【自認タイプ表記必須】MBTI総合雑談スレッド Part2 (463ﾚｽ)
【自認タイプ表記必須】MBTI総合雑談スレッド Part2 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/
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265: ENFP4w5 (ﾜｯﾁｮｲ 8674-oWfK) [sage] 2022/06/10(金) 20:50:13.25 ID:487898QT0 >>264 確かに迷走してた… その問いだと可能性は一つに絞りたい、答えを見つけられてないというの近いかな 考えうるタイプ間で比較しつつ、これではないなと消去法的に候補から外していくイメージ（質問する前にINFPとかENTPの可能性は吟味しつつ既に外してた） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/265
266: ISFP (ﾜｯﾁｮｲ 239d-Q8XT) [sage] 2022/06/11(土) 09:45:10.26 ID:LCtkOTPb0 Ti domの人は自分の内面より外界の出来事について分析や批判的思考をすることで外界とのつながりを保っているのかな T5の人限定かもしれないけど、人が空虚に見えるのは自分の内面が空虚だと「思っている」が故に その眼鏡で他人を見てしまっているからの可能性もあるんだろうか 診断サイトだとロボット等言われるけど、好きなことを話している姿は可愛いと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/266
267: IS?P △952 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-NKAn) [sage] 2022/06/11(土) 10:36:25.62 ID:zFt7AY3H0 面倒くさがりなので基本は楽観的で なんか引っかかるものがあったら分析開始する 夢がなく計画もしないで現実に合わせて動くだけなので空虚だとは思う 内に秘めてるものがなくて内向型なことに違和感もある 素直に感情表現して心の底から人生楽しんでる人が羨ましいけどなりたくはない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/267
268: 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-NKAn) [sage] 2022/06/11(土) 10:48:57.49 ID:zFt7AY3H0 分析癖と分析から予想する癖があるので何が起こってもまあこうなるよね みたいな感想を抱いてのめり込めない部分もあるな 楽しめないというか冷めてるというか空虚さを感じるのはこのせいかも http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/268
269: INTP 5w4 △549 (ﾜｯﾁｮｲ 432e-0Lw7) [sage] 2022/06/11(土) 11:42:39.72 ID:tODdfbZ/0 >>266 ＞外界とのつながり 外界なんて脳内で考え事をするための材料集めの場でしかないのでつながりなんてほぼ意識してない 関心があるのは自分の思考を広げたり深めたりできる面白そうなネタがあるかどうかだけで、 有用なネタを定期的に提供してくれる相手とは関わりを持ち続けたいと思う程度 ＞自分の内面が空虚 内面なんて考え事を展開するための空間でしかないので、 一々それを「自分」と結びつけて空虚かどうかなんて考えてない ＞好きなことを話している姿は可愛いと思う 考えを深めること自体が目的なので、人に話すのは目的外の行動になるね 意見を聞かれたから自分の考えの整理ついでに語ってみてるとか、 相手に話すことで何か思いのよらない反応（≒新たな思考のネタ）が得られるのを期待してとかが簡単に思いつく動機か あるいは、脳内での独り言が盛り上がって口から言葉が漏れている時に、 たまたま目の前に人がいてその人に語りかけているように見えたとか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/269
270: IS?P △952 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-NKAn) [sage] 2022/06/11(土) 12:16:19.74 ID:zFt7AY3H0 内面に影響するので外界を意識してるけど 繋がりは意識してないな 一人の時間が減るのでいらない 周りと比べズレてることを気にすることはたまにある 好きなことについて詳しい人、高いレベルにいる人とは関わりたい 自分に関係しないことでも面白そうなことなら関心を抱く ローカルトーク マイナースポーツ イメージが湧かない業種など どんなに脳内が盛り上がってても口から漏れ出すことはないなｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/270
271: ISFP (ﾜｯﾁｮｲ 239d-Q8XT) [sage] 2022/06/11(土) 12:54:45.53 ID:LCtkOTPb0 疑問に思って口に出すと素直に答えてくれたり開示してくれるの好き ありがとう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/271
272: INTJ？ (ﾜｯﾁｮｲ cf96-RmdC) [sage] 2022/06/11(土) 14:47:45.33 ID:2hwvXtQg0 自分もINTJかENFPかはたまたその他かで迷ってるんだけど、良かったら意見を聞かせて欲しい ◎NeかNiか 未来のことをよく考えて計画を立てたりすることからどちらかを持ってることは確定だと思う ○Ne要素 ・未来と言ってもせいぜい5年先くらいまでを大雑把に考えてるだけ（5年後にこうなりたいから今年中にこれやって来年はこれやろう、みたいな感じ） ・誰かと話す時に自分の過去の体験を笑い話として話したり、相手の過去を聞いたりすることが多い（未来だけでなく過去にも意識が向いている） ・何かを決断する時にはできるだけ多くの可能性を考えて、その中で最も確率が高そうな選択をする傾向が強い ○Ni要素 ・「こうなるんじゃないか」のような直感が結構高確率で当たる ・意見が対立してる時に落とし所を見つけて穏便に済ませる役回りになることが多い ・外では結構仮面を被ってる、と自分では思っている（←これはNiに関係するのか疑問だが） 書いてる途中でNeとNiの違いが自分でもよくわからなくなってきたので、他にもそれぞれの特徴があったりしたら教えて頂きたいです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/272
273: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) [sage] 2022/06/11(土) 15:29:57.55 ID:EIq1VG2Z0 >>272 この材料だと何とも言えない 未来とか過去を見る、予測が当たる、計画を立てるとか別にTeとかSiでもいいわけだし 相手の過去を聞いたり穏便に済ませるなんかもFeでもいいし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/273
274: INTJ？ (ﾜｯﾁｮｲ cf96-RmdC) [sage] 2022/06/11(土) 15:34:57.85 ID:2hwvXtQg0 >>273 難しいな NiとかNe特有の性格や特徴って何だろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/274
275: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) [sage] 2022/06/11(土) 16:06:00.30 ID:EIq1VG2Z0 >>274 タイプ論よりの記事になるけど、いいとこ悪いとこがちょっと強めに書いてあるから 「やさしいユング心理学 タイプ論」でググって出てきた城太郎日記の記事を読んでみるといいかもね リンク貼れないからこんな形だけどすまん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/275
276: INTJ？ (ﾜｯﾁｮｲ cf96-RmdC) [sage] 2022/06/11(土) 16:29:10.80 ID:2hwvXtQg0 >>275 読んできた 外向的直観よりも内向的直観のほうが当てはまってるっぽかったからスッキリしたよ 情報源教えてくれてありがとう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/276
277: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ cf96-RmdC) [sage] 2022/06/11(土) 17:05:00.14 ID:2hwvXtQg0 どうやらNi-TiループでグチャグチャになってるINFJっぽい？ もともと自認はINTJだったけど、その割には周りから柔和な印象を持たれてたり頼まれたら断れない気質だったりしてなんか変だなと思ってたんだ INFJということならしっくり来る 紹介してくれたサイトが凄く参考になったよ 繰り返しになるけど教えてくれてありがとう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/277
278: ISFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3tZW) [sage] 2022/06/11(土) 17:15:31.67 ID:S+zj3WvBa >>275 読んだよ これ読んで思ったのは外向的直感も当てはまるなと思った ちょっと先の未来を予想するのが趣味なんだよね 天気予報とか馬券は買わないけど競馬の予想とか 数ヶ月先の社会情勢、物価はどれだけあがるのかとか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/278
