[過去ﾛｸﾞ] 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
343(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffac-zb0H [153.203.71.16]) [] 2017/05/30(火)20:48 ID:BYpOfHFf0(1)
>>339
情報ありがとうございます。
私は英語はさっぱりなのでグーグルに翻訳してもらいましたが、
投稿内容はおぼろげながら理解できました。
最後の投稿者は2Quteに５種類のリニア電源を試して、
みんな音が違ってるなんて言ってますね。
まあ今のタイミングだと、
Hugo2の発売が決まったようなので、
とりあえずショップでHugo2を試聴してみようと思います。
【PhileWeb】CHORD「Hugo2」は6月23日発売、直販価格299,980円
http://www.phileweb.com/news/audio/201705/26/18757.html
近いうちにHugo2の中身を転用した3Qute???なんてのが出てこないかぁなんて、
ちょっと期待してしまいますけど。
それにしても、
海外の掲示板は好みの音楽やオーディオにかける金額に違いはあれ、
みなさん自分自身の経験に基づいた率直な感想や建設的な議論が殆どで、
自分のオーディオ機器やリスニング環境もオープンしたりして、
概ね友好的な雰囲気でなんだか羨ましいですね。
344(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-9J/J [153.151.145.166]) [sage] 2017/05/30(火)23:57 ID:GXhqy0Mb0(1)
>>343
カイガイガーとか書いてる日まで自分で聴きに行けよ
Hugo2も値段の割にたいしたことないぞ
特に据え置きで考えてるなら論外
新作にこだわるなら同じ予算でX-DP10買ったほうがまし
345: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-p4Q5 [125.214.158.83]) [sage] 2017/05/31(水)00:04 ID:Ja4m6vxl0(1)
いまさら11.2MHzの1bitとかchordの何分の一よ？
346: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9791-MJsu [220.110.200.170]) [] 2017/05/31(水)08:21 ID:k7nMHhvY0(1/2)
X-DP10、この間聴いたよ。非常に力強い音だが、何を聴いても同じ傾向だね。良くできたデジアンという感じだった。高域の繊細さや音場感、透明性を重視するChordとは、全然違う音だと感じた。
Hugo2とどちらが上かは、直接比較してないのでなんとも言えないが、DDCや前段機器、ケーブル、クロックの影響が大きいそうだから、その辺りの影響を排除して安定した高音質を目指すChordとは思想からして全然違う機材だね。比較するようなものじゃないと思うよ。
Hugoシリーズの唯一無二の魅力は、wherever you go、つまり、どこでも、どんな時でも、音楽を高音質に楽しめるという事だと思うよ。
外でも、家でも、ポタアンとしても、DACとしても、デジタルプリとしても、スピーカーを直接駆動する一体型システムとしても。。。これだけ多くのシチュエーションで使える機器は他に無いよ。
347: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-9J/J [153.151.145.166]) [sage] 2017/05/31(水)09:24 ID:ZY9eRp5T0(1)
思想とかどうでもいいんだけど上の>>343が据え置き環境で使うDACとして検討していたから
その状況下ではhugo2なんかよりよっぽど音がいいよって答えただけだよ
hugo2は据え置きDACやプリとしてはこの価格帯の据え置き製品に並びえないしX-DP10に関しては明らかに音質的に上
X-DP10に外部クロックを入れれば差が広がるす10Mで更に明確化するだろうな
ポタアンDACとしては私は専門外なのでコメントを控えるが
最近のハイエンド製品ラッシュを見るからにhugo2が抜けた性能だとも思わないね
まあそもそもバランスヘッドホン対応してない時点で元からのハイエンド層ではなく
予算の潤沢な初心者狙いの製品だろうけども
348: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-yZLK [126.200.3.161]) [sage] 2017/05/31(水)11:29 ID:Wgm1F8Sxr(1)
マジかよHugo2予約した
349: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-hGP0 [49.97.97.167]) [] 2017/05/31(水)15:07 ID:jwmSjMWtd(1)
>>344
hugo2をもうじっくり試聴したの？
業者の方ですか？
350: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-hGP0 [125.199.43.138]) [] 2017/05/31(水)22:14 ID:zKCSJI3I0(1)
ところでWTAフィルタのタップ数が良く出てるけど、これは時間軸に対してのタップ数なのかな？説明をみてもいまいち分からないので、頭のいい人教えて下さない。
351: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9791-DC4P [220.110.200.170]) [] 2017/05/31(水)23:48 ID:k7nMHhvY0(2/2)
あんまり言いたかないけど、X-DP10に外部クロック入力がついているって時点で、素人騙しの製品であることがわかると思うんだけどね。
外部クロック入力の方がジッターが大きく、音質が悪くなるのが常識だよ。
ロブワッツもそう言っているし、Dan Lavryもそう言っている。
https://www.head-fi.org/f/threads/chord-electronics-dave.766517/page-326#post-12890487
http://repforums.prosoundweb.com/index.php/topic,16164.msg32935.html?PHPSESSID=4a0ftih8im33ovvm5all1pj3o4#msg32935
