[過去ﾛｸﾞ] 【電波】PRO CABLE プロケーブル41【ゆんゆん】 (1002ﾚｽ)
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1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/23(金)09:37 ID:I/NV79pX(1/2)
ここは電波な店プロケーブルについて語るスレです。
基本アンチの毒吐きで。信者の方は慎重に入室下さい。
※プロケ以外の同業他社を便乗叩きすることや無意味な連投はご遠慮ください。
■鬼門が鬼門。
http://www.procable.jp/setting/index.html
■試聴室が鬼門
http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html
■前スレ
【電波】PRO CABLE プロケーブル 40【ゆんゆん】
2chｽﾚ:pav
953: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/18(日)02:23 ID:f5FqAReA(8/10)
>>940
最強の戯言はクロスオーバーとトマンのアンプだろうね。
クロスオーバーは論外、トマンについてはシー音がやかましくて聞いてられない。
私は消えゆく音の粒が聞こえてこそ、そのシステムの静けさだと思ってる。
無の中に微細な音の粒があってこそ静けさを表現できる。
しいては大音量のコントラバスもそう。
弦へのタッチに続くボデイの鳴りと、それに加えて立ち上がりと音が消え行く際の指板のアタック音とハーモニクス。
当時TX1152で運用したが私にはそれがスポイルされるアンプは有り得ない。
でもキャノン端子の金コネ銀コネやメッキ無メッキはいいこと言ってるよ。
私は金＋銀コネ派で電源プラグは普通のメッキ派だがね。
954(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/18(日)09:48 ID:IGuVKA0p(1)
>>949
それはね
夜はその地域の人間の活動が少なくなるから、音楽聴いてる人の仮想聴覚処理能力も
仮想オーディオ処理能力も性能が上がるからなんだよ
電柱も仮想なんだから、そりゃ変えれば自分の感性（これは仮想ではなく宇宙サーバーに有る）に良い方向に向かうのは当たり前さ
要は人間って端末なんだな
955: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/18(日)10:28 ID:f5FqAReA(9/10)
>>954
松葉杖ついた女の子が危なげに階段を降りてくる。
すれ違う一歩手前でその子の携帯が鳴ると、その子は松葉杖をわきに抱えてカバンから携帯を取り出し階段を下りて行った。
まあいいや、全部バッテリー駆動っていうのを組んでみたいね、どんなもんか。
それからクロックね、まだ手を出してないからこんな私をリアルな時間軸に連れ戻す一つの手段として、良いのがあれば教えてほしい。
956(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/18(日)12:09 ID:yBCQ+L6V(1)
ポエムはチラシの裏にでも書いとけ。
957(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/18(日)14:32 ID:f5FqAReA(10/10)
>>956
また変なのが出てきたな。
音について書け、新聞配達。
958: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/18(日)18:54 ID:jcwwcAQp(1)
>>957
アンカーミスでは？？
959(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/18(日)18:55 ID:u0t0gIrk(1)
>>951
モノアンプに3kwのダウン＆アイソバランストランスを2台使ったってこと？
960(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/19(月)01:53 ID:AcSi4ZXZ(1/4)
>>959
家を80Aで契約し、モノアンプ2台に3kwのダウン＆アイソバランストランスを2台。
DACプリその他上流にもう一台、つまり200Vの3回線をオーディオ用に引いて3kトランス3台体制。
961(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/19(月)07:29 ID:T0cMcAIU(1)
3kwのダウン＆アイソバランストランスなら、一台でそのすべてをまかなえるのでは？
962: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/19(月)07:51 ID:+TqF85fK(1)
>>960
そこまでやったならわかるかと思うけど機器分用意しないと混変調起こすや
963(2): 592 [] 2021/07/19(月)12:18 ID:8rbnoPDH(1)
プロケーブル は、理屈はデタラメだけど、
結論は間違っていないという、稀有な例と思う。
964(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/19(月)14:04 ID:tfCPxpbX(1/3)
>>963
お前もカモだな
965: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/19(月)14:12 ID:X1gkIWqx(1)
館vsプロケーブル
ファイッ
966: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/19(月)21:12 ID:AcSi4ZXZ(2/4)
>>961
とりあえず一台でやってダメと思って200vの3回線にトランス3台体制に。
しかし何と言うかAltecには音が強すぎたようにも思えたし、逆にこのアンプに3kのトランス当てても足りないのかもしれないと思うこともあったので頭を冷やして100vの3回線に変更した。
少なくとも今持ってるアンプの組み合わせでAltecの鳴る鳴らないの閾値は非常に狭くて鳴らない時はほんとに地獄。
結果、100vで非常に満足。
というのは実に素人な話で技術的な話はかけらもないが、SPの能率（ 101dB/W/m）とアンプのSN（125dB）を足して2で割って100ぐらいがちょうどいいんじゃない？ってマジで思う。