279: ISFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3tZW) [sage] 2022/06/11(土) 17:33:24.56 ID:D5BKHEBja 内向的感情も当てはまると思った 真の道徳とはなにか 望まない妊娠を防ぐためには性交渉をしないという純潔教育が必要である というように個人的には答えが出てる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/279
280: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) [sage] 2022/06/11(土) 17:59:06.60 ID:EIq1VG2Z0 >>278-279 その時に何を理由にするとか、目的にするかとか色々絡み合うから本当に難しいのよね その予想をする時にどんなデータを使うか、あるいは使わないかとかもあるし 予想した結果をどう使うか、どう思うかでも変わってくる Siユーザーだったらリラックスしてる時には健全にNeを使えるとかもあるしね 真の道徳っていうのもそれをどうやって自分のものにしたかって問題が出てきたり http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/280
281: ENFP4w5? (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) [sage] 2022/06/11(土) 18:01:29.25 ID:8mzruGAW0 >>275 自分も助かった （他の人からの判断材料がなくなるので名前はそのままだけど） やはりNeよりNiの方が当てはまってるかな 何か作る時も自分の内から湧き出たイメージを具現化することに焦点を置いているし 音楽を聴いたり文章を読んだ時に自分の中で勝手にイメージが湧いてくるのは一見Neのように見えるけどNiということでいいのかな… コミュニケーションにおいても主観的なイメージで話すから言語化に苦労することがあまりに多すぎる Ni主機能で当てはまってるとしたらコミュニケーション的な意味での外交性だけがネックだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/281
282: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) [sage] 2022/06/12(日) 09:25:48.26 ID:1V8g2X470 紆余曲折あるけど根底に一貫したテーマがあるストーリーが好きとか どういう流れで現状に至ったのか、あるいはどういう流れを経ていくのかが想像できる作品が好きとか 筋の通った一貫性のある主張が好きとか 一見バラけているように見えるものの中に無意識に共通点を見つけたりとか 他人から見たら全く関係ない現象に共通点を見つけたり、自分の経験と結びついてあれはこういう事だったのかと思ったり 自分の好みですら共通点を見つけないとよくわからないとか そういう一貫性とか共通点を見つけることがどうやら好きってのは判断材料になったりするんだろうかね それも単に作風だったり表に出ている感じではなく暗喩的というか巧妙に隠されていたりするもの http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/282
283: ISFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3tZW) [sage] 2022/06/12(日) 10:44:29.55 ID:Rk/9tKula 自分は一貫性という意味では弱いからな 意見は微妙に修正する そのへんはP型っぽい だからSNSはやらない >>280道徳教育のありかたの意見については昔に本で読んだ米国の宗教右派の純潔教育のありかたに感化された http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/283
284: ESTJ 7w8 (ﾜｯﾁｮｲ 6f91-o6Z7) [] 2022/06/13(月) 01:24:04.86 ID:IGs+LDMF0 >>148 ロリコンに関しては直接問題を起こさなければ別にいいと思ってる 妄想や二次元で楽しんでいる限りは害はないし 幼気な生徒に直接手を出す先生とかの処罰はもっと厳しくするべきだと思う 教員免許永久剥奪とか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/284
285: infj 5w4 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-DuPE) [sage] 2022/06/13(月) 06:55:35.29 ID:aLtlHFcer こういうのは自分が当たり前だと思ってることが他人にとっては当たり前では無かったりするし、かと言って他人にとっては中身の思考回路なんて分かるはずもないので難しいよね。そもそも無意識にやろうとすることから傾向を割り出すものだし、意識的に考えても認知バイアスが乗って難しい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/285
286: ENFP4w5→INTJ1w2 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) [sage] 2022/06/13(月) 11:59:33.67 ID:iC7NwvKY0 長めに相談受けてもらってたのに有耶無耶にしてしまって申し訳ない 皆さんの意見と過去の経験からNeもそこそこ使うNiユーザーなんだろうなと自分の中では仮定してたけど、微妙に外交的だしエニアが4だと噛み合わないなと思って保留にしてた 色々吟味した結果、ESFP的に振る舞おうとしたけどN型っぽさは変えられずにENFP的になってたINTJという結論に至った エニアの段階についても調べてみたけど、やはり予想通りタイプ4に行きかけてたタイプ1だった ただタイプ4へ移行したのではなく、タイプ1の不健全状態へどんどん下っていって今は通常状態に落ち着いてるといった感じ 過去に最終段階まで近付いてた時があったので尚更タイプ4だと思ってたみたい ネット診断の数値だけ見ればタイプ4説の方が確かに濃厚だったけど、あくまでチェック式の簡易診断なのでそれに囚われずに皆さんの意見と実際に読んだタイプ説明を信じてINTJ1w2にした これ自体が長文なのと長々と相談してしまって本当に申し訳ない 色んな意見を見れたのが面白かったし答えに繋がったので皆さんありがとう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/286
287: ISFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3tZW) [sage] 2022/06/13(月) 14:00:00.21 ID:TvAtEO6ea エニアグラムのタイプ4の説明見ると自分にも当てはまるかなという気はする 自分らしさとはなにかについて考えるし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/287
288: IS?P △952 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-NKAn) [sage] 2022/06/13(月) 14:59:57.90 ID:H1J0xAfp0 INTJからESFP的に振舞おうとするのは正反対で辛そうだ 自分も社交的に振舞ってた時期があって元から外向的ぽかったけどそれでも空回りしてだめだった タイプ1の要素もその時は強くこうであるべきという考えをよくしてて 空回りな行動とこうでありたいという考えが一致しないことが多くて悩み続けた 好きに生きると内に籠り続けるし明るく振舞うのは自分と違いすぎるしバランスが大事よねえ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/288
289: IS?P △952 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-NKAn) [sage] 2022/06/13(月) 15:11:56.44 ID:H1J0xAfp0 普通でいたいからタイプ4はないんだけど 特別な才能に恵まれてる人が羨ましすぎる 何をやるにも平均の能力はあるから劣等感はないけど ゲームで人間離れした能力を持ってる人見ると一つでも自分にああいうものほしかったなと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/289
290: ISFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3tZW) [sage] 2022/06/13(月) 16:02:46.61 ID:GwMVtpg9a 何をやるにも平均の能力があるのはすごいことだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/290
291: INTJ1w2 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) [sage] 2022/06/13(月) 19:34:35.63 ID:iC7NwvKY0 >>288 それで言うと今のリモート社会は自分にとっては丁度良い 必要な時にだけ明るく振る舞えばいいっていう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/291
292: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-hiZJ) [] 2022/06/14(火) 03:17:38.02 ID:b5lruU7a0 数日書き込み規制で来れなかったわ。 >>253 俺も結構間違えるよｗｗｗ その中で気になる間違い、間違ってはならない事、 自分が傲慢すぎる状態だと気づいたら謙虚になるようにトライタイプが循環してる。 俺は自分が嫌いな人間と同じ人間になりたくない。 だから自分が間違った事をしたり間違った言動をしたと心がざわついたら律する。 俺はセッションにおいてINJはすんなりいっても、FかTか割れたのよね。 そしたらソシオニクスTiが君にはあるねって言われて、NTの要素もあると言われた。 INFJは世の中の為に〜ってあるんだけど、 俺は世の中から救うべき人と導くべき人を見抜いて選びたいって言ったの。 そしたらそれも世の中に含まれるって言われて悶絶した。 だって、最初はそうだったんだもん。全てが救う対象。 でも絶望して「合理的に」考えた結果がソレだからTを選んだ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/292
