【1:1】対人戦について語るスレ119【トナメ】

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920: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 01:16:02 ID:10Y6tg6c0(2/2) AAS
超連打で起き上がりに離れた距離からスキル出してるのにすり抜けて突撃してくるとか
連続ヒットのスキル出してるのに、割り込んでくる相手とか
確かに、なんだかなぁと思うね。まぁ　自分も連射つかってるから偉そうに言えないけど。
ただ、微ラグある超連打速度の相手は、本当に別のコンボや立ち回りをしないといけないのでしんどいね

921: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 02:28:00 ID:ohxDBy0Q0(85/99) AAS
>>918
自分に都合の良い事しか目に入らないタイプなんだよ
俺も何度も色々突っ込んだのに殆ど無視されてアホな反論しか返ってこなかった

922(1): アラド名無しさん 2014/12/21(日) 03:12:56 ID:ZVO5rdGQ0(2/2) AAS
ネクソンに聞いてみるわ
連射の使用は認めているのかって
公式がはっきりした見解出せばどっちも納得するやろ

923(2): アラド名無しさん 2014/12/21(日) 03:27:58 ID:jqWPu3EE0(1/5) AAS
>>922
流れに乗るつもりならスレ読もうな
>>841

924: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 03:43:17 ID:ohxDBy0Q0(86/99) AAS
>>923
それ連射使用の問い合わせじゃないで
誰かが誤BAN報告の問い合わせした返事をiXXがコピペしただけ
日付も2年前やろ？

925: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 03:45:16 ID:R6pMAYv60(2/2) AAS
>>923
それ昔のでしょ？
どっちとも取れる内容だし改めて聞いた方がいいでしょ

926(1): アラド名無しさん 2014/12/21(日) 06:32:18 ID:VYsLKF160(1/2) AAS
イクウウウウウウウウウウウウ！！

927: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 06:38:26 ID:LGlO1bqs0(11/12) AAS
>>926 ｲｷｽｷﾞｨ!!

928: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 09:52:08 ID:kJJsfCzw0(1) AAS
>>836
まじでそう思う。そのchに行く奴も多いし、増えていくとも思う。

929: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 09:58:51 ID:A11Pjv9U0(8/8) AAS
まあ、決闘人口増やしたいと言って
JTKつかえなければ、人がごっそりいなくなりそうだけどもね
それによってサービス終了とかなったら
笑えなくなるのがどっちだろな
好きにやればいいと思うよホント
あと、基本はsage進行な>>1くらいちゃんと理解してから書き込め

930: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 11:41:12 ID:6Lo2ZHxA0(12/15) AAS
>>782
日本の公式大会の時も思ったけど、実質連射前提のゲームなのに大会だけ連射使えませんとかつまらんね
全員使えるようにしとけばいいのに
全身エピ過剰でいつも1コン6割余裕でしたレベルで削ってる上位陣が3割ぐらい削ったあたりで離れてくとか・・・

なんというか決闘大会は見てて不毛すぎて悲しくなっただけだった

931: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 11:49:13 ID:cY6Epe3Y0(1) AAS
久々に復帰してパッドで通常連射しながら決闘してたら
連射つかってんじゃねーぞ
決闘のルールもしらねぇハゲが4ねよ的な事を言われて、
今連射使っただけで暴言吐かれるのか？と思ったけども

環境を揃えるのもPSなんじゃないのかと考えてたから
何か考えさせられるね、
全体的に連射はダメみたいな空気はあるかもしれないから
とりあえず同調はしてるけど、ほぼ容認されてるこの環境で
ユーザーに取捨させるんじゃなくて、公式がハッキリしたがいいと思うわ

決闘人口云々なら連射どうこうの前に敷居を下げるためにも
さらに改善された公正決闘を復活させる署名でもしたがええんじゃないかな
とは思うけど、そこまで熱がある人が残っているのかね

932: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 11:50:57 ID:jqWPu3EE0(2/5) AAS
>>841のメールに加えて使用者はBANされてない
これが全てだろ
これからされるかも～とか昔のメールだから～とか
そういうことまだ言うんなら後は勝手にやっとけや

933: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 12:03:18 ID:sE.doxGs0(3/3) AAS
決闘に新規呼び込むにも狩りでは連射使ってるのが恐らく大多数な訳で
そういう人達に決闘やるなら連射やめろなんて言ってやる気になってくれるかね？

934: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 12:13:27 ID:ohxDBy0Q0(87/99) AAS
大会で活躍したかったら手動連打に慣れろと説得すれば問題無いらしいよ
iXXはそれでやる気になれるんだと

935(1): アラド名無しさん 2014/12/21(日) 12:36:30 ID:i6QvB6I60(6/16) AAS
BANされてないからセーフとかどんな暴論だよアホ
どうせBANされたらギャーギャー言う癖に
だったら雀蜂弾いたりしないっての