なのでせっかく高性能なSPとアンプの組み合わせでもどこか（電源的OR 音声信号）で手綱を緩める必要があんじゃないかと。
そりゃリスニングルームが50畳もあって計算されつくしたスタジオなどは話は別だが。
逆にSPが80dbそこそこならアゲアゲでもいいよね、あらゆる手段で良くも悪くも好みに持っていける。
逆にAltecならほんとに細かい音を拾うので、SP線はバランスが良ければ普通のメッキ線（それでもアホみたいに30万以上かけて探したが）で、ここで言えないぐらいの長さでつないでる。
で信号が劣化するってよく言うけど、ボリュームは下がるが、その長さで初めて聞こえる音があるのも本当で劣化とは感じない。
楽曲を構成する基音が強すぎて聞こえなかった音が見えてくるような作業、それが焦点かな。
例えばサックスのリードの横から漏れる息とかね、それが最初から聞こえてても焦点が合ったときの生々しさがまるで違う。
200vではそういう音を拾い出すために電源レベルでノイズフロアを下げましょうってことだろうけど、今のアンプとAltecには逆に強すぎてそんな微小な音が埋もれてる。
因みに今はメッキ22GAだが、以前は200vの名残で2.6?のVVFだったのでメッキ26GAで300mというのもあり、左右で600mよ。
でもそれで低音が遅くなるなんてこともなし、当たり前だが。
それを屋内配線を1.6?のVVFにわざと落として今のセッティングになってる。
そんなもんなんだなーと。
967: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/19(月)21:20 ID:AcSi4ZXZ(3/4)
>>963
Altecには細いWEを使ってください、これは結論的には嘘だった。
もっとしょぼい線でいい、アンプにもよるが。
真空管ならWEで良いかな、という印象。
でも、もっと音を緩めるべきとは勇気のある発言で、正解でもあったと思う。
968(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/19(月)21:22 ID:AcSi4ZXZ(4/4)
>>964
正直言ってAltecに今時のド級アンプを繋げればWEのSPケーブル（12−24GAの撚り線や18−24GAの単線のメッキやブラックエナメルまで試して）ですら音が強すぎる。
聞いて帯域のバランスさえよければ（それが大事だが）赤金のメッキ線でいい、めっちゃ買いまくった。
全部プロ家で買ったわけではないがある意味、私もプロ家から海外進出したカモだな。
ただし結果には満足してる。
プロ家と向き合ってそれを踏み絵にしなければ今のシステムにはたどり着いてないのだから。
969(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/19(月)21:46 ID:uaOooQ7i(1)
とても参考になった。サンキュー！
ところでアルテックってA5とか？
970(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/19(月)23:31 ID:tfCPxpbX(2/3)
>>968
アルテックなら真空管でいいだろ
だからお前はカモなんだよ
971(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/19(月)23:36 ID:tfCPxpbX(3/3)
ああ、アルテックって今はヘッドフォンとアクティブスピーカーのメーカーだなあ
丸紅が輸入するがすぐに売り切れる
972: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/20(火)00:40 ID:1dQXrQlu(1/3)
>>969
Model19のアルニコだがほんとに私のように素人でも家庭用には素晴らしいSP。
A5は夢だね、それに加えてModel 9862IIMを並べたい、ケンリックの4343と。
そん時はModel19は銀箱の隣に天井吊りかな。
973: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/20(火)00:40 ID:1dQXrQlu(2/3)
>>970
真空管は未だ手を出してないが、ファインメットで全段差動で、じゃあOTLかBTLかってって言いだすと切りないが、それ用にDACとプリは揃えたよ。
Altecに情熱注ぎ込んだからな、とりあえずモニオで組んだ寝室のシアターが放置状態なのでそっちをもう一度向き合ってからな。
974(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/20(火)00:41 ID:1dQXrQlu(3/3)
>>971
追伸、本当に鳴ってるAltecを聞いたこともなく、結果的にデスる程度にしか聞いたことがない人間はあらゆる意味で不幸だな、ましてやこんな板に顔出す奴で聞いたことないなんて。
ま、せいぜい頑張りな、矢鴨君。
975: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/20(火)05:07 ID:u11UutAk(1)
A5は女性ボーカルが絶品だったが、現代レベルでは重低音以下が薄すぎる。
今ならモニオのPL300とかソナスのオリンピカの方があらゆる面で上だと思った。
976: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/20(火)17:45 ID:ySHk8plu(1)
Ａ5は欠点だらけだけどそのクラスに劣るは無いわ
977: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/20(火)18:15 ID:fVET2G9r(1)
>>974
お前、アルテックが戦時中からヘッドフォンの大量生産してたの知らないだろ
アメリカのソナーマンはアルテックでUボートと戦っていたんだぞ
軍需用スピーカーも盛大に作っていたんだぜ
実用オンリーの会社でオーオタ御用達の会社じゃないのに
なぜディスりになるんだろうね
そこまでいったら宗教だな
978(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/20(火)21:57 ID:yJpJuN+a(1)
ID:tfCPxpbXとID:fVET2G9rによる巧妙な荒らしかね
ID:tfCPxpbXの文脈はID:fVET2G9rの主張とは全く相容れないしね
979(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/20(火)23:07 ID:12NK/s2W(1)
> 本当に鳴ってるAltec