293: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-hiZJ) [] 2022/06/14(火) 03:30:22.61 ID:b5lruU7a0 他人が「これがうまくいかない、君はどうしてるの」 に対して最初は的確なアドバイスをする。 後々見返すと、その人の弱点に対して怒り心頭で皮肉批判でそりゃ上手くいかねえよと思ったり さらにその後に怒りに囚われている自分と俯瞰して考えてる自分が居るなって気づいて、 ニュートラルな状態に戻る。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/293
294: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-hiZJ) [] 2022/06/14(火) 03:35:11.36 ID:b5lruU7a0 その人の心を思ったアドバイス９ その人に対する怒りに囚われてしまう視点１ その人にとって正しいとしても、それで共に上手くいかないと思ったら怒って独断する１ その人が間違っていたとしても、心が荒くならないならそれでええかってなる９ この二人が大きいなぁ あくまで自分の中に居る方々に勝手に数字を振ってるだけだけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/294
295: ENTP 7w8 (ﾜｯﾁｮｲ 73d7-ffpc) [] 2022/06/14(火) 04:19:44.70 ID:d6FMYeSd0 久々に来たらINTJが健全に盛り上がってる世界で微笑ましい 確かにトライタイプは俺も行ったり来たりする感覚が過去にあった ちょっと寄り道して人生広げるかってときはw6で集中して長期で結果出すぞってきはw8 までもNe-Tiをいい感じでぶん回せてる方はw8だし自分らしいのはそっちだな あと言ってた記事は読んでないけど、８つの心理機能をしっかり理解すれば判断迷うことは減るはず 何事も基礎が大事ってことで http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/295
296: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-hiZJ) [] 2022/06/14(火) 05:24:06.79 ID:b5lruU7a0 >>295 そのパワフルさが羨ましいとおもいつつ、 そのパワフルさで苦労したり苦しむのを考えると負けるなって思っちゃう ・・・自分の判断に自信が持てないから怖いなぁ 自信のある人の元に学びてえ今は そう、今は 寝て起きたらどうでもよくなりそう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/296
297: ISFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3tZW) [sage] 2022/06/14(火) 10:43:34.42 ID:SmIWpUAJa 日本もいよいよ軍国主義への道を歩もうとしていて、社会情勢に全く希望がみえないけど、N型ならこういう情勢でもなんらかの希望がみえてるんだろうね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/297
298: INTJ1w2 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) [sage] 2022/06/14(火) 11:48:11.76 ID:/mdM4vYE0 >>293 やっぱタイプ1って怒りに囚われる傾向があるのか 上手く言えないし極端かもしれないけど、自分の中でそれを消化出来るか出来ないかがウィング9と2の違いって感じがする http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/298
299: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-hiZJ) [] 2022/06/14(火) 18:52:19.44 ID:b5lruU7a0 >>298 何矛盾してんのお前・・・？そんな結果になるの当たり前じゃん。 だって〜なぜならば〜であるならば〜（ブーメラン みたいな事良く考える。 そっちはガチンコバトルって気がして面白そうだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/299
300: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ cf96-RmdC) [sage] 2022/06/16(木) 10:41:11.94 ID:6DZ3cQ310 他人のタイプを推測する時ってみんなどうしてる？ 二分法で攻めるのか心理機能で攻めるのか それとも他の基準があったりする？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/300
301: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) [sage] 2022/06/16(木) 11:11:24.28 ID:TQhtOMUr0 その人がまずどういう人かってところを見るけど、タイプはあんまり考えないかな 際立った何かが見つかればこの心理機能が強いのかなって結びつけをするくらい 大抵は当てはめるための判断材料が足りないしね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/301
302: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ cf96-RmdC) [sage] 2022/06/16(木) 12:06:14.63 ID:6DZ3cQ310 >>301 タイプ判定難しいよね この人はFi強めなのかな？って思っても後からFeが出てきたりするし、Niなんか持ってるか見分けるの難しすぎる 自分はやろうと思っても出来ないから判定してる人達がどうやってるのか聞いてみたい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/302
303: infj 5w4 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-DuPE) [sage] 2022/06/16(木) 14:44:49.29 ID:wmbxlzfKr INFJばっかじゃん みんななんだかんだ他人の分析好きなんだね 自分の場合は ①FTSNそれぞれ内向外向どっちを向いてるか、わかるところだけ仮定する ②わからないところは分かりやすく目立つ機能の対から判別する(特にFi/Ti、Fe/Teは思考回路が矛盾すると個人的に考えてて、それを踏まえて目立つものが一つあれば対と併せて整合性チェックしてる。知覚機能も同じだけど後述の理由でそこまで重要視してないから後回し。FT軸と内向外向の大雑把な性格がわかれば穴埋めできるし) ③順番を整理する(順番はファセット的に傾向で決められるし、さして重要ではないのであんま気にしない) プロトコルの違いによるコミュニケーションの齟齬・トラブルを未然に防ぐために自分の中でやってるので、ペアの組み合わせを判別することを重要視してる感じかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/303
304: INTP 5w4 △549 (ﾜｯﾁｮｲ 432e-0Lw7) [sage] 2022/06/16(木) 16:32:34.54 ID:kn4bhhV50 >>300 ①：NかSか、TかFかを考える →NT/NF/ST/SFのいずれかが定まる ②：N/S、T/Fそれぞれの機能の内外の方向の現れ方を考える →JPが定まる ③：②で定まった外向機能と内向機能のどちらが強いかを考える →EIが定まる 思考の流れはこんな感じで、先に来てるものほど自分の中では重要度が高い 実際はこんなにロジカルではなく、もっとふわっとしたイメージで考えてる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/304
305: INTJ1w2 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) [sage] 2022/06/16(木) 17:34:13.37 ID:VolppBru0 Niがパターン認識の機能ならNiユーザーはデジャブを体験する率が高い気がする 前にもあったパターンだみたいな それともこれはSiかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/305
306: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) [sage] 2022/06/16(木) 17:58:05.39 ID:TQhtOMUr0 他でも書いたけど 「（具体的に）どこかで見た気がする」がSiで 「見たことはないのになんで知ってるんだろう」がNiだと思ってる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/306
307: INTP 974 (ﾜｯﾁｮｲ 239d-icj7) [sage] 2022/06/16(木) 18:57:11.68 ID:FEOpchdx0 過去の蓄積から比較やパターンを見出すのはSiだね パターンと名のつくもの全部がNiではない感じ 例えるならグラフや統計とにらめっこして何か捉える感じ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/307