1000万円超えるSelect DACも外部クロック入力が無いけど、外部クロックの方がジッターが大きく性能的に劣るからだよ。
X-DP10の音がHugo2を超えていると感じるなら・・・よっぽど耳が悪いか、デジアンの癖の強い音が好きなだけだと思うよ。
352: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b91-Qnlb [220.110.200.170]) [] 2017/06/01(木)00:11 ID:fnhzIbRQ0(1/4)
タップ数は、FIRフィルタで参照する前後のデータの数だよ。
例えば、Hugoの26368タップでは、再生音は38mS遅れるとのことだけど、これはつまり、前後76mSの時間軸のデータを参照しているということだよ。
353: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMff-II6v [106.139.6.87]) [sage] 2017/06/01(木)00:33 ID:6eXEbGSnM(1/2)
てことは内部的には16倍オーバーサンプリングなのかな？
以外と少ない
354: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMff-II6v [106.139.6.87]) [sage] 2017/06/01(木)00:35 ID:6eXEbGSnM(2/2)
違うな
前後で半分だから8倍か
これだけ見れば他のDACと変わらんな
355: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b91-Qnlb [220.110.200.170]) [] 2017/06/01(木)00:40 ID:fnhzIbRQ0(2/4)
初代Hugoの場合、1段目のWTAのインターポレーションフィルターが8倍だよ。
その後、2段目のWTAで16倍、3段目のリニアインターポレーションフィルターで2048倍にするよ。
38msの遅れは、1段目の話だよ。
初代Hugoのブロックダイアグラムが下記に載っているけど、これを見るとわかるよ。
http://www.6moons.com/audioreviews2/chord/2.html
356(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b91-Qnlb [220.110.200.170]) [] 2017/06/01(木)00:53 ID:fnhzIbRQ0(3/4)
ちなみに、Hugo2の場合、1段目のWTAが16倍、2段目のWTAで256倍、3段目のリニアインターポレーションフィルターで2048倍にするよ。
ワッツによると、WTAの方が、通常のリニアインターポレーションフィルターよりも精度が高く、タップ数で言うと10倍のリニアインターポレーションフィルターに相当するとのことだけど、真偽のほどは不明だよ。
世代が変わっても2048倍オーバーサンプリングにとどまっているのは、フリップフロップの動作速度の限界から来ているとのことだよ。
357: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-0D2+ [49.97.97.11]) [] 2017/06/01(木)10:08 ID:HCReyOJyd(1/2)
>>356
わかりやすい説明ありがとうございます。
358: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b09-zUMb [120.75.26.127]) [sage] 2017/06/01(木)20:34 ID:IqMtCmX+0(1)
お買い上げありがとうございます。
359(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-0D2+ [49.97.97.11]) [] 2017/06/01(木)20:40 ID:HCReyOJyd(2/2)
なんかDAVE2出そうな勢いだな。
360(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b91-8PdT [220.110.200.170]) [] 2017/06/01(木)22:27 ID:fnhzIbRQ0(4/4)
Dave2出るかもね。ラインナップの中でSpartan6が搭載されているDACは、もうDaveしか残ってないからね。
361(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxff-k/fV [126.228.144.175]) [sage] 2017/06/03(土)12:18 ID:fOge4PiBx(1/2)
hugo2のリモコン展示と違わん？
https://www.head-fi.org/f/threads/chord-electronics-hugo-2-the-official-thread.831345/page-258
362: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fac-wUaA [153.202.163.141]) [] 2017/06/03(土)12:50 ID:qlty3moN0(1/3)
元々は、本体と同色のアルミリモコンだったのに・・・
https://www.avforums.com/image.php?imageparameters=editorial/products/a767499ee1713c2db7cea67a24cf338d_10694.jpg
|500|1|0
どうしてこうなった
363: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df6e-zUMb [125.214.158.83]) [sage] 2017/06/03(土)13:31 ID:bYVKsvzi0(1)
コアキシャル入力が2系統になってるな
端子がステレオミニプラグでLがCOAX1、RがCOAX2
364: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebe1-zUMb [122.20.94.97]) [sage] 2017/06/03(土)13:37 ID:f9nskk8j0(1)
DAVEのリモコンの使い回しだな
365(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fac-h4bj [153.202.163.141]) [] 2017/06/03(土)13:41 ID:qlty3moN0(2/3)
