数学をやる時に物理をどれだけ真面目にやるべきか (50ﾚｽ)
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1: poem 2025/05/18(日) 12:57:38.02 ID:lXcnBuZN(1/45)調 AAS
スレタイの方は何故言われないのか
─
物理板:
物理をやる時に数学をどれだけ真面目にやるべきか
2chｽﾚ:sci
─
04 poem 225/05/18(日) 10:12:25.24
数学をやる時に物理をどれだけ真面目にやるべきか
─
物理板の方だけしか言われないの何故なのか
2: poem 2025/05/18(日) 12:58:42.70 ID:lXcnBuZN(2/45)調 AAS
物理は数学の道具を使うけど
数学が物理の何かを使うとは？あるの？
3: poem 2025/05/18(日) 13:00:07.99 ID:lXcnBuZN(3/45)調 AAS
数学は数式言語
物理は言語でない
物理は何だ？
4: poem 2025/05/18(日) 13:00:55.95 ID:lXcnBuZN(4/45)調 AAS
言語の反対とは？何
5: poem 2025/05/18(日) 13:02:14.65 ID:lXcnBuZN(5/45)調 AAS
言語でないと言っても物理も必ず式でなくてはならない
画像ではない
6: poem 2025/05/18(日) 13:02:48.10 ID:lXcnBuZN(6/45)調 AAS
しかし
数式言語の言語でない
なら何
7: poem 2025/05/18(日) 13:03:46.50 ID:lXcnBuZN(7/45)調 AAS
例えば
自然言語なら
文語
口語
があるが
この違いではないとする
8: poem 2025/05/18(日) 13:05:05.81 ID:lXcnBuZN(8/45)調 AAS
何故なら
文語と口語の違いは
文語は文章空間マッピング
口語は文章時間マッピング
かどうかすらわからないけど
どちらにしても
自然言語の言語に違いがない
9: poem 2025/05/18(日) 13:11:02.71 ID:lXcnBuZN(9/45)調 AAS
つい昨日思いついた情報なのだが
短文と長文
見聞きした研究した情報の線と線や面と面が繋がると
長文を書ける
つまり長文は線と線や面と面が繋がるに因果相関するとする
長文でも密度の薄い長文がある
冗長なだけで密度の薄い
これは
短文の力が弱いと密度が薄くなる
短文と長文の両方の力で密度の濃い長文になる
短文も長文の力が薄いと凡百な短文になる
短文と長文の力が濃いと短文もよくなる
10: poem 2025/05/18(日) 13:12:34.19 ID:lXcnBuZN(10/45)調 AAS
短文と長文の話が、テーマに絡むかわからない
もし絡むなら
数学は短文
物理は長文
とか？
他にアイデア何かないか
11: poem 2025/05/18(日) 13:13:38.79 ID:lXcnBuZN(11/45)調 AAS
もし
短文と長文が数学と物理に当たるとしても
どう繋がってるかの理解がまだ無く
説明が不能
12: poem 2025/05/18(日) 13:14:47.49 ID:lXcnBuZN(12/45)調 AAS
今回のテーマと関係ないだろうけど
計算式と論理式が
これ
自然言語なら何に対応するのか
13: poem 2025/05/18(日) 13:15:51.40 ID:lXcnBuZN(13/45)調 AAS
短文と長文が絡むか…否か…
これの理解は繋がるまでなくまだ浅い
14: poem 2025/05/18(日) 13:18:09.85 ID:lXcnBuZN(14/45)調 AAS
自然言語で短文と長文を
例えば
創作としたら
確かに
短文毎に読みやすい読みにくい
長文毎に読みやすい読みにくい
あるな
さらに範囲の狭い広いはある
狭い方は自分みたいに日本語怪しいのが短文より狭く読みにくい
広い範囲はテンポとかあるよね
15: poem 2025/05/18(日) 13:20:00.74 ID:lXcnBuZN(15/45)調 AAS
しかしながら
じゃあ
短文の方の
数学の道具は
数式でわかる
長文の方の
物理の何か
短文長文かすらわからないけど
これ何なの
16: poem 2025/05/18(日) 13:21:01.03 ID:lXcnBuZN(16/45)調 AAS
自然言語は馴染み深いから
各要素を
自然言語にアナロジーできたら
体感しやすい
17: poem 2025/05/18(日) 13:23:25.51 ID:lXcnBuZN(17/45)調 AAS
学際、言語学や文章学、から
数学と物理の各要素を解析
して自分達が何をやってるのか
わかるようにしてみようの段