308: INTJ1w2 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) [sage] 2022/06/16(木) 19:28:28.80 ID:VolppBru0 確かに 具体例を出すとマトリックスのデジャブのシーンは実際に見た光景が再び起こってるからSi的なデジャブと言えそう（ちょっと変な例えか） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/308
309: INTJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Db6b) [sage] 2022/06/16(木) 19:36:17.76 ID:Y4ibCJvWa なんの機能が強いかで２〜４タイプの中に絞るってのはたまにやる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/309
310: INTP 974 (ﾜｯﾁｮｲ 239d-icj7) [sage] 2022/06/16(木) 19:49:43.24 ID:FEOpchdx0 >>266 規制で亀レスだけど、面白い事、考えさせられる事が外界にあったり、内界だけじゃ考えきれないから燃料を探しにいくので保ってるかな それらに誘蛾灯のように引き寄せられてその対象が人だったりな感じ。今その人が楽しい存在か否かって認識だけでそんな難しい事は関心にないかな 考えてみると快に寄って不快を避けて漂ってる感あるし自分は空虚かも？どうでもいいけど 感じた事と感情と表情が直結してるし、好きな事話すの楽しいし、周りが楽しい雰囲気だと楽しくなるし、職場のような硬い雰囲気だと硬くなるかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/310
311: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) [sage] 2022/06/16(木) 20:31:41.74 ID:TQhtOMUr0 ふと思ったんだけど「Si的なパターン認識」って発祥どこなんだろう・・・？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/311
312: infj 5w4 (ﾜｯﾁｮｲ 63b6-DuPE) [sage] 2022/06/16(木) 22:11:43.32 ID:JlystTzs0 デジャヴってそもそも「今まで体験したことがない事なのに、昔どこかで同じことを体験したような感覚がある」ことを言うんじゃないの？ 来たことないはずの場所なのに来たことがある気がするみたいなやつ 創作だと実は記憶喪失なだけで来たことありましたみたいなのは多々あるけど、いずれも記憶が意識下にない状態じゃないと成立しないけど… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/312
313: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-ffpc) [] 2022/06/17(金) 02:47:28.20 ID:6H+GMoXq0 >>300 簡単に判断が出来ないケースはウィングとトライタイプを考えている。 素の本人とウィングトライエニアで出てしまう本人が乖離してしまう場合にそう考える。 後は自分の知識不足ぐらい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/313
314: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-ffpc) [] 2022/06/17(金) 02:48:36.38 ID:6H+GMoXq0 デジャヴというか、正夢を認識することはすごいある。 １〜２年に１回あるぐらい。 正確に夢で見たことがあるって思い出せる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/314
315: infp (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-Pl+F) [sage] 2022/06/17(金) 03:51:13.95 ID:aXSA4gRU0 ちょうど最近デジャヴを感じることが多くて怖かったところなんだ Siがいつかの似たような記憶経験を同じものだと勘違いしてるのか そうだといいけど もし自分が同じ人生を何度も繰り返していたら…と考えると本当に怖い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/315
316: 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-/8HC) [sage] 2022/06/17(金) 04:19:47.79 ID:fZpcdrZ10 >>314 デジャヴュの表現に困ってたけどそれだ 自分が正夢に追いついちゃう感じ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/316
317: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-ffpc) [] 2022/06/17(金) 06:01:26.64 ID:6H+GMoXq0 >>316 視点、日時、光の刺し方、画角、 何もかも完全に一致した瞬間に理解するんだよね。 で、 あのシーン あのシーン あのシーン ってなる。そこから このシーン このシーン このシーン で、その正夢で何か文字を打っていたら、入力してる文字も合致する。 で、入力する文字の最後がデジャヴでこれを入力してるだのも合致する。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/317
318: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) [sage] 2022/06/17(金) 06:38:17.91 ID:TihEjl4I0 個人的にはデジャヴよりもシンクロニティのほうが印象深いかな ふと思ったことを近いうちに実際に使う場面によく遭遇するとか なんとなくこうじゃないかなって思ったことがずっと前からある概念だったりとか バイアスなのか繋がりを見つけることが得意な影響なのかはわからんけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/318
319: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ cf96-RmdC) [sage] 2022/06/17(金) 08:26:16.14 ID:ESgmpKzP0 推測する時はみんなそれぞれ異なる考え方をしてるんだなー エニアグラムも使えばかなり正確に絞り込めそう 参考になったよありがとう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/319
320: INTJ (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) [sage] 2022/06/17(金) 17:51:52.46 ID:KRHOCeka0 初対面でこの人嫌な雰囲気だなと思いつつ、関わってく中で意外とそうでもないかもしれないと思い、更に関わると結局初対面の直観が当たってる場合が多い 初対面の印象が良い人には逆に懐疑的になるけどこれも同じく普通に良い人の場合が多い… Niユーザーって自分の直感は割と信じた方が得なんだろうか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/320
321: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) [sage] 2022/06/17(金) 18:05:39.80 ID:TihEjl4I0 Niが強いとほんの些細なこととか概念的に似ている事象を材料にして 「お約束」とか「フラグ」みたいなものを感じ取るから基本的に信じたほうが得だと思うよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/321
322: INTJ (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) [sage] 2022/06/17(金) 23:29:49.23 ID:KRHOCeka0 フラグ感知機能と思えば心強いな… 感知できないイレギュラーへの対応が厳しいけどそこは割り切るしかないだろうな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/322
323: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ a796-643o) [] 2022/06/18(土) 07:07:25.60 ID:+Dr95ooG0 >>322 とはいっても事後が多くて損ばっかするんだわ。 止められない止まらないってカンジの 事前目的で扱うなら先を確実に読める人間と組まないと使えないって最近実感してる。 その人の言うことをうのみにするのではなく、 その人と自分が上手くいくためにシナリオの下地を先回りして整理する感じに近い。自分でも驚いてる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/323
324: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ a796-643o) [] 2022/06/18(土) 07:15:31.98 ID:+Dr95ooG0 んー、それだけじゃないなぁ 先を的確に読める人、組織として的確な目標とやり方を立てれる人と組むとめっちゃ面白い。 「こうしないとだめ」 って言うから、鵜呑みにせず納得できる理由を探しちゃう。 納得できたら素直に従うけど、 納得できるが納得できない場合はそれを実現するために我を通して同じ結果を共通して実現してる。 説明が難しい。 お前の言ってることは正しい。 君という要因と外部要因の個別を見ていない点が間違い。 だから上手く行くようにサポートする事が多い。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/324
