♀スピッドファイア･バルキリースレ Part10

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1 ：1さん★：2011/06/10(金) 20:09:07 ID:???0: 「弾丸に着せる服によってあたしの気分も変わるの。
　　　　　　　　　　　　　もちろん、あなたの運命も変わるけど。」

弾を製造することに優秀な才能を持っているスピッドファイアは、
敵を瞬間的に凍結させる冷凍弾、多数の敵を一気に攻撃する炸裂弾などの
様々な特性を持つ弾丸を使う。

転職クエスト１：フロストマークウッドをエキスパートロード以上でクリア
転職クエスト２：燃え盛るグラックカラックをエキスパートロード以上でクリア
転職クエスト３：闇のサンダーランドをエキスパートロード以上かつ４人パーティでクリア
注)３人でも可との情報あり

―スレのルール―
・age、sage自由だが基本sage進行。
・荒らし、アンチは華麗にスルー。
・次スレは>>970が立てること。
　音沙汰ない場合は>>980、>>990が立てる。
注）メール欄に#dnfと入れないと立てられません

前スレ　♀スピッドファイア･バルキリースレ Part9
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294924364/

スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_fspi1.html
2 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 20:11:51 ID:1ShvM2WU0: ■スキルテンプレ■
・重要度（◎必須　○お勧め　△有れば便利　×不要・先行のみ）
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。

《基本》
【物理クリティカル】[狩○/決△](Lv:0～M)
　物理型・ニルスナ特化向け、SPや装備と相談
【物理バックアタック】[狩△/決△](Lv:0～M)
　バックアタックが取れるニルスナ極、遠隔ダメージが欲しいなら
【魔法クリティカル】[狩○/決△](Lv:0～M)
　魔法無視ダメージも上昇。感電ダメージのクリティカル率も上昇する
【古代の記憶】[狩○/決△](Lv:0～M)
　短時間の知能上昇により瞬間火力をブースト。決闘では効果時間が短縮。キャストが長いので取るなら高レベル推奨
【不屈の意志】[狩×/決△](Lv:0～M)
　決闘向け。キャスト時のアーマー化を利用した立ちコンボ割り込みやアーマー受けが可能
【クイックスタンディング】[狩◎/決◎](Lv:0/M)
　ダウン追撃の回避に。狩でも意外と有用。sp10なので取って損は無い

《スタイリッシュ》
【ライジングショット(C)】[狩○/決◎](Lv:1/1C+/決8C+)
　通称RS。キャンセル取得可能になり使い勝手が向上。高Lvはキャスト時間を稼ぐのに使える
　狩では1ｃ、決闘では8～あるとコンボが繋ぎ易い。将来マスケを使うなら習得推奨。ボーガン、オートマなら切るのも可
【マリリンローズ(C)】[狩○/決○](Lv:1/5+)
　狩り・決闘共にコンボ始動やアーマー受けに活躍。Lv1か、BBQ先行にLv5
【トップスピン(C)】[狩△/決○](Lv:0/1～M)
　狩りではほとんど不必要。決闘では牽制や対空、コンボ中継に優秀。キャンセルの必要性は低い(女スピの決闘での使用感求む)
【ライジングトップスピン】[狩×/決△](Lv:0/M)
　スライディングからコンボ派生できる(女スピの決闘での使用感求む)
【高角度スライディング】[狩×/決△](Lv:0/M)
　レンジャーのようなスピード重視の立ち回りをするなら修得
【ニードルソバット(C)】[狩△/決△](Lv:1/5C+)
　敵を引き離したり、遠距離攻撃アーマーの解除にと使う幅は広い。決闘ならLv5C以上を推奨(女スピの決闘での使用感求む)
【スプリガン(C)】[狩◎/決○](Lv:1/5C/M/+EX)
　囲まれた際の緊急回避やアーマー解除に。特殊弾が乗るが力の変化は物理攻撃のみ
　灼熱弾の爆発は１発に１回だけ。なお、空中の敵には一部当たらない(例:レイスなど)
　EXは発射数2回増加、投げで属性弾ダメージを出したい・物理ダメージが欲しいなら取得もあり。
【空中射撃】[狩◎/決○](Lv:0/1～M)
　安全圏から特殊弾を連射できるのでボス戦で多用。特殊弾が乗るが、威力アップは物理攻撃部分のみ
　Lv1あれば充分だが、威力上昇率が高いのでM振りも有効
　特に女スピは空中でグレネード系列が投げれるため非常に便利