936: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 12:36:36 ID:84h.ZSn.0(11/13) AAS
連射ってそんな便利なもんかね
ちょっと試しに導入してみようかな

937: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 12:40:42 ID:fRjBA0h.0(1/2) AAS
手動で頑張ろうからはじまって連射はだんだん空気嫁よみたいになってきてるんだろうなぁ
もともと連射でやってた層で公式大会に興味ないと萎えそうね

938: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 12:41:08 ID:VXut0uiU0(1) AAS
今の阿修羅と男メカくっそらぐくね
特に男メカの人なんか絶対ラグ利用してレートあげてるわ
阿修羅と男メカはラグ治るまで一般決闘場にこないでいただきたい

939(1): アラド名無しさん 2014/12/21(日) 13:09:17 ID:jqWPu3EE0(3/5) AAS
>>935
「BANされてないからセーフはおかしい」って奴に限って具体的にどこがおかしいのか言ってくる奴いないんだよねー
今までの流れで出てきた>>841から分かることを抜粋すると

・JTKはOK、ただし迷惑行為や想定外の動作はBAN
・不正行為と判断されたらBAN

そして実際に、少なくとも俺はBANされてないということは
・迷惑行為や想定外の動作でもない
・不正行為ではない
ってことにならないのかい？

「かもしれない」といかそういう妄想を抜いて論理的に回答してよ

940(1): アラド名無しさん 2014/12/21(日) 13:15:27 ID:i6QvB6I60(7/16) AAS
>>939
だからBANはされてない=公式が認めてるってのも君に都合の良い解釈でしょ？
もし認めてるなら公式連射、雀蜂弾き、公式大会での使用不可はおかしいよね
現状どっちつかずでグレーな状態なのに認められた！なんて言ってるのがおかしいって言ってるの

941(1): アラド名無しさん 2014/12/21(日) 13:28:15 ID:jqWPu3EE0(4/5) AAS
>>840
2行目で「もし」が入ってますよ、そういうあいまいなこと言ってるから終わらないんです

どこが都合のいい解釈なんだよ
抜き出した情報からはいいいえで追っていった結果
＞そして実際に、少なくとも俺はBANされてないということは
＞・迷惑行為や想定外の動作でもない
＞・不正行為ではない
＞ってことにならないのかい？
になったと言ってる

反論するんならまず「ならないのかい？」という問いにはいかいいえで答えて
その理由を教えてほしいね
俺のメールの解釈がおかしいというなら具体的にどうおかしいか教えてほしい
そもそも俺は
＞・迷惑行為や想定外の動作でもない
＞・不正行為ではない
の2点を言ってるのに「公式が認めてる」とかいうよく分からない定義の文を出さないでほしい

942: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 13:40:51 ID:i6QvB6I60(8/16) AAS
>>941
だから公式がはっきりした見解を出してないのに解釈次第でどっちとも取れるから終わらないの
今は連射使ってる奴が多いから全員BANなんてしたら反発が来る事くらい分かるよね？
だからツール自体を使えなくしたんじゃないの？
BANされてないならセーフって暴論ならチート使ってる無限ランドも容認されてるって事になるけど？
jtk自体は狩りやらパッド用に使ってる人も多いだろうから弾いた決闘で連射してる奴と一緒くたにして弾いたりBANするのが難しいって事すら分からないの？

943: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 13:42:20 ID:dLWbygeQ0(1) AAS
新参のバカが騒いだところでどうにもならねえよ
何年決闘続いてると思ってんの

944(1): アラド名無しさん 2014/12/21(日) 13:44:03 ID:ohxDBy0Q0(88/99) AAS
>>940
グレー状態っていうかJTK使用はOKって明確な答えが出てるんだけど
『運営の言ってるJTKは狩りの事で決闘でJTK使うのは迷惑行為だからアウト』っていう解釈は流石に無理があるよ

945(2): アラド名無しさん 2014/12/21(日) 13:46:35 ID:jqWPu3EE0(5/5) AAS
日本語読めない奴だったか
さようなら

946: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 13:47:12 ID:i6QvB6I60(9/16) AAS
>>944
jtk自体は悪くないと思ってるよ
決闘でjtkの連射を使うのがどうなのって言ってるの
だから一緒くたにしてBANだの弾かない方が悪いって理論が暴論に聞こえる

947: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 13:50:21 ID:i6QvB6I60(10/16) AAS
>>945
ちゃんと現実的に考えた上で言ってるんだけど
レッテル貼りして言いたい事言い終わったのならどうぞさようなら

948(1): アラド名無しさん 2014/12/21(日) 14:08:29 ID:ohxDBy0Q0(89/99) AAS
>>945
なんで決闘のJTKが駄目だと思うの？
気絶凍結が解除されるから？魔法職に恩恵が無いから？自分がJTK導入出来ないから？
決闘大会で韓国勢にボロ負けするから？手動でガチャガチャ苦労するべきだから？機械連打込みの強さは実力じゃないから？