325: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 1732-G9SF) [sage] 2022/06/18(土) 07:46:31.87 ID:5HFr2UQE0 要するに、どちらかと言えば目標だけ示してくれたほうがやりやすいんでない？ それに沿ったやり方を考えるのが得意なんだから http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/325
326: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ a796-643o) [] 2022/06/18(土) 08:04:00.85 ID:+Dr95ooG0 その人は10秒、30秒、1分先、10分を読むことができる。 俺は3秒後かその物事の全体、その人が想定していない予感を予言したりする。 ゴールや目的は見えているけど、実現の仕方を考えて無いのがホントコレ。 実現をするためのヒントや指示があれば、 自分の何かに紐づけられるなら可能かどうかを判断できる。 自分の何かに何も紐づかなかったり繋がらなかったらもう管轄外。そうなるとクソザコナメクジになる。打開できない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/326
327: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ a796-643o) [] 2022/06/18(土) 08:05:05.38 ID:+Dr95ooG0 >>325 そうなんだよ〜〜〜〜〜 だからある程度寛容でいてくれるとホント助かる。 でも的確であるとホント助かる。9割ぐらい的確だったら俺十分喜んで協力するわ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/327
328: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 1732-G9SF) [sage] 2022/06/18(土) 08:23:23.75 ID:5HFr2UQE0 >>327 目標に到達するまでの道筋と、先読みして行動するのは一緒だけど 俺が人の扱い方みたいな精神面とそれによって想定されることに注目するように 効率というか実際のやり方とそれによって想定されることに注目するんだろうね ステレオタイプ的だけどよく出てるわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/328
329: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ a796-643o) [] 2022/06/18(土) 08:45:28.58 ID:+Dr95ooG0 >>328 そうそう。 その人にとって他人の基準って自分なのよ。 俺は自分がナメクジだから有能な人と無能な人とまだ追いついていない人が見分けられる。 その他人が失敗する原因がわかる。その人が失敗する原因がわかる。自分が失敗する原因がわかる。 だからその人が他人を利用する場合の計画や野望が上手く行かないケースを矯正する事に性の喜びを感じる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/329
330: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 0e96-ccJQ) [sage] 2022/06/18(土) 09:09:20.29 ID:mGusuqOD0 >>320 今まで自分の直観とか全く信じないでデータから判断してたけど、この機能の存在を知って直観に従うようになったら上手くいくことが増えた気がする 直観って言っても結論が先にポンって浮かんで後から理屈も説明できるから、突拍子も無いことを思い付いてるわけじゃないんだよね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/330
331: INTP (ﾜｯﾁｮｲ a796-uzcF) [sage] 2022/06/18(土) 11:41:16.60 ID:YiapgmvF0 てすと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/331
332: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 0e96-ccJQ) [sage] 2022/06/19(日) 14:11:39.54 ID:Hw0G4s6P0 小中学生の頃までは人と関わるのが大好きで友達も多かったのに、大人になるにつれて少数の人としか関わらなくなっていった人って、EなのかIなのかどっちだと判断するべきなんだろう 基本的にタイプが変わることは無いらしいから幼少期の頃のほうを優先すべきなのかね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/332
333: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 1732-G9SF) [sage] 2022/06/19(日) 16:05:06.35 ID:P/j2uP2X0 あくまで意識の方向を見たらいいんだと思う 自分独自の何かを優先するならI、周りに同化するならEで http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/333
334: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 0e96-ccJQ) [sage] 2022/06/19(日) 18:58:53.63 ID:Hw0G4s6P0 >>333 なるほどそれならEかもしれない その人は「周りに気遣わなきゃいけなくて疲れるから一人or仲の良い少人数のほうが気楽」って言ってたし 自分ではぼっちだとか言いつつもIじゃなくてEっていう人もいるんだなぁ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/334
335: ISTP 5w6 (ﾜｯﾁｮｲ 3b30-TfHA) [sage] 2022/06/21(火) 20:29:49.95 ID:z5ks/lu30 5w6のISTPは標準的？なんだろうけど5w4だとSeを活かして絵を描いたり 写真撮影をしてたりするのかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/335
336: 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-hjm/) [sage] 2022/06/25(土) 12:57:36.73 ID:SQLdTVm60 ・好奇心旺盛で多趣味 ・身嗜みを整えないと気が済まない（ちょっと散歩に出かける程度でも寝癖を直したりする） ・マイルールのような変な拘りがある これらって心理機能的には何に当たると思う？ 心理機能じゃなくPかJかの話になるのかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/336
337: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 4f32-Rq2F) [sage] 2022/06/25(土) 13:14:11.91 ID:DldcLn8p0 >>336 それだけだとどうにでも解釈できるから全く絞れないと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/337
338: 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-hjm/) [sage] 2022/06/25(土) 14:49:57.22 ID:SQLdTVm60 >>337 これだけでタイプを絞ろうとは思ってないよ ただ何かの心理機能が影響してるんじゃないかと気になっただけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/338
339: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 4f32-Rq2F) [sage] 2022/06/25(土) 15:27:36.80 ID:DldcLn8p0 >>338 ごめん、どれも理由がいまいち見えないので心理機能の影響を絞り込むのも難しいと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/339
340: 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-hjm/) [sage] 2022/06/25(土) 15:32:15.94 ID:SQLdTVm60 >>339 心理機能も絞り込めないか…… 何かしらの手掛かりになればと思ったんだけどなぁ 教えてくれてありがとう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/340
341: INTJ (ﾜｯﾁｮｲ 4f53-6tha) [sage] 2022/06/25(土) 20:04:25.64 ID:yVNq9B/s0 一番目は何かしらの外向機能 二番目に関してはこれは本当に関係ない 強迫的な行動だから何かしらの内向機能の影響に見えるけどその行動を取る原因が外側にあるかもしれないので特定不能 三番目は何かしらの内向機能 完全に特定するのは曖昧だから無理だけど傾向だけは見える http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/341
342: 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-hjm/) [sage] 2022/06/25(土) 20:57:19.23 ID:SQLdTVm60 >>341 外向か内向かわかるだけでもありがたい！ 2番目はもう少し詳しく聞いてみないと判断できなそうだね 助かったよありがとう！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/342
