愚痴スレ109

愚痴スレ109 (1000ﾚｽ)
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164: アラド名無しさん 2018/05/20(日) 18:05:22 ID:VGy1/Y4I0(1) AAS
リーダーが入れた時点で許可したんだから文句言うならリーダーに言えって話
自分がリーダーなら弾けば良いだけなんだからなんの問題でもない

付与しない奴が地雷には同意するけど付与しなくてもいいよってレイドに入って付与してない奴は地雷だなんて思ってる奴はおかしいとしか思わんよ

165: アラド名無しさん 2018/05/20(日) 19:07:59 ID:I0hxGFW60(1) AAS
愚痴に解答すんなという愚痴

166: アラド名無しさん 2018/05/20(日) 19:10:16 ID:3.eVKYls0(2/2) AAS
>>163
運だけで揃えた装備で特別だと思うほうが勘違い野郎だろ
偉いわけでもなく当たり前のこと言ってるだけだぞ
ルークに火力でいくなら付与しないと基準に達しない
自分のキャラ3人＋クルセでクリアできる未来が見えないなら基準を満たしてないってことだ
無付与3人でルーククリアできると思うか？

167: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 08:04:05 ID:xyk7Bk360(2/7) AAS
崇められたくて驕りたくてしかたないんだな
装備に対して実力が追いついていないとかそんなん無かったっけ

168: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 08:30:21 ID:DdjeBJZg0(1) AAS
あなたが強いのですか？それとも武器（防具）が強いのですか？－ヤンオル

169(2): 削除 [削除] 削除 AAS
削除

170: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 15:25:25 ID:u0m12B5w0(1/9) AAS
個人名を出すな馬鹿

あと低敷居でもそれぞれ基準が違うのなんか当たり前だ阿呆

171: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 16:00:36 ID:1m6aQQYM0(1/8) AAS
レイドは攻撃隊長がルールだからな
蹴られるのが嫌なら身内や固定作れ

172: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 16:03:28 ID:I4Qpon2o0(1/2) AAS
低敷居立てるなら○○以上とか付け加えて欲しい

173: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 16:06:14 ID:C41hWdeo0(1) AAS
火力職でクロニクルだったなら蹴られて普通だと思う
甘えすぎじゃない？さすがに5枚養殖レイド行って来いよレベル
支援や拘束でそれ用のクロニクルつけてけられたのならどんまい

174: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 16:17:34 ID:I4Qpon2o0(2/2) AAS
甘えって言うか低敷居の意味合いが曖昧すぎると思う
あれじゃ普通のレベルと変わらないもん
レイド実装されて何年も経ってるのにいまだに議論されてるのもおかしな話だ

175(1): アラド名無しさん 2018/05/21(月) 16:20:41 ID:zVPBfF5w0(1/2) AAS
なんか…　ルークレイドの愚痴を愚痴スレで愚痴ってすまん

176: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 16:47:27 ID:cwTtCtNo0(2/45) AAS
>>169
あのなぁ...古代レジェにして入れて腹たったってなんなんだ？
試しにアントン一般にその古代レジェで行ってみろよ。トーグすら突破できんぞ
同等装備4人で行ったとしても火山までたどり着けないかコイン連打必至
低敷居にしろ自分がそういう立場だと理解して参加しろよ
なんでクロニクルからレジェにしただけで威張ってんだ
どっちにしても誰かがお守りしないと無理なんだぞ
低敷居の基準はリーダーそれぞれというが、根源待機で激戦2回または根源からの艦砲、最低でもこれがクリアできなきゃ入れたくないのはどこも一緒だ
アントン一般すら突破できずに申請してきてることなんてリーダーは装備見て分かってんだぞ

177: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 16:55:13 ID:cwTtCtNo0(3/45) AAS
>>175
アントンの話でこんなレベルだからな...
付与すべきかどうかはリーダー基準だとか低敷居はリーダー基準とか
基準も何もクリアが見えなくなるから付与してこいと言っているだけなのに反論してくるからな
落ちないにしても足4ですぐ終わるレイドが激戦艦砲待ちになったり、貯蔵1回が3回4回になったり、PT全体の時間を奪うことに繋がるんだから、他人に文句を言う前に入れない原因をまず考えろっつー話