《機械》
【ランドランナー】[狩△/決△](Lv:1)
　狩りでは囮、決闘では牽制用

《重火器》
【ガトリングガン】[狩×/決×](Lv:1/5)
　決闘では長距離からの牽制になる。BBQを取らないなら不要
【バーベキュー】[狩△/決◎](Lv:0/1/決5C)
　通称BBQ。緊急回避や位置調整に便利。決闘ではLv1必須、5cあればコンボの幅が広がる。異界では便利
3 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 20:12:29 ID:1ShvM2WU0: 《戦術》
【弾倉拡張】[狩◎/決◎](Lv:0～M)
　特殊弾の装弾数が増え(グレネイド系は対象外)、MP効率とトータルダメージが上昇。M推奨
【装填供給】[狩△/決△]
　自動取得スキル。PTのガンナーに弾丸スキルを供給できる。スキルウインドウでON/OFFの切替可能
【銀の弾丸】[狩○/決○](Lv:0/5～M+EX)
　アンデット、精霊、悪魔系に特効。クール、キャスト、MP効率が優秀
　覚醒パッシブで感電付与。EXは威力と弾数が増加
【冷凍弾】[狩○/決◎](Lv:0/5/M)
　人間、野獣系に特効。人間、野獣系列は多くのダンジョンに生息している為汎用性が高い
　凍結を期待するならM振り+スキルブーストが欲しい。また、凍結すると貫通率が低下する為、単体向け
　また、冷凍弾前提でフリグレMの場合、フリグレ凍結後に冷凍弾を当てると即解凍することが報告されている
【灼熱弾】[狩○/決◎](Lv:3～M)
　植物、昆虫、建造物系に特効。弾丸1発で2回まで爆発が発生する為、対集団に有効で、感電と好相性
　ただし、クールとMP消費が大きく常用は難しい
　覚醒パッシブで火傷付与
【強化徹甲弾】[狩◎/決○](Lv:0/1～M)
　パッシブスキル。周囲のPTのガンナー職全員に効果が適用される。貫通力上昇により、キャノン以外全ての銃の攻撃効率、特殊弾の性能が向上。M推奨
【強化硬直弾】[狩△/決△]　(Lv:1～M)
　パッシブスキル。周囲のPTのガンナー職全員に効果が適用される。転職時にLv1自動取得。火力には直結しないが地味ながら優秀。灼熱では硬直が上書きされるため効果が薄い。
　高Lｖだと空中射撃中に敵を押し出してしまうマイナス面も。マスケやキャノンと好相性。
【キャンセルグレネイド】[狩△/決△](Lv:0/M)
　地上グレネイドの硬直が大きく、転職と同時にバクステCで投げれるようになるため不要
　決闘では通常からキャンセルして投げられる為地味に隙消しになる。ジャンプグレだけのワンパターンにならずに済む。起き攻めなどにも
【G-14破裂榴弾】[狩○/決◎](Lv:5～M)
　通称Nグレ。装填数・クール・浮力が優秀で、攻撃範囲も広い。Mだと上投げでも立った敵に当たる
　決闘ではM必須、狩りでは他のグレネイドの方が優先度が高い(女スピの決闘での使用感求む)
　空中投げ時クール0.5秒。覚醒パッシブで火傷付与
【フラッシュグレネイド】[狩○/決○](Lv:0/5/M)
　通称フラグレ。特殊弾と併用すれば、高確率の感電で瞬間的高ダメージをたたき出すことが可能
　感電持続時間は最大8秒で回数も16回までである
　空中投げ時クール0.8秒
【フリーズグレネイド】[狩◎/決○](Lv:0/M)
　通称フリグレ。高威力、高確率の凍結による拘束・緊急回避性能が優秀
　異界ボスなど強敵にはかからないのが難点。空中投げ時クール1秒
【クロスモア(C)】[狩○/決△](Lv:5～M+EX)
　扇状の広範囲攻撃で、根元でスキル説明の倍の威力（離れるほど威力低下）。特殊弾の効果は乗らない
　決闘ではダメージが激減するため微妙だが、M振りなら遠距離の牽制に有効
　EXは現在バグでヒット数が大幅増加しているため、マスケ・キャノンならば非常に高いダメージが期待できる
【フラッシュマイン】[狩△/決◎](Lv:0/1/M)
　即時発動の接触型地雷をその場に設置する。接触から爆破まで僅かに時間がある
　爆発範囲は広めで、M振りならスタンにも期待でき、決闘なら威力にも期待できる
　女スピは空中射撃で下で待機しているMOBには無防備になるため、設置後に空中射撃するという保険的使い方も
【光子爆弾】[狩○/決○](Lv:0/1/M)
　電磁地帯の持続ダメージにスタン効果有り。溜めると威力・範囲増加
　男スピみたいに確実に効果が実感できるわけではないので習得は好みによる
　光属性弱点のMOBが多いアルフライラでは非常に便利
【遠隔操作爆弾】[狩○/決△](Lv:5～M)
　通称C4。主役は2発まで重複する鈍足効果であり、威力は二の次
　男のようにナパームとの鈍化重複が出来ない
【ニールスナイピング】[狩◎/決○](Lv:0/M)
　通称ニルスナ。発動中は移動不能の投げ不可アーマーだが、高確率のスタンにより比較的安全に使える
　ただし状態異常でスキルを解除される点には注意。瞬間火力に優れ、二次クロニクル装備で大幅に伸びる
　こだわりがなければM推奨
4 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 20:15:02 ID:1ShvM2WU0: 《覚醒》バルキリー
【兵器強化】[狩○/決×](Lv:1/M)
　銀弾、灼熱弾、Ｎグレ、光子に追加ダメージと追加状態異常をかける。Nグレの追加部分が火属性になるのに注意
　また、表記はされていないが状態異常Lvが設定されている模様。現在バグ？なのか感電などが非常に低火力
　銀弾や灼熱や光子がMならば是非習得したい