もしかして805D3よりも良かったりする？
980(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/21(水)18:32 ID:eYrl54z8(1)
>>979
能率が悪いと細かい音が出ない
良い悪いの問題じゃない面もある
981(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/21(水)19:05 ID:Mmi+uxuL(1/2)
エレクトリにお布施払ってある新品購入40年経過の620Bだけど
能率高いんでアンプ選ぶよ
1W入れると103dBの音が出るんで
アンプのミリワットレベルの歪が問題になる
大出力アンプよりヘッドホンアンプで鳴らしたほうが良い結果かも
さすがにネットワークはキャパシタ交換した
エッジは張り替えてないので緩いから低音よく出るかもw
そういえば大昔、メルコ（今のPC周辺機器メーカーのBUFFALO）がALTECやJBLのユニットを入れるエンクロージャーを売ってたけど
使っていた人いますか？
982(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/21(水)19:13 ID:Mmi+uxuL(2/2)
ちなみに石アンプは跳ねっ返り（逆起電力）に負けるので
トランス出力推奨
結果、既製品はマッキントッシュしか選ぶところがなくなる
当時はエレクトリ沼だった
国産プリメインだと機種にもよるが鳴らした次の瞬間に保護リレーが動作して鳴らせないこともあった
中華製小出力D級アンプだとアンプが即死することもある
983: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/21(水)19:17 ID:BRFbPl0l(1)
>>981-982
菅野沖彦の養分だったわけか
984(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/22(木)13:11 ID:RWi8SEzz(1/2)
>>980
> 能率が悪いと細かい音が出ない
と、思うだろ？
ところが805D3だけは高能率ユニット並みの微細信号を鳴らしてくれるんで自作ファンも驚く。
marantzのPM-10コンビで聴いた805D3の女性ボーカルは、A-5すら超えたと思ったくらい凄かった。
買えとは言わんが一度は聴いてみて。
985: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/22(木)15:59 ID:4R4wiy4Q(1)
スピーカーの能率と感度は別モノ。
感度は数値表示されない、気にする人もいないので認知度が全くない。
能率高ければ感度も高いと勘違いしてる奴が多すぎる。
986: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/22(木)16:39 ID:pDiNKHZm(1/2)
>>984
細かい音しねースピーカーだよ
802d3のF0補正とネットワーク外だししても出ねーのに出るかいな
987(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/22(木)17:08 ID:RWi8SEzz(2/2)
同じB&Wなら、高い方が良い音するはずってのが思い違い
805D3は歴代B&Wでも異端
988: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/22(木)17:36 ID:pDiNKHZm(2/2)
>>987
人に聞けと言いながら聞いたことがない
しかもネットワーク出してないて
989: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/22(木)18:31 ID:2w3x7LyA(1/6)
>>978
アンチスレに信者がいる方が荒らしだよ
990: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/22(木)19:01 ID:FMr7yiUD(1)
レスおせえええ
ちゃんとネガ仕事しろよな
991: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/22(木)19:02 ID:gcXknPCK(1)
考えに考えたんだろうなぁ…
992: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2021/07/22(木)20:30 ID:r/+fnWKP(1)
>>987
805Diamondは？
993: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/22(木)20:42 ID:ZIon6dmz(1/3)
高精細という点では805S以降はシリーズで共通してる
まあdiamondがすごいのは認めるが
PM-10との組み合わせは凄いよね
女声ヴォーカルの再生に限ってはいま手に入るセットで最強かもね
TADやMAGICOを入れても
994: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/22(木)21:22 ID:2w3x7LyA(2/6)
しょ
995: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/22(木)21:23 ID:2w3x7LyA(3/6)
う
996: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/22(木)21:23 ID:2w3x7LyA(4/6)
が
997: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/22(木)21:23 ID:2w3x7LyA(5/6)
ね
998: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/22(木)21:23 ID:2w3x7LyA(6/6)
え
999: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/22(木)21:35 ID:ZIon6dmz(2/3)
埋めるなアホ
1000: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/07/22(木)21:35 ID:ZIon6dmz(3/3)
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