18: poem 2025/05/18(日) 13:24:41.55 ID:lXcnBuZN(18/45)調 AAS
短文と長文ね…
まだわからない
学際は使えるときは
かなり使えるんだよ
19: poem 2025/05/18(日) 13:25:20.09 ID:lXcnBuZN(19/45)調 AAS
自分達は一体なにをやってるのか
数学と物理は一体なにをやってるのか
20: poem 2025/05/18(日) 13:25:52.21 ID:lXcnBuZN(20/45)調 AAS
ボウフラがなりゆきで働きました
21: poem 2025/05/18(日) 13:26:38.50 ID:lXcnBuZN(21/45)調 AAS
言語学や文章学の耳年増与太話
あったら書いてください
22: poem 2025/05/18(日) 13:28:11.42 ID:lXcnBuZN(22/45)調 AAS
💃
23: poem 2025/05/18(日) 13:55:06.90 ID:lXcnBuZN(23/45)調 AAS
今調べて怪しいのないか調べたら
計算式と論理式の違い
自然言語では
論理式が
第一言語と第二言語を繫ぐ中間体
通訳や翻訳の為の中間体
が
論理式に怪しい
24: poem 2025/05/18(日) 13:56:10.86 ID:lXcnBuZN(24/45)調 AAS
逆にそれたら
計算式の方は
多言語連絡的に
何の役割なのか？
25: poem 2025/05/18(日) 13:58:48.86 ID:lXcnBuZN(25/45)調 AAS
もしかしたら
それなら
外国語教育のノウハウになるべきが
計算式とか？
26: poem 2025/05/18(日) 14:00:54.80 ID:lXcnBuZN(26/45)調 AAS
教師力(天才力)
生徒力(馬鹿力)
言語連絡中間体の生徒馬鹿力が論理式
言語連絡中間体の教師天才力が計算式
とか
確証を進めなきゃ
27: poem 2025/05/18(日) 14:02:38.17 ID:lXcnBuZN(27/45)調 AAS
生徒馬鹿力とは低IQ力ね
教師天才力とは高IQ力ね
28: poem 2025/05/18(日) 14:03:21.09 ID:lXcnBuZN(28/45)調 AAS
確証までは進めないとないけど
あってるのかな
まだわからない
29: poem 2025/05/18(日) 14:19:34.26 ID:lXcnBuZN(29/45)調 AAS
計算式
情報を知恵になってない知識の状態で全体論から運用できると高IQ
論理式
情報を知識でなく知恵になって微小論からしか運用できないと低IQ
30: poem 2025/05/18(日) 14:22:03.22 ID:lXcnBuZN(30/45)調 AAS
高IQ
一般論がゴールで、スタートを練れる、が計算式かつ高IQで難しいことがわかり簡単なことがわからない
低IQ
一般論がスタートで、ゴールを練れる、が論理式かつ低IQで簡単なことがわかり難しいことがわからない
31: poem 2025/05/18(日) 14:23:33.64 ID:lXcnBuZN(31/45)調 AAS
高IQ
事前プロットが高クオリティに作れるが、事後プロットが低クオリティにしか作れない
低IQ
事後プロットが高クオリティに作れるが、事前プロットが低クオリティにしか作れない
32: poem 2025/05/18(日) 14:25:55.35 ID:lXcnBuZN(32/45)調 AAS
言語連絡の中間体が
どちらにて繋がってるか
というか
知識型と知恵型は
中間の位置どれくらい位置グラデーションで
生来から変動ない説とかあるかな
高IQか低IQの位置グラデーションは生来から変わらないという説
33: poem 2025/05/18(日) 14:30:15.10 ID:lXcnBuZN(33/45)調 AAS
論理式と計算式の違いが
とりあえず自分わかった形かな
具体的はわからないけど
枠組はわかった形で
とりあえず本来テーマの物理と数学
または違うテーマ思いつけばそれも
まさかの判明だった
そんなまさか
34: poem 2025/05/18(日) 15:00:48.67 ID:lXcnBuZN(34/45)調 AAS
まて？
数学って科学に大別されるけど
科学なのか？
物理と数学は対抗してるのを持論してるけど
数学って科学、ではない説は？
科学は生物学とか地学とかあるけど
数学は形式科学、科学は自然科学だけど
自然科学を科学として
数学は別とするべきとか
35: poem 2025/05/18(日) 15:03:26.21 ID:lXcnBuZN(35/45)調 AAS
語学的に
科学の科の字は
医学での
内科、耳鼻科
とか
着目点に科を使うから
地学や生物学を
着目点だから科にするのは