【EMPストーム】[狩○/決×](Lv:0/1～M)
　装置を落下させた後、周囲に電磁界を張り特殊感電を引き起こし、最後に爆発する
　以前と比較して大幅に火力が上がっているが、SP960も消費してしまう
　取り敢えず置いとくだけでも使える。フラグレMなら1は取っておこう

《アルベルトスキル》
【速射】[狩△/決△](Lv:0/1/M)
　銃を抜くモーションを高速化。マスケット、キャノンと好相性
【シュタイア対戦車砲】[狩△/決○](Lv:0/1)
　決闘で遠距離への牽制に便利。キャンセル出来なくなり若干価値は薄れた
　敵まとめることもできるので狩りでも１あると便利
【会心のランドランナー】[狩×/決△](Lv:0/M)
　クールタイムがあるので、多段攻撃されてもランドが大量発生するわけではない

【ボウガン(貫通率15％)／オートマチック(貫通率25％)に相性の良いスキル】
　属性弾：攻撃回数が多いため、クールを考えて２種以上Mを推奨。
　フラグレ:攻撃回数が多いため、感電で高火力を期待できる。
　光子爆弾：魔法攻撃力の高さ(オートマチック)をいかして。

【マスケット(貫通率50％)に相性の良いスキル】
　属性弾：弾数の消費が少ないため、１種Mでも行ける。
　RS、スプリガン、フラッシュマイン、クロスモア：いずれもクールの短い物理％スキルで、頻繁に使っていける。取得レベルは上記参照。
　空中射撃M：取得自体は好みだが、物理攻撃が高いマスケットと相性が良い。

《特性アクティブ》
【フラッシュマイン強化】()