Dave持ちだけど、リモコン違うよ。Daveのリモコンの方が、使わないボタンがいっぱい付いててチャチい。
Hugo2 のリモコン羨ましい。
366: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5e-CR0V [94.197.120.176 [上級国民]]) [sage] 2017/06/03(土)13:48 ID:vy4YVIFd0(1)
>>365
daveの音どう？qbd76hdsdとは比較にならんかな。
367: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxff-k/fV [126.228.144.175]) [sage] 2017/06/03(土)15:40 ID:fOge4PiBx(2/2)
でもポータブルらしくちっちゃいリモコン（しかも削りだし？）がよかったのに。
ボタンはともかく乾電池２本の普通のでかいリモコンやし。
368: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-NzFX [126.234.56.179]) [sage] 2017/06/03(土)17:07 ID:J64aAAUMr(1)
当初のリモコンも大概デカイぞあれ
369(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fac-wUaA [153.202.163.141]) [] 2017/06/03(土)17:18 ID:qlty3moN0(3/3)
Daveの音は、普通だよ。ソースの音そのものという感じ。
QBDは聴いたことが無いから比較できないけど・・・。
初代Hugoの音のほうが開放的で少しキラキラするような味付けがあるから、
そっちの方が好みという人もいるだろうね。
音の密度や滑らかさ、分解能、ダイナミックレンジでは、
もちろんDaveのほうが圧倒的に上だけど・・・、。
先日聴いたHugo2の音は、Daveにかなり近いと感じた。
どのぐらい差があるか、一度、直接比較試聴してみたいな。
370: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb9c-CR0V [86.149.34.105 [上級国民]]) [sage] 2017/06/03(土)18:28 ID:B/yqu+eI0(1)
>>369
さんくす。この価格帯の保有dacを普通といえるのはすごい。blumk2もほしいがちと手が出ない。
371: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ff4-zUMb [121.1.241.97]) [sage] 2017/06/03(土)19:59 ID:6I5EGeel0(1/2)
>>365
今はDAVEのリモコンも>>361のシンプルなタイプになってるんだよ
ボタンは7個しか無いけど
昔のは確かに酷いな LINNのリモコンかと思ったぜ
372: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMff-h4bj [106.139.7.86]) [] 2017/06/03(土)21:52 ID:ClgdVRSLM(1)
Daveのリモコン、今は新しくなってるのか！知らんかった。今のはチャチすぎるから交換してほしいな。
Hugo2 買ったら、リモコン共用できるのかな？
373: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ff4-zUMb [121.1.241.97]) [sage] 2017/06/03(土)22:21 ID:6I5EGeel0(2/2)
電源とボリュームぐらいは使えそうだけど他の機能はどうだろう?
代理店に言えば部品扱いで買えるんじゃないかな
374(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-Bf+g [126.204.164.9]) [sage] 2017/06/04(日)07:22 ID:5FmgPfVpr(1)
hugo2ポチった。楽天でポイント14倍。実質23万。
初回入荷分は回ってこないだろうな。いつくるかなー。楽しみ。
375: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df0e-0D2+ [125.199.43.138]) [] 2017/06/04(日)08:22 ID:qz3Ex8dk0(1)
>>374
おめでとう。
376: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxff-SCE6 [126.228.144.175]) [sage] 2017/06/04(日)18:01 ID:ILdrP8BQx(1)
>>374
おめでとう。
RobによるとHugo2はHugoTTのリモコンプロトコルを使っていて新しいDaveもそうらしいけど。
Daveとはちょっとボタンが違うようにもみえるけどさて。
Hugo2は一応ポータブルなんだから展示品のがよかったな。
377: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-hoFg [126.212.240.211]) [sage] 2017/06/05(月)15:50 ID:4jHadUUjr(1)
お祝いありがとう。
ところで、hugo2はユニオンとかダイナで扱わないのは何故なんだぜ？
アユートはオーディオ屋に相手にされてない?逆にアユートの戦略？
何だかんだでユニオンが一番安くしてくれるから、扱ってればユニオンで買おうと思ってたのだが。
378: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab00-sdkB [106.156.154.197]) [sage] 2017/06/05(月)22:51 ID:xHP0rC5V0(1)
アユートが相手にしてないんじゃない？
フジヤとeイヤホンで十分なんだろう。
379: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fc1-zUMb [153.151.145.166]) [sage] 2017/06/05(月)23:23 ID:dDPtSQTv0(1)
ポタオタにこびうるくらいしか売りようがない製品だからね
据え置きのヘッドホンオタからは所詮ポタ機ということがhugoでとっくにばれてるし