178: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 17:08:54 ID:3XChufvo0(1) AAS
だいぶ前だけど、自分も含めて4人全員クエレジェでPT組まれたけど、トーグ辛かったわｗｗ
「コレはアカン」と思って、最低でもいくつかバラエピ拾って申請するようになった
それと散々言われてるけど、青字でもいいから付与することだな

179: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 17:14:39 ID:lYlcYXGw0(3/24) AAS
どんなに正論を述べようと色んなプレイヤーがいるんだから無付与申請やら魔法封印申請やらは出てくる
場合によってはチート利用者だったり、迷惑プレイヤーもいるわけだ
結局のところリーダーがそれらを弾かなければいけないわけだから
各レイドの申請基準はリーダー各々に託されているであってるだろ
参加プレイヤーはそれに従うのが鉄則、嫌なら別レイド行きゃいい話だ

180: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 17:18:00 ID:uc0/Ft9k0(2/33) AAS
よく付与付与いってるけどどの付与のラインで話してるんだ？

自分が隊長ならアクセに属性11、武器上着に有用な付与くらいだとおもってるんだけど

181(1): アラド名無しさん 2018/05/21(月) 17:28:02 ID:Zmc5EM7c0(1) AAS
クリア見えないメンツで付与したらクリア見えるとか意味不明
繋ぎ装備なんてどうせ属性30程度、力知能100程度、物攻魔攻なら60程度上げてくるだけだろ

182: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 17:28:51 ID:iBY.Of1s0(3/6) AAS
ID:/JOxLeK60みたいな寄生根性丸出しな奴に限って
己の装備や意識の低さが原因で時間制限になったりコイン制限になったりしたら
今度は構成が悪いだの進行手順が悪いだの全て隊長に責任転嫁するんだろうな

183: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 17:29:11 ID:Eeb.i2..0(3/7) AAS
称号がダメ、クリダメ、追加系のやつ
付与が光6、他8以上
力知能20 物魔15以上
アバに輝くでいいからエンブ刺す
この程度のやる気見せておけば入れてくれないことあまりないって感じた

184: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 17:42:00 ID:cwTtCtNo0(4/45) AAS
>>181
付与してない奴は無知が多いんだよ
今はバフブースト面もコレクトも見れない
目に見える部分を甘えてる奴は必ず見えない部分も甘えてる
甘えてるからアントン一般で練習もできないし、練習してないからギミックを理解してないところが多々ある
付与自体の恩恵以上に漂う無知がダメなんだよ

あとその繋ぎだからっつー話をルークで言ってんなら俺は２秒で蹴る
ヘブロンの繋ぎだからアントン一般宝珠や心臓付与しないなんて考える奴は来なくていい

185(2): アラド名無しさん 2018/05/21(月) 18:30:04 ID:PVqCMHI20(1) AAS
付与なんて廃人以外しなくていいから
アントンレイドなら武器に属性乗っけとけば十分
押し付けがましいんだよそれ
自己満足の領域なんだから好きな奴はやればいいだけ
バフ強化もそう
一番の問題は装備だからバラエピにしとけばまず通るから

186: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 18:39:32 ID:/owIRBN.0(1) AAS
エピセットでも付与全くしてなかったら蹴ってる俺みたいのもいるぞ

エクスタ未強化とか付与してないとかは意味わからないから入れる気しない

187(1): アラド名無しさん 2018/05/21(月) 18:54:21 ID:cwTtCtNo0(5/45) AAS
>>185
通るんじゃなくて通してやってんだよ
付与を舐めた奴の言い分はいつも「付与しなくても落ちない」だが、実際は落ちるんだよ？
やったことある奴なら分かるだろうが、編成を組むとき、リーダーは必ずちゃんとした火力を抽出して全PTに振り分ける
それでも何回かに1回は足のゾンビが進めないだの艦砲を落としたのだの、火山PTが肩代わりして激戦で回数をこなすまで待つことになる
リーダーが配慮して編成した上、他PTが本来担当の場所を代わりに行ってる時点で落としたのと変わんねーから