【フライングボム】()
5 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 20:15:38 ID:1ShvM2WU0: 【よくある質問】
Q1.男スピとの違いは？
A1.主に、次の通りです。
(男銃との違い)
・攻撃速度が+10％
・発射高さが低いため、水平撃ちでも当てやすい
・足技の範囲は広いが、クールは長い
(男スピとの違い)
・特殊弾と手榴弾の装填数が+1だが、特殊弾のクールタイムが長い
・手榴弾を空中(ジャンプ・BS中)でも投げられるが、範囲は狭く地上で投げた場合はディレイがある
・また、空中での最大射撃数が終わった後も、手榴弾を投げたら射撃数が一発増える
・40スキルおよび覚醒スキルが異なる

Q2.特殊弾と手榴弾がわからないんだけど。
A2.
<特殊弾>
・通常攻撃の属性が変化し、命中時に追加魔法攻撃力が発生します
・なお、冷凍弾の人間型の追加ダメージは、APCや決闘では発生しません
・また、特殊弾は1種類しか込めることはできません。そのため弾が残っていても再装填されます
・クールタイムは装填した時からカウントされるので撃ち終わる前に再びこめることも可能です

<手榴弾>
・装填数はそれぞれ別々ですが、現在、投擲クールが共通なため連続では投げれません
・狩りでは、ジャンプ中に2発(BS中は1発)まで投げられ、その際投擲クールも地上より短くなります。
決闘ではジャンプ中も1発まででクール変更しません
・Mp消費は投擲時でなく装填時で、地上では↓↑で投げる高さを変更できます
・装填中に攻撃を受け、落とした場合は3秒後に爆発します
・装填クールタイムは、全弾投擲後または装填失敗時から発生します
注)投擲クールはおよそ次の通り
Nグレ・・・地上：2秒　空中：0.5秒　決闘：5秒
フラフリ・・・地上：3秒　空中：1秒　決闘：5秒

また、特殊弾・手榴弾はそれぞれダメージは装填時ではなく使用時の魔法攻撃力・知能依存です。

Q3.公式Hp等で知能で状態異常確率が上昇するってあるけど
A3.知能の状態異常確率への影響は(ほとんど)ありません。上がるのはダメージだけです。

Q4.PTだと感電させても、他職に回収されちゃうんだけど。
A4.感電はさせた本人の知能依存であり、回収は誰がやってもダメージは変わりません。

Q5.火傷で解凍するの？
A5.火傷していても凍結させることは可能ですが、周囲に火傷ダメージを与え解凍させる場合があります。
つまり雑魚を全部倒してしまえば、ボスが火傷になろうが凍結には影響ありません。
もっとも、灼熱およびNグレ(覚醒Pで)は火属性のため、それでの解凍は当然あります。

Q6.灼熱弾のファイアーエクスプロージョンって？
A6.灼熱弾は敵や床壁にヒットした時に、弾丸1発につき2回まで、ヒットしたものを除く周辺に
ダメージを与える爆発(ファイアーエクスプロージョン)を起こします。爆発のダメージは特殊弾と同じです(要検証)。

Q7.空中での射撃回数は？(要検証)
A7.通常時の最大射撃数(手榴弾投擲での回数増加は含まない)は、マスケ2回、ボーガン7回、オートマ5回です。
なお、この回数は連射速度等により撃ち切れない場合もあります(特にボーガン)。
現在、特殊弾は基本11発+弾倉拡張の5発ですので空中射撃1(マスケ+3回、ボーガン+7回、オートマ+6回)でも
基本的にボーガン・オートマではほぼ撃ち切ることができます。
また、空中射撃(スキル)は、威力アップは物理攻撃部分のみで、決闘では射撃回数増加数が半減します。

Q8.フラッシュマインってネタなの？
A8.マインは、序盤の状態異常確率が低い、フリグレと比べると効果がわかりにくい＆短い、クールが5秒(フリグレは最短1秒)
Spが650(フリグレは720or845)必要であるなどの問題がありますが、広範囲＆解凍されないなどの強みもあります。

