1)調 AAS
>>828
Electronはサーバーサイドの設定しっかり書かないとXSSなどのリスクはあるぞ
今は対策済みだけど、VS Codeでも任意コード実行が可能という脆弱性があった
描画側プロセスのHTMLが悪意あるものに差し替えられる、なんて問題はWeb系のGUI特有のリスクだろう
840: (ﾜｯﾁｮｲ ff17-c5B+) 2025/09/26(金) 22:50:49.88 ID:xowUYb1F0(1)調 AAS
>>838
偏見が過ぎる
841: (ﾜｯﾁｮｲ abad-wBym) 2025/09/26(金) 22:54:04.39 ID:EA9TB8rp0(2/2)調 AAS
むしろVibeコーダーに毛が生えた程度の技術しかないスクリプト屋よりもいいだろう
MFC製アプリケーションは性能の証
842: (ﾜｯﾁｮｲ 5301-J1rF) 2025/09/27(土) 02:29:12.15 ID:GBAxPIBJ0(1)調 AAS
結局Winformsでええわってなりがち
843: (ﾜｯﾁｮｲ 2bcb-CxJ9) 2025/09/27(土) 02:42:42.65 ID:O9eiWYoY0(1)調 AAS
ネイティブは excel VBAでok...
844: 2025/09/28(日) 05:00:21.11 AAS
>>838
こういうバカな妄想持ってるアホな情報工学科出の無能が
Electronでアプリ作ったが無能すぎてインストーラーすら作れないので
セットアップとメンテナンスに莫大な工数がかかって事業が破綻したぞ
845: 2025/09/28(日) 05:01:59.38 AAS
一方で勝ち残ってる競合他社は創業時にそもそもC♯でUI作ってるからインストールもメンテナンスも簡単
さらにノーコードでカスタマイズできるからカスタム開発費用も顧客ごとに請求しなくて済む
web系は無能が流行りに飛びついてる証拠
846: 2025/09/28(日) 05:04:13.97 AAS
バカ曰く「ElectronフロントエンドとPythonバックエンドならどのプラットフォームでも移植可能だから有利」
現実にはたった一つのプラットフォームのインストーラーすら作れてないので移植なんて需要があるわけない
あり得ない可能性で目の前の必要なことを処理できないバカっぷり
というか情報工学科修士って使い物にならねえ
だって大学入るまでプログラミングやったことなくて大学で習いましたとかいう無能が多い
847: 2025/09/28(日) 05:08:08.26 AAS
あとデバッガも使えなかった
習ってないからなんだろうなwwwww
848: 2025/09/28(日) 05:34:41.46 AAS
しかも新卒とかじゃなくてそれで業界歴10年とかの中途だからな
それも複数
マトモな知能があったらコーディング如き大学入る前にマスターしてるから習おうなんて考えない
849(1): (ﾜｯﾁｮｲ abca-NpUN) 2025/09/28(日) 06:49:22.65 ID:KkWq0wCp0(1/2)調 AAS
事務アプリじゃなくて組込機器(EthrerとRS485/232)相手のアプリで高DPIとデザイン変更と流用が楽なWPFにたどり着いた。
MVVMとかは面倒なだけだから主に通信系ThreadからUIへはbindingで済む程度の理解度でやっている。
ここで情報を得ようしたが何の論議なのかわからない。
現実的なWPFの議論をしてね。
850: (ﾜｯﾁｮｲ 2d4a-lDU2) 2025/09/28(日) 12:58:04.71 ID:0sdmbxgV0(1)調 AAS
>現実的なWPFの議論をしてね。
良くも悪くも枯れてる技術だから、今更語ることもあまり無いんだよな…
今からエコシステムが広がるとこともないだろうし
Windows前提なら今でも有用な技術ではある
851(1): (ﾜｯﾁｮｲ abac-NpUN) 2025/09/28(日) 13:08:33.03 ID:KkWq0wCp0(2/2)調 AAS
スレタイは関係ないのか
852: (ﾜｯﾁｮｲ 052c-CaOS) 2025/09/28(日) 13:31:58.29 ID:v93+mLtX0(1)調 AAS
例のおじさんだよ
発作みたい
853(1): (ﾜｯﾁｮｲ cbb9-4jlY) 2025/09/28(日) 13:37:15.96 ID://paKYRp0(1)調 AAS
>>851
別にそういうわけじゃないけど、WPFは終わっただとか使い物にならないだとか、WPFをくさすばかりで何でここにいるのか分からない輩が居座ってしまっている
854: 2025/09/28(日) 13:38:59.95 AAS
>>849
わからないことなんて公式ドキュメントやソースコードをAIに突っ込んで読ませれば良いのであって
人間に質問するとか選択として愚かすぎる
855: 2025/09/28(日) 13:40:00.44 AAS
>>853
何の価値もないゴミほど「新しいからすごい、古いからダサい」を連呼するだけでわかったつもりになれてしまう
その実例が俺の会社
ゴミのせいで事業が破綻して部門がクローズした
856: 2025/09/28(日) 13:42:28.34 AAS
UIを手打ちのスクリプトでちまちま修正するなどという
数十年退化した無駄行為を仕事時間だと思い込んでるのだから
バカとしか言いようがない
IDEでマウスでコンポーネントやUIを設計するなんて見たことすらない知ったかぶりが大量に居るんだよ
857(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4d02-vrAF) 2025/09/28(日) 16:15:17.19 ID:H7oIZrI00(1)調 AAS
あんまり大きな声でわめくなよ
さもないとそんなクソ企業にいたお前は？って話になるぞw
858: 2025/09/28(日) 16:16:49.77 AAS
>>857
給料めちゃくちゃいいし超高学歴しか居ないんだけど
コーディングドシロウトばかりで舐めてるという話
学歴だけで知らんことをどうにかできるわけないことすらわかってない無能な幹部
859: 2025/09/28(日) 16:17:10.99 AAS
知らんなら外注すりゃいいのにそれすら思いつけない
860: (ﾜｯﾁｮｲ 5501-XUtw) 2025/09/28(日) 19:26:01.49 ID:U98HmKxV0(1)調 AAS
この人たまに出没する関西弁のガイジみたいだね
861: (ﾜｯﾁｮｲ 236a-tt7E) 2025/09/28(日) 21:34:53.95 ID:x6eyKvuz0(1)調 AAS
うらみつらみはチラ裏でやってくれ
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