343: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 4f96-XsAS) [] 2022/06/26(日) 08:49:33.61 ID:BTBt6f8V0 >>341 すごい興味深い。 どのような経緯でその結論になったか知りたい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/343
344: ENFJ (ﾜｯﾁｮｲ 3f60-SKlO) [sage] 2022/06/26(日) 09:53:16.85 ID:8pY8Jm7s0 よくビジネス本的なものを読むんですがその中で出てきた単語が心理機能と似てるのではと思ったのでもし知っている人がいたら考え方が近いか意見を貰えませんか？ ロジカルシンキングTe クリティカルシンキングTi ラテラルシンキングNe アナロジー思考Ni それぞれ心理機能に近いものがあるなと思ったんですが自分は主機能Feなので推測でしかないと思い意見がほしいです もし本当にこれらのなんとかシンキング系と心理機能に似ている部分があるなら本とかも結構出てるようなので自分の苦手な考え方について学べる方法が広がるかなと思いました http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/344
345: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 4f32-Rq2F) [sage] 2022/06/26(日) 10:03:30.81 ID:dibAMA0u0 >>344 それぞれ 共通見解を求める論理的思考 自分なりの理解を求める批判的思考 違う種別のものをくっつける水平思考 共通するものを見つけ出す類推思考 だからだいぶ近いね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/345
346: ENFJ (ﾜｯﾁｮｲ 3f60-SKlO) [sage] 2022/06/26(日) 23:06:47.78 ID:8pY8Jm7s0 心理機能の説明だと分かりづらい部分があると感じていたので別角度から知れるかもしれないのは嬉しいです！ Niとか特に分かりづらいと思っていたんですが類推のプロセスで思いついていたんだなって考えたら人に考えを伝えるのにも役立ちそうです 本色々読んでみようと思います！ありがとうございました http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/346
347: INTJ (ﾜｯﾁｮｲ 4f53-6tha) [sage] 2022/06/27(月) 18:44:01.82 ID:ShyIhfQ60 >>343 まず機能だけを考慮する時複数の機能の相互作用については考えないこと Fi優勢はNeもしくはSeが補助機能にあるので自身のモラル判断を大切にしつつもそこからたくさんの可能性を広げて楽しんだり新しいの体験を望む…とは考えない それはタイプの説明であって機能の説明じゃないから機能を掘り下げるならFiはFiでNeはNeって分ける 一番目の多趣味かつ好奇心旺盛は一貫性の欠落を感じさせるから一筋を通す傾向のある内向的機能では無く外向的機能の影響 どちらかと言えばこの場合外向的感覚(Ne/Se)が近いけどその動機次第では外向的判断である可能性もある 三番目はこの逆で強い一貫性と個人の内面にある基準は外向的機能と見るべきではなく内向的機能の影響 これは知覚/判断のどっちの傾向かは見て取れない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/347
348: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 4f96-XsAS) [] 2022/06/27(月) 20:04:34.65 ID:ThukyoXR0 >>347 返信ありがとう。 今の俺じゃ理解できないけど、近いうちに結びついて理解できると思う。感謝。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/348
349: ISTP (ﾜｯﾁｮｲ 8f30-tQxS) [sage] 2022/06/27(月) 20:43:22.54 ID:wqNcNaxQ0 へえ、ENFJの人がここに来てたのか 心理機能が真逆の並びだけに価値観や考え方は何もかも違うのかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/349
350: ENFJ (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-mEL0) [sage] 2022/06/27(月) 22:32:15.34 ID:hDc/nctO0 ISTPは心理機能は真逆だけど共通はしてるからか反対にいるけど考え方は共感はできないけど理解はできることが多いと感じますね 本当に自分がENFJかについては消去法的だったので自信ないですが… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/350
351: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 4f96-sbT5) [] 2022/07/01(金) 09:18:45.02 ID:7otHLKd90 最近家族身辺で色々あって思う所がありすぎるつらい 人が死ぬと金がかかる・・・ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/351
352: ISFP 9w1 (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-xMmJ) [sage] 2022/07/01(金) 21:02:04.62 ID:TgmXORVS0 形あるものはいつか崩れるとは言うが 実際目の当たりにすると結構来るものあるからな どう次に繋げるかといのは大事 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/352
353: INTP 974 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-sbT5) [sage] 2022/07/01(金) 22:58:05.23 ID:puvzMSQN0 自分も最近色々あったけど、身内の死も自己啓発の糧にするのか… やっぱFi優勢は精神的に強いね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/353
354: ISTP (ﾜｯﾁｮｲ 0330-A/OY) [sage] 2022/07/02(土) 00:05:16.08 ID:ie5AF9fM0 永久不変のものはこの世に存在しないからな …まるでIN型みたいな発言だが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/354
355: 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8f96-9ZeA) [] 2022/07/02(土) 01:39:27.62 ID:O/b97jhJ0 どちらかというと俺も糧にしてる だけど自己啓発というよりは人生の野望が定まっていく感じがする http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/355
356: ENTP (ﾜｯﾁｮｲ de96-6ROr) [sage] 2022/07/02(土) 09:55:42.28 ID:TLy9tQQQ0 死んだ人のことを考えるというより、「自分もいつか死ぬんだから充実した人生を送ろう」っていう決意がみなぎる 不謹慎だけど死んだ人のことを考えても生き返るわけでもないし意味ないと思っちゃう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/356
357: INTP 974 (ﾜｯﾁｮｲ ab53-5+9u) [sage] 2022/07/02(土) 17:28:51.45 ID:HRn8rjo70 なるほどなあ。別に打ちひしがれはしないけど 亡くなったとか不幸に関わらず他人のことで己の利になるよう思考するの、なんとなくやだなあって感じだわ私は サイコで意思が第三機能でテンポで未来が第四機能だからか、野望とか充実した人生とか自体考えるの嫌かな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/357
358: 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fa60-pVLY) [sage] 2022/07/02(土) 19:14:47.31 ID:pujddI2d0 自己啓発の糧にすることが己の利になるように思考することだとは思わないかな その後に野望って言葉が出てくるあたりもそうなんだけど自己啓発という言葉の捉え方に違いを感じる 自己啓発って言葉に対してTe的な成功を目指すイメージを持ってるのかな？ビジネス本みたいなイメージ そしてそれがあまり好きじゃないと 自分は自己啓発に成功を目指すというより精神的なものも含めて自己の成長を目指すことだってイメージがあった 352の「どう次に繋げるか」という発言も成功というよりは成長のニュアンスを感じた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/358
359: ENTP (ﾜｯﾁｮｲ fa60-pVLY) [sage] 2022/07/02(土) 19:18:02.57 ID:pujddI2d0 名前欄下記忘れてたわ 353はまあそうかもねって思うけど357は少し上記の理由でずれてると思う 352はISFPでFi優勢なわけだし、自己啓発に対しても成功より成長についての発言だと思うんだよね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/359