Q9.古代の記憶、物理クリティカル、魔法クリティカルはどれを選んだら？
A9.古代は20秒間隔で知能を上昇させるため、光子やEMPがMの場合は取得を推奨します。
物理クリティカルは、通常攻撃やニルスナのダメージが上がるため悪くないと思いますが、
ナパーム(女では光子)1止め、覚醒Aが物理である男の場合でも魔法クリティカルを選択する人が多いようです。
6 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 20:16:29 ID:1ShvM2WU0: ◇アバターについて
スピは力と知能両方とも重要ですが、自分のスキル振り次第でエンブレムの部分は変わります

【狩り用お勧めアバター】※()内はエンブレムの種類
帽子・頭…知能(力or知能)
顔・胸…攻撃速度(攻撃速度)
上着…フラグレ、フリグレ、ニルスナが一般的(物理クリor魔法クリ)
下着…物理防御orHP増加orMP増加(物理クリor魔法クリ)
腰…回避、ダンジョンにより抵抗も○(的中率)
靴…力orジャンプ(的中率)

・頭と帽子＆上着と下着のエンブレムについて
物理スキル重視(遠隔やニルスナ、クロスモアMなど)は力増加＋物理クリ
魔法スキル重視(光子、各種グレ＆属性弾、EMPなど)は知能増加＋魔法クリ
混合でも構いません

【決闘用お勧めアバター】
帽子・頭…キャスト速度(力or知能)
顔・胸…攻撃速度(攻撃速度orキャスト)
上着…お好み(HP増加or回避)
下着…物理防御orHP増加(HP増加or回避)
腰…回避(移動速度)
靴…移動速度(移動速度)
7 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 20:17:50 ID:1ShvM2WU0: 過去ログです。

ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1280025410.html　7
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1269091179.html　6
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1259603748.html　5
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1256384934.html　4
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1241304524.html　3
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1237956262.html　2
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1236755918.html　1
8 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 08:05:16 ID:2iGlGjKg0: >>1乙
9 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 16:04:12 ID:avMlhAKg0: >>1　乙です

質問なのですが、2次クロあってニル主体で、なおかつ弾も撃ちたい
ハイブリ型なのですが、レイゾとタイタンどっちがオススメでしょうか？
10 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 16:05:42 ID:8mhChU820: レイゾorタイタンならタイタンのほうが強いに決まってる
金があるならタイタン
11 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 16:08:00 ID:avMlhAKg0: おおっとすみません。
ティラレとレイゾでお願いします・・・！
12 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 16:21:27 ID:UrQfQwvw0: ニール寄りならレイゾだし弾寄りなら属性石だしティラレと言う選択肢が俺にはないんだが・・・
13 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 16:38:14 ID:avMlhAKg0: >>10 12様
ありがとうございました。
当面はレイゾでいってみます。
14 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 11:56:01 ID:o779XvTI0: ティラレはクルセとかの完全ステータス依存じゃないとなぁ。
遅くなったけど>>1乙です。
15 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 19:23:58 ID:Ap7BMi7o0: 疑惑Hで拾いましたが、どこに報告すればいいかわからなかったのでここに

名前　サタンアデット　
最上級の値です
魔攻　514
物攻　463
力　　+48
抗魔　+78

弾倉拡張+2

攻撃時3％確立で敵をのろい状態にする（5秒間持続し、力、体力、知能、精神力30低下させる。決闘では2.5秒）
のろい状態の敵を攻撃時10％追加ダメージ（決闘では5％）
攻速+2.5パーセント
16 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 19:28:01 ID:Ap7BMi7o0: 追記　60エピボーガンです
17 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 20:09:15 ID:o779XvTI0: 過剰できればいいよね。うん。
18 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 20:52:58 ID:Rb7qrlM20: 過剰できれば強いね
＋10で使うような武器ではないから、さっさと突っ込むべき
19 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 13:55:00 ID:zgGa69Bo0: 前スレ読んだけど今のところは覚醒P切ってOKなんだよね
20 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 16:46:20 ID:C9HMuQzA0: 切っても問題ないね
>>1乙だけど過去ログにPart8が抜けてるのと
何気にテンプレのスキルシミュのURLが古いままなので追加