380: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-Bf+g [126.204.164.9]) [sage] 2017/06/06(火)00:02 ID:NlR171xwr(1)
そうそうまさにその辺が気になってて。
ポタではハイエンドなんだろうけど据え置きではミドルじゃん。
それらとは勝負できないと判断して、オーディオ屋におろさない戦略なのかなー、との邪推。
誰か事情知ってたら教えてくれよん。
まぁポタと据え置きと両方使えるらしい希少なDACなのでとりあえずポチってみたんだが。
現在ポタはmojo、据え置きはatoll cd400。届いたら感想書いてみるよ。
mojoとcd400を売るか、hugo2をさっそく売るかどっちかになると思う。
381: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf0-k7rq [218.220.227.71]) [sage] 2017/06/06(火)01:23 ID:tYJvIc3u0(1)
据え置きは最新DACチップ信者やゴツい筐体信者がいるからそっちはDave買ってくれって感じと予想
382(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb9c-7vW6 [86.149.34.105 [上級国民]]) [sage] 2017/06/06(火)02:41 ID:51c1QYI20(1)
>>359-360
dave2が出るかも知れないの？
383(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b91-h4bj [220.110.200.170]) [] 2017/06/06(火)08:58 ID:qpkMhOvW0(1)
据え置きは、2Quteや、HugoTTがあるからじゃないの？
据え置きを見に来た人には、Hugoは売れないでしょ。単純に使いづらいし。
384: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-0D2+ [1.66.102.150]) [] 2017/06/06(火)11:33 ID:fpl7kxMLd(1)
>>382
bullとのつり合いを考えると出そうだけどね。DAVE売れてるから、販売下降した時点で出そう。
385: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ff4-zUMb [121.1.241.97]) [sage] 2017/06/06(火)18:52 ID:GT8b4/Fj0(1)
DAVEに合わせてBlu2出したんだから，もうちょっと引っ張るつもりじゃないかな
386: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMff-h4bj [106.139.11.144]) [] 2017/06/07(水)13:11 ID:56TGM3rDM(1)
DaveのFPGAをArtixシリーズに差し替えるお手軽アップグレードでも音質は向上するはずだから、近いうちに発表されそう。
387: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 655e-nmmy [188.29.164.176 [上級国民]]) [sage] 2017/06/08(木)06:11 ID:QDPr1mS80(1)
それは期待大だな。SACDには進むつもりがないのでblumk2と合わせて検討したい。
388: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ab1-Hrry [61.194.192.245]) [] 2017/06/08(木)17:30 ID:1avNEzCO0(1)
>>383
このスレだと据え置きでも最強みたいなこと言ってる人がいたけど（あれがkakkiってひとなの？）
買ってみた感想としてはまずバッテリーの問題があって使いにくい
そもそもバッテリーの連続充電は負荷が半端なくかかるので使い方自体に問題があるみたいで
とある店員さんにもその使い方は推奨できないといわれた
後温室的なことを言うと私の持ってるMY-D3000というDACと比べると正直だいぶ下のランクだなと感じる。
据え置きで言えば10万あたりの製品と比べられる製品かな、と
ポタとしてもハイエンド機はいろいろと選択肢が増えてるし、そもそもバランス非対応の時点で壁もあるので
変わり者や見た目に飛びつく人が使うもの、になるのかなというのが今のコード機の印象
そんな感じでhugoは飛びついたけどhugo2はもう買うモチベーションがない
389(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-hsBu [126.200.32.242]) [sage] 2017/06/08(木)19:01 ID:cCcN2kIsr(1)
据え置きメインの俺は候補としてSOULNOTE D-1があったけど、面白そうだからHugo2予約した
390: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa6e-D9zB [125.214.158.83]) [sage] 2017/06/08(木)19:25 ID:MxX3s3kD0(1)
MY-D3000はもうすぐ10年だし今更誰も買わんでしょ
391: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c591-Hrry [220.110.200.170]) [] 2017/06/08(木)23:48 ID:AJeK7O6X0(1)
Hugoをなぜ据え置きと比べるのかわからないな。
名前にあるだろ、Wherever you go、と。
どこへ行くにも一緒に。
座敷で寝そべってるだけの平たい製品と比べてもしゃーない。
392: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6c1-D9zB [153.151.145.166]) [sage] 2017/06/09(金)01:02 ID:D6uABBCK0(1/2)
さんざ据え置きでも使えるアピールしてこれ
だからkakkiさんは信用されない
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 610 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.016s