意味が通じ
もし生物学や物理や地学を科学でなく数学を科学としたら
数学の着目点は？なんか医学と同じにならなくね？
だから物理が科学
36: poem 2025/05/18(日) 15:43:12.57 ID:lXcnBuZN(36/45)調 AAS
物理と数学の違いを
長文と短文と仮定し
言語習得と絡めてみる？
長文獲得と短文獲得を
以降の錬磨つまり長文短文書けるようにではなくて
獲得についての時点のみの話を絡められるか
37: poem 2025/05/18(日) 15:46:34.42 ID:lXcnBuZN(37/45)調 AAS
まず言語獲得は
その国の人間を友達にすると
習得が早いと聞く
これを
「友達にしたら、長文から先に言語習得する」
と仮定してみる
38: poem 2025/05/18(日) 15:49:13.03 ID:lXcnBuZN(38/45)調 AAS
短文とは
自然言語の見た目である
それは数学は数式言語であるから
数式言語の見た目のそのままである
物理は見た目そのままでない
長文とは何なのか
39: poem 2025/05/18(日) 15:53:19.10 ID:lXcnBuZN(39/45)調 AAS
んー例えば
数学の群や環とから知らないけど
各数学分野の本質本来的な関連の仕方が
物理学の宇宙の仕組みが例えば空間が3次元しかない理屈にも繋がるのかな
40: poem 2025/05/18(日) 15:55:47.53 ID:8Qaa71cL(1/5)調 AAS
これを仮定しよう
もしこれを仮定するなら
「言語獲得は友達作れて、長文から先に習得すると早い」→「各場面名状の本質本来の関連から先」
反対は
「各場面名状個別を先に習得しようとする」
41: poem 2025/05/18(日) 15:57:32.24 ID:8Qaa71cL(2/5)調 AAS
解明完了したね
数学をやる時に物理をどれだけ真面目にやるべきか
は
数学者は群や環とかそんな名状の本来的関連を道具として物理に学ぶんだね
42: poem 2025/05/18(日) 15:59:45.96 ID:8Qaa71cL(3/5)調 AAS
例えば
1+1=2であり
1+1≠3である原理
または
0.999…=≠1がどちらか
こんなのも
物理の道具無い数学だけで解けるわけない
物理の道具使いこれらの名状的な関連からしか解けない
43: poem 2025/05/18(日) 16:01:28.63 ID:8Qaa71cL(4/5)調 AAS
物理の長文という道具、イコール名状的な関連
数学の短文という道具、イコール定量的な査読
短文は査読
長文は何だろね
44: poem 2025/05/18(日) 16:03:39.04 ID:8Qaa71cL(5/5)調 AAS
というのは
数式を論文に極力多用しなきゃいけないのは査読性のため
名状の関連は査読するには別の技術が要るはず
別の技術が査読かどうかこれは何なのか
45: poem 2025/05/18(日) 16:04:45.80 ID:lXcnBuZN(40/45)調 AAS
物理の論文も
査読性あるのは定量部分つまり数式言語のみ
だから
名状の関連は査読ではないんじゃないか
46: poem 2025/05/18(日) 16:08:31.12 ID:lXcnBuZN(41/45)調 AAS
数学者は
宇宙の仕組みから逆算すると
数学の名状達の本来関連のヒントが得られる
物理学者は
数式言語が物理学的に(数学で物理学が名状の関連に対応し)何を言う物が定量的なのか(物理学から小枠は何の概念なのか(数学から大枠が本来関連であったように))
47: poem 2025/05/18(日) 16:09:36.27 ID:lXcnBuZN(42/45)調 AAS
そして
物理は科学だが
数学は科学でないんじゃないか説も
放置になる
48: poem 2025/05/18(日) 16:11:01.06 ID:lXcnBuZN(43/45)調 AAS
ともかく
物理学と数学の違いは運良くわかった
これに関しても今後の進展を
理解を深める
49: poem 2025/05/18(日) 16:14:04.70 ID:lXcnBuZN(44/45)調 AAS
対応してる、科学である方と科学でない方
これの理解
あと考え落とし
長文書ける人は名状の関連力つまり物理学力の高さ
短文書ける人は数学力の高さ
しかし
長文は書けるが密度が低いのは数学力が足りない
短文は書けるが凡百なのは物理学力が足りない
長文書けるだけで物理学力
短文書けるだけで数学力
50: poem 2025/05/18(日) 16:14:59.44 ID:lXcnBuZN(45/45)調 AAS
やった💃ね♪
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