Part8
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6969/storage/1284485082.html
スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_fspi40.html
21 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 17:55:17 ID:gN/xza5Q0: 俺も前スレ見て兵器強化切る気満々だったけど、いざ覚醒したら不安になったのぜ。
対応スキルの銀弾、灼熱、光子爆弾M振り予定だけどいいのか！？本当にいいのか！？
なくて困る性質のものでもなさそうだし、まぁいいか…

クロスモアに関する質問。前スレのどこかで魔法寄りでもEX取った方がいいという話があったけど、
それは10+EXでもいいのかな。対集団の感電回収とか、押し戻したいときのスタック回避かな？と解釈した。
というわけで10+EXにしてみようかと思ったんだけど「そういう意味じゃNEEEEEE」だったら考え直すので
アドバイスお願い！あ、ソロ狩りボーガンです。
22 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 19:10:16 ID:G.1J2WCY0: >>21
半端に振るなら位ならEXなし前提でいいんじゃないかな
魔法寄りでもなかなか威力が出るからM+EXがおすすめって話だと俺は解釈してた
23 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 01:47:03 ID:6n//oemwO: >>21
クロスEXはバグでHIT数が多いから10でも押すのに取って置くと楽
24 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 02:40:19 ID:JhQEAeb60: >>21
前スレでもあったけどそのスキル振りなら兵装Ｍにして68から装備できる公爵マントつけると
世界が変わるよ
具体的に言うと冷凍弾、フリグレ、地雷きってるのにこんなに敵の動き止めちゃっていいのかしら？って位
25 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 18:11:21 ID:gN/xza5Q0: >>22-24
助言ありがとう！
覚醒から少し進めてみて、やっぱり発射に準備が要らないのって便利だな～と思ったのでM+EXにする方向で。
そのために3種Mだった属性弾をひとつ(冷凍弾)切ったら兵器強化or古代の記憶がとれるぞ…？
そして古代とると俺には操作が忙しすぎるように思うので兵器強化、それを活かす為に公爵マントだ！？
といっても俺にはちょいと高価なので、その辺は保留してゆっくり考えることにする。
そんなわけで、ありがとうございましたー
26 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 19:17:58 ID:Rb7qrlM20: 公爵って発動クールはないの？
27 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 19:52:15 ID:vGB3DM.E0: 兵器強化あると銀弾・灼熱弾でも状態異常撒けるから黒い形体指輪も面白いよ
オートマ持ちビュレット3セットの光特化だけど、試しに黒い形体指輪-感電買ってみたら結構な頻度で発動するね
っといってももっと優秀な装備もあるだろうけど、費用効果はそれなりにあるんじゃないかなーって思ってる
思いたい
28 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 20:22:17 ID:Rb7qrlM20: とにかく兵器強化は状態異常にかかっていることが目的でない限りは取る必要性まったくないね
冷たい嘲笑とか一次クロみたいに火傷、感電状態の敵を攻撃するときに5％うｐとかの武器があればMかも
29 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 23:23:17 ID:0sQlNiIs0: ちなみに公爵とか黒い形体でそんなに効果発動してたら無Qどれくらい減るんだい？発動クールないの？
30 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 09:24:07 ID:.tuRXEIY0: 公爵は発動クールないかほぼ0だと思います
集団相手にすると複数の敵に掛かりますので

黒い形体は状態異常1回に尽き1回発動だそうです（こちらもほぼクール0？）
フリグレなんかの場合は一回しか発動しませんが、
bskの出血や兵器強化により状態異常が連続で起きる場合は
1回毎に発動する可能性があるそうです

詳しくは↓を参照してみてください
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284737422/

Qは凄い減りますけど今は有り余ってますから気にならない程度
31 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 19:52:35 ID:HYDevr0k0: 男格闘とともにEx冷凍、灼熱が来るんじゃないかとｗｋｔｋしてる
32