949(1): アラド名無しさん 2014/12/21(日) 14:13:50 ID:i6QvB6I60(11/16) AAS
>>948
何回も言うけどjtkじゃなくてjtkの連射ね
公正じゃないからだよ
じゃあ連射使えばいいじゃんとか言うんだろうけど何で外部ツールに頼るのが当たり前みたいに思ってるの？
みんなが使ってるから？

950: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 14:22:43 ID:SdcKSLxY0(3/4) AAS
JTKは連射もだけど〇クロの存在がゲームに対する影響が大きいんじゃなかった？

951(1): アラド名無しさん 2014/12/21(日) 14:27:28 ID:ohxDBy0Q0(90/99) AAS
>>949
そうだよ、端的に言えば皆使ってる物だからだよ
気絶凍結は即座に解除されるのが当たり前で魔法職は連射の恩恵が無くてバトメや♀格は前入れ通常で高速移動するモンなの
それはもうそういうモンなの、皆やってる以上性能の長短でしかないし、それを織り込んだ上で職を選べば何の問題も無い
『アンフェアだから連射禁止しろ』っていうのは『自分の職を有利にしろ』『自分の使わない職を不利にしろ』って言ってるのと変わらない訳
で、それを実行に移すと大多数のプレイヤーに手動連射っていう煩わしい操作が増えるのよ

一部の職の『自職を強くしろ』という意見のせいで大多数の人間が不利益を被る
連射に反対する人の意見を言い換えるとこういう事になるの

952: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 14:33:55 ID:SdcKSLxY0(4/4) AAS
ヒドゥンアーティみたいに運営に直接意見言える機会があればその場で言ってみるしかないね

953: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 14:36:50 ID:7JUUnG0.O携(7/7) AAS
升er：升楽しいです^^。使うなって？お前も使えば良いだけじゃね^^？何で俺がお前に合わせて不利にならなくちゃいけないの^^？？

954: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 14:40:47 ID:ohxDBy0Q0(91/99) AAS
こんだけマジメに分かりやすく説明してやっても出てくるのはそんなレベルか
通常操作の肩代わりとクラに直接作用して不正動作引き起こす升は明確に別モンだわな
そんな認識すら無い奴がしゃしゃり出て来ないでよ

955(1): アラド名無しさん 2014/12/21(日) 14:42:32 ID:i6QvB6I60(12/16) AAS
>>951
それは自分の理論を押し付けて連射を正当化してるだけだと思うけど
連射使ってない人は少人数だから考慮する必要は無いの？
職性能が偏ってるのは否定出来ないけど一部ながら手動で高レートの人らちゃんと居る
それにあの職が強いから連射で対抗しよなんてのは間違ってると思うよ
それはもう仕様の範疇じゃないしそれでも嫌なら自分で言ってる通り性能の長短だと思って職を選べばいい
あと煩わしいと言うけど手動でコンボはちゃんとタイミングがあるからPSだと思ってる
そう言うのは手動でも最低限のコンボがきっちり出来る人が言う事だと感じる

956: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 14:46:21 ID:84h.ZSn.0(12/13) AAS
違法DLしてる人もなんか似たようなこと言うよね

まあどっちもなくならないってことで諦めようよもう

957(1): アラド名無しさん 2014/12/21(日) 14:51:40 ID:ohxDBy0Q0(92/99) AAS
>>955
うん、連射機使わない勢にはそれぞれ理由があるんだろうね
『連射機は卑怯な気がするから』とか『導入が面倒くさいから』とか『たかがゲームにそこまでしたくないから』とか
だから連射機使わないのは自由だし無理矢理使う事を押し付けたりはしないよ

でも本人が使わない事を選んだなら連射機を使わない不利も受け入れなきゃならない
自分で不利な方を選んでおきながら使ってる側に『連射機は不公平』って言うのは筋違いなんだよ
その不利がイヤなら使えばいいだけの話なんだから
タダ同然で配られてるソフトで、動作も軽く、難しい設定が必要な訳でもない
不利なのがイヤなら使えばいいじゃん、何が問題なの

958: アラド名無しさん 2014/12/21(日) 14:54:06 ID:i6QvB6I60(13/16) AAS
もっと決闘人口増えて欲しいし割り切るのはな
雀蜂だって使えなくなったし大会以来手動部屋もちょくちょく見るようになったから出来る事はやるよ
公式に問い合わせて明確な見解が出るだけでも違うし

959(2): アラド名無しさん 2014/12/21(日) 15:12:25 ID:aN58ahYI0(4/5) AAS
決闘人口これから増やすってのはまず無理だと思うぞ
狩り勢からしたら決闘勢のイメージってかなり悪いし
ならまだ毒されてない新規を獲得しようにも新規なんて絶滅危惧種レベルだしな

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