360: ISFJ (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-gKrc) [sage] 2022/07/02(土) 19:42:09.82 ID:qr/tjIA3a 人生は立ち止まることも大事だと思いますよ そのうちまた何かが導いてくれますよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/360
361: ISFP 9w1 (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-Uh1D) [sage] 2022/07/02(土) 20:47:23.86 ID:G0Jkqgw40 必ずしも成長と成功はイコールではないがな ただ成長があれば成功への道にも辿り着きやすいんじゃないかな？ 感傷に浸るのは悪い事ではない そこから何をするか何を成すかは 残された人間が決める事だから http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/361
362: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 8f96-9ZeA) [] 2022/07/02(土) 20:56:30.34 ID:O/b97jhJ0 成長とか成功なんか〜俺はどうでもいいのだ・・・ その死に方が美しくなさすぎて、俺は美しく合理的に死を迎えたいとより強く思えた。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/362
363: INTP 974 (ﾜｯﾁｮｲ ab53-5+9u) [sage] 2022/07/02(土) 22:19:33.94 ID:HRn8rjo70 自分的には自己啓発って自己の成長を目指すことだと思ってた。352も成長の意味だと捉えてたかな 己の利って経験値にする利ってことかな。「貴様の死を通じて人間的に成長してやる！」って相手を成長の踏み台にするのが嫌っていうか 人生を何かを成す道とか歩む事に捉えるのは嫌だし、感情を評価すんのもなんかなーって まあ私には己を牽引する意志の力も往くべき道を敷くビジョンもなくそれを恥じる感性もないんだけど でもなんかそういうの持ってる人ってなんかそうすごいなって http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/363
364: ENTP (ﾜｯﾁｮｲ de96-6ROr) [sage] 2022/07/03(日) 18:10:54.60 ID:lxdEruMH0 EとIが違うだけでこうも考え方が違うんだなぁ面白いわ 自分の場合「自分は自分、他人は他人」って意識が強いから、他人がどうなろうが知ったこっちゃないしそこから得るものがあるなら自分のために取り入れていこうって考えがち なんなら誰かの死が生きてる人に何かしらの影響を与えたのであれば、その死に意味が生じたわけだから良いことなんじゃねって思う 口が裂けてもこんなこと人には言えないけど。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/364
365: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-b7Kd) [sage] 2022/07/03(日) 19:20:00.62 ID:rfk7/2XP0 死生観のせいか、あれこれに興味が薄いせいか、別れというものに特に感慨を覚えないせいか その人が後悔なく生きてきたのであればそれでいいと思うし なにか未練を残したのなら無念だろうって感じだし 現実にやることとその後を考えたら正直面倒だなあくらい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/365
366: INFP 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-/dRU) [] 2022/07/11(月) 10:21:51.06 ID:GdlmtoOz0 あたしに対してESTP 3w4が粘着してくるのが気持ち悪いわ。 嫌いなら黙ってNGしときゃいいのに…( ＾ω＾) いちいち突っかかってくるのがESTP仕草なの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/366
367: INFP 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-/dRU) [] 2022/07/11(月) 10:34:53.03 ID:GdlmtoOz0 それにしても過疎っているわねｗ どうしたの？少しは腹の内を見せ合いなさいよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/367
368: ENTP (ﾜｯﾁｮｲ 4b96-6pDy) [sage] 2022/07/11(月) 13:01:30.82 ID:07yPBs2L0 そもそもN型からしたらS型は理解しにくいし、ESになるとその理解できないのをこちらに押し付けてくるから余計に無理なんだろ 個人的にもESは苦手だわ 個人の感想であってタイプに優劣をつけるつもりはないので悪しからず http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/368
369: INFP 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-/dRU) [sage] 2022/07/11(月) 16:53:17.00 ID:GdlmtoOz0 他人を理解不可能なのは前提として、 それぞれ対応策を用意する必要があるわね。 ESTJなら不用意なことは喋らない。 ESFPなら嫌そうな態度は取らない。 ESシリーズだとESFJが一番対応しやすいかしら。 ESTPはやばいわね。対応策が思いつかないわ！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/369
370: ISTP (ﾜｯﾁｮｲ 3530-Zk/2) [sage] 2022/07/11(月) 19:19:39.69 ID:Yd/gxKho0 IN型スレは時々覗くが「？？」ってなることが多々ある 彼らは高度な会話を操るようだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/370
371: INFP 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-/dRU) [] 2022/07/11(月) 20:39:05.09 ID:GdlmtoOz0 >>370 彼らは難しい話をするために無理して難しい本を読んで脳を酷使してるのよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/371
372: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ ad32-dPl1) [sage] 2022/07/11(月) 21:12:03.11 ID:nosGTEG50 個人的には別に難しい本を読んだりしてやってるわけじゃなく ただ単にレスを読んで思ったこと浮かんだことを出力しているだけだったりする ついでに昔から自分でも何考えてるのかわからないとは割と思ってる しかしリアルでもめっちゃ本読んでる印象あるって言われることあるけどなんでなんだろう？ 読まないのかって言われたら読むんだけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/372
373: INFP 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-/dRU) [] 2022/07/11(月) 21:21:42.55 ID:GdlmtoOz0 それは無自覚にたくさん読んでいるのよ。きっとそうだわ、そうに違いないわ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/373
374: ENTP (ﾜｯﾁｮｲ 4bdb-6pDy) [sage] 2022/07/12(火) 18:46:21.53 ID:nTIM/UfB0 SとNで笑いのツボに違いがある気がするんだけどどう思う？ Sは振る舞いとか言い方とか表情で笑うけどNは話の内容で笑うことが多い気がする http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/374
375: ISFP (ﾜｯﾁｮｲ 959d-9ulV) [sage] 2022/07/19(火) 20:38:03.48 ID:E7qLV9y10 リズム芸や一発ネタは子供が好きとは聞くね 真似しやすいし短くて乗りやすいからかな 落語を聞きに行く人はSFJの人も多そうな印象がある お笑いだとサンドイッチマンとかハライチとかナイツは好き NT型の人は皮肉が好きみたいな話を個別スレで時々聞くけどどうなのかな？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/375
376: INTP 5w4 △549 (ﾜｯﾁｮｲ 6d2e-wy9m) [sage] 2022/07/20(水) 11:12:08.20 ID:Bg26GBnC0 >>374 youtubeはアナリティクスで視聴者の性別とか年齢の層が調べられるようだけど MBTIのタイプも調べられたら面白そうと思う たとえば有名youtuberの動画の多く感覚的な演出がくどくて自分は見てられないんだけど ああいう作りは思いっきりS型の人たち（多数派）をターゲットにしてるなと感じる 戦略として賢いんだろうけど、あからさまに狙って作ってる感じがどうも苦手 逆に感覚的な演出は控えめで純粋に内容に注力してる動画は見れるけど そういう動画はS型の人たちに響かないせいか人気や伸びに限度がある印象 N型の支持を獲得できてもそもそもの数が少ないからあまり数字には結びつかない 爆発的に伸びるかどうかはS型の支持を上手く獲得できるかにかかってる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/376