それで付与は武器だけでいいとかバフ面はいらないとか言っちゃってんの
低敷居っつーのはちゃんとしたPTがリカバリすれば落とすことは無いからそう謳っているだけで、申請が通ったからって一人前なわけじゃねーぞ？

188(1): アラド名無しさん 2018/05/21(月) 19:02:12 ID:lYlcYXGw0(4/24) AAS
まあまあそう興奮しなさんな
あんたの所はその基準でやればいい話だ
それをアラド全体の基準みたいに語るのはやめときな
個人個人が声高に俺の基準が全てだって言ってたらキリがないぞ

189: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 19:07:38 ID:cwTtCtNo0(6/45) AAS
まぁ>>185の発言で無付与がどんなスタンスか分かったよ
俺が言ったとおり無付与はバフブーストもしてない
当然コレクトも買っていないし武器だけ付与と言いながらどうせキューブ契約で賄ってる
それどころかキューブ契約すら使ってるかも怪しい
闘神Pを飲んでるわけもない

最終装備の繋ぎって言い訳は使うくせに最終装備になっても使えるバフ強化やコレクトは自己満足の領域だから要らないんだとさ

190(1): アラド名無しさん 2018/05/21(月) 19:38:40 ID:FXfS/zJ60(1/3) AAS
>>188
アラド全体の基準だが？
バフ強化面はシステムとして導入されただろ？
A面の魔法石やイヤリングが空白のまま申請してきたらどうだ？なんか差してこいって話だろ？
昔はスイッチがないだけで蹴られるのが当たり前だったしそれには明確な理由があった
バフブーストしてないと全身エピでも全く火力が出ないんだよ
それをスイッチという課金アイテムではなくシステムに折り込んだんだから埋めるべきスロットとして考えるのは当たり前で、これがアラド全体の基準じゃないなら何なんだ？

スイッチ必須の時代も何かしらの理由をつけて不要だと主張する奴がいたけど、無課金で集められるようになっても結局これだもんな

191(1): アラド名無しさん 2018/05/21(月) 19:50:53 ID:lYlcYXGw0(5/24) AAS
>>190
いいえ、それらは全てあなたの中での基準です
例え全身魔法封印でも申請は誰にでも出来る訳でそれをしてはいけないという明確な公式ルールは存在しない
だからこそ各々のリーダーがこれなら行ける行けないを判別して申請を通しているわけだ
繰り返しになるけど個人個人意見が違うんだから押しつけがましい意見はよろしくないと思うよ

192: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 20:17:22 ID:FXfS/zJ60(2/3) AAS
>>191
だからアントンにしろルークにしろ目的はクリアだろ？
君の言う魔法封印が15人＋クルセ5人で2フェーズクリアまで持っていけるの？無理だろ？
それをリーダーが編成で誤魔化しているだけで、自分が一人前だとかリーダーが許可したからこれでいいだとか甘えにも程があるんだよ

基準ガー基準ガー言うがクリアできなくてもいいなんてところを基準だとは流石に言わないよな？
クリアが見える範囲で個々のリーダーが寄生を受け入れるボーダーが違うだけであって、他人に面倒見てもらって参加している立場で、入れてくれるところがあるから無付与バフなしでも構わないなんて勘違いしちゃいけねーよ

拘束される時間も報酬も全く同じなのに、他人に面倒見てもらう立場で、リーダーが許可したからって開き直ってんのはいただけねーぞ

193: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 20:18:58 ID:uc0/Ft9k0(3/33) AAS
個人個人意見が違うっていってもさ
レイド隊長全員に魔法封印は入れるか、無付与バフブ無しOK?って聞いてOKって答える隊長がいると思うかな？
クルセとか支援除けば全員がNOって言うだろうし
じゃあそれってアラド全体の基準にならない？
今現在立ててる隊全員が言えば全体の基準にならない？
押し付けてる訳じゃなくて>>187が口調がきついからそう聞こえるだけで
自分は少なくともこういうのはマナー、エチケットの1種だと思ってる
人と会うときはよそ行きの服装に着替えるとかそういうのと一緒

194(1): アラド名無しさん 2018/05/21(月) 20:57:45 ID:2evCROT.0(1/2) AAS
こうやってハードル上がっていくんやなぁ...

195: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 21:11:34 ID:9i6BlZJY0(4/40) AAS
ハードルって魔法封印で超えれるハードルじゃねーだろ

196: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 21:27:19 ID:gnD4Pxn20(1/2) AAS
こういう論争が人伝いになってハードル上がってくって事でしょ

197: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 21:36:24 ID:9i6BlZJY0(5/40) AAS
ハードル以前のエチケットやマナーの問題　ドレスコードみたいなもんやろ
低敷居とついてようがクリア目的には変わらん　ならクリア出来る装備で来るのは
当たり前やろ　クリア出来ない装備でも入れて貰えるのが当たり前かどうかって話してんじゃん

198: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 21:38:40 ID:FXfS/zJ60(3/3) AAS
>>194
ハードル上げているんじゃなくて今まで参加してなかった連中が勝手に下げているだけだぞ
アントンはピークの過ぎたコンテンツで、実装からの年数もあって85エピ以上のキャラが増え過ぎた
それどころか装備構成をちゃんと考えたエコンでも足くらい折れる
だからクリアそのものが確実になって、舐めた装備でも人を集めてさっさと出発したいがために低敷居が増えた
そういう火力を抜いて無付与バフなしだけになったら今も昔も落ちる

昔は火力でいくなら全身エピかニルスピなんかの職性能を利用したクロニクル職しか参加できなかった
それができない奴は金のかからない支援か拘束で行くしかなかった

今はクロニクル→古代→エコンっていうステップアップの方法があって、バフ強化もスイッチなし、バフ用クロニクルもすぐ集まるようになった
課金が必須なら言い訳も聞く気になるが、これは無課金でできることだからな

今の環境で文句言ってる奴はレイドに参加して状はもらいたいけど、これらの装備を集めるのは面倒だってのが本音だろ
そんなんだから100kもしないような青字付与すら渋る

199: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 21:50:12 ID:zVPBfF5w0(2/2) AAS
愚痴スレの域は越えてると思うので、以降の議論は他スレでお願いします

200: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 21:58:51 ID:u0m12B5w0(2/9) AAS
火力ならクエレジェくらいは最低基準位で見て申請しろよとは思うわ
低敷居だからってゴミ装備で良い訳じゃないんだよ
クロニクルで入れてもらえるのが普通だと思うならもうそこから出てくんなよ

201: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 22:07:47 ID:u0m12B5w0(3/9) AAS
火力枠は自分以外の火力職全員が自分と同じくらいの強さだとして
それで2フェクリアまで行けるって思えないなら
他のメンツに助けてもらってるって思って欲しい

202: アラド名無しさん 2018/05/21(月) 22:09:52 ID:B06ze7qY0(1/12) AAS
全身無付与でレイド行ってる奴ほんとよく見るよな
あとエンブ空とか
輝くエンブも挿さないとかマジで思考回路が謎
一番安い奴でもやるやらないで印象まるで違うのにな
周りにどう思われても関係ねえ寄生うめえってやつなんかな
それともどれだけ印象悪いのかすら分かってない？

203(3): アラド名無しさん 2018/05/21(月) 22:56:34 ID:kjjk64BE0(1/23) AAS
『自分に』が基準にしてる低敷居アントン装備

武器はレジェ以上、強化なら12、精錬なら8。防具はクエレジェ6を基本に他もレジェ以上。イヤリングはエコン滅をとりあえず作る。付与はアクセに属性は必ずやる、％職なら武器上下に攻撃力もやるかな。魔界産レアカードの供給が安定してるからコスパいいし
裏はバフクロ+海パン、ハイテクは絶対。職によってはレリ上着作って、王家も買う。アバは必ず一式着て、クリもバフブーストできるやつに加えて、職によっては武器×騎士で増加満たす時もある

エピソの負担少なめで効果のでかい90エピ武器の転送、レアバ、バフプラチナエンブ、絢爛エンブもアメ箱に入ったタイミングで必ずやるが、最低限は↑って感じ。でも繋ぎのイベアバに青エンブ刺したりってのは俺はやらないし、気にならないな
でも強化10止めとか、精錬7未満はかなり気にする、ディーラーキャラならなお更。まあでもクソつよキャラ出した代わりに、ってパターンもあるし、隊長に従ってるよ

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