377: INTP 974 (ﾜｯﾁｮｲ 959d-aUHd) [sage] 2022/07/21(木) 17:17:37.30 ID:2UifvrjT0 >>375 すぐ笑う方らしいけど、何に笑ってるとか分からんわ。お笑いとか笑うためとか何か特定の感情を求めてのコンテンツ見ないし 情緒が意識で整理する前に直で出て認知出来ないのかな？ただ自分にとっての楽しい雰囲気が好きなのは分かる まあ皮肉は嫌いかな。当てこすりを笑いに昇華したもんだろうけどそういう理解できないので ただ賢しらぶった閉鎖的な知識人サロンの陰気で傲慢な冷笑に見えちゃう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/377
378: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ b132-3wm8) [sage] 2022/07/21(木) 20:27:01.17 ID:LeOtp0X20 笑いとはズレる最近思うことなんだけど、みんな言葉を言葉の意味重視で使ってるんだなって感じる 極端な話一般的に差別用語であろうと個人的には何かを分類したり、対象をを指す言葉でしかなくて 発言者に差別する意図がなければそれは差別ではないし、差別する意図があるのなら差別用語を使わなくともそれは差別という認識 事実を言われて怒る人も多いらしいんだけど、その感覚もよくわからない もちろん相手が不快に思う言葉とかその場にそぐわない言葉は使わないけど こんな認識だからか例えばハゲネタみたいな事実だけで完結しているようなネタは関心がないかな 「また神の話してる」レベルでもひねったりトンチが効いてたりしたら面白いかも http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/378
379: INTP 974 (ﾜｯﾁｮｲ 959d-aUHd) [sage] 2022/07/21(木) 21:57:32.63 ID:2UifvrjT0 言霊って言葉があるけど、それそのものは非論理的だが、人間が言語を使いコミュニティが閉鎖的に完結してるわけではない以上 相手に差別用語使えば、文脈や意図というものが無数の人間との双方向のコミュが多元的に無数に行われるうちに失われ 差別用語を使われた人という属性のみが残るわけで、論理的に問題がない事が実社会において巡って害をなすという事はあると思う 事実や論理のために言語が発達したわけではなく、コミュのための真実から始まってるからじゃないかな？ 例えば、罪を犯しても服役を終えれば罪は清算されたはずだが、彼は犯罪をしたと事実を言えば、周りから悪人のように扱われるわけだし 事実を言われてそれによって排斥される恐れがあるなら防御行動をするのは自分がコミュニティから追い出されないために当然の行動だと思うし 排斥するのは本人じゃない以上、何が排斥される要因になるなど本人からは分からない。だから事実を言われたら無条件で怒りを抱くのは社会的戦略として合致してると思う だから感覚として多分、事実を言う人は自分をコミュニティにいづらくなるよう貶めてるよう感じるんじゃないかな？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/379
380: infj 5w6 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-4fZB) [sage] 2022/07/22(金) 06:16:32.81 ID:skwQQahQr 悪意をもって使う人が多い言葉はその時その人に悪意が無かったとしても言われる側の人を傷付ける事があるよね。特に文化圏が全く違う人間でも接点を持てたり距離感が掴みにくかったりするSNSでは顕著で、ただの名詞がある人にとっては差別用語に成り代わってる現象が起きる。 そうなると個々人が使用時に悪意を持ってるか持ってないかよりも、「その言葉が特定の人たちを傷付ける事がある」のを知ってるか知っていないか、想像する力があるか無いかっていうのがコミュニケーション上重要になると思うし、お笑いにおいてもそうだと思ってる。 尤も、ある人がどう捉えるかより自分が話したい事を話すのを優先する人もいるしその言動自体を否定はしないけど、個人的にはそういう見識や想像力が無い人は大抵見てる世界が狭くレベルが低いように思えて、面白さという観点からするとマイナスポイントかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/380
381: ISTP (ﾜｯﾁｮｲ 6930-Erzq) [sage] 2022/07/24(日) 01:48:25.84 ID:NnzL5q7i0 そろそろいい年だからと思って婚活始めたけどどんなタイプと相性いいんだろ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/381
382: INTJ (ﾜｯﾁｮｲ 1153-1ND9) [sage] 2022/07/24(日) 03:03:59.47 ID:OtJ/JWGY0 SNが一致してるかが一番重要みたいな話は割と見る 物の見方って簡単には変えられないから実際筋が通っているように感じる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/382
383: INTP 5w4 △549 (ﾜｯﾁｮｲ 092e-2Jhm) [sage] 2022/07/24(日) 11:35:37.90 ID:AadLnESl0 両親がSi-domとNe-domだけど物の見方が全然違っててよく揉めてるよ 判断以前の問題だから話し合って相互理解とかが望めないので厳しい 魚と鳥が同じ環境で生活してるようなもん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/383
384: ISTP (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-Erzq) [sage] 2022/07/24(日) 11:35:47.94 ID:+W3CCxFsp なるほど、SNか TFの違いで対立しやすいと思ってた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/384
385: INTJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-1ND9) [sage] 2022/07/24(日) 12:20:43.12 ID:wxmzvTPVa TFはまぁ 感情を守るためには合理的になる必要が〜とか人間は結局感情が根底にある生き物だからそれを完全に無視するのは実際には非合理的〜とかみたいな論理があるから たまに槍玉に上がるけどお互いの歩み寄り次第でどうにかなるような気がする ただTFに限らずその歩み寄りの姿勢を相手が持っていない場合は無理だな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/385
386: INTJ (ﾜｯﾁｮｲ 656c-D2l6) [sage] 2022/08/02(火) 21:04:06.26 ID:7fcuYCUA0 >>380 報道における言葉狩りってそういうのが発端だろうな 自分は意図を汲み取ることこそが大事だと思うんで言葉狩りには反対だけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/386
387: ISFP9w1 (ﾜｯﾁｮｲ 9933-JYI4) [sage] 2022/08/03(水) 21:52:36.16 ID:CNfKr40F0 感情なんか無ければ良いとは何度も思ったね 物事がよく運ぶためには必要だと感じた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/387
388: infj 5w6 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-sb86) [sage] 2022/08/05(金) 16:06:52.98 ID:IRG6Rv0kr >>386 確かに。最近の言葉狩りとかポリコレは度が過ぎているように思うのは同感だわ(ほとんどは炎上とか批判を避ける、スポンサーを逃がさないための打算的な対策だと思うけど) とは言え、個人的には言葉は相手にちゃんと伝わらなければ意味がないから、余計な諍いとかコミュニケーションエラーが起きないように努力をするのは当然だと思っちゃうかな。映画とかは究極的には自己表現だから除くけど。こういうのはFe的な思考回路なのかねー http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/388
389: INTP 5w4 △549 (ﾜｯﾁｮｲ 9a2e-hQoY) [sage] 2022/08/05(金) 23:05:30.31 ID:i/v+HpnD0 Fi-Te：何でそんな酷いこと言うの？許せないよ Fe-Ti：誰かが傷つくような表現は避けた方がいいよね Ti-Fe：傷ついた→即規制ならどんな言葉もリスクがあり何も言えなくなるぞ Te-Fi： これTe-Fiはどんな感じになるだろう いまいちイメージがわかなかった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/389
390: INFP (ﾜｯﾁｮｲ 9133-g9L8) [sage] 2022/08/06(土) 11:33:32.07 ID:n0lkAfTY0 >>389 「嫌なら言われないようにするしかない」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/390
391: ISFP9w1 (ﾜｯﾁｮｲ 6b33-P9m4) [sage] 2022/08/06(土) 18:25:40.60 ID:IZPNdWjT0 確かに言っても理解されないどころか誤解を招く事があるならその意見自体 建設的じゃ無いって事になるからな 言い分通したいなら言葉を選ぶ場面もあるだろう ある程度そういった事態を想定するべき http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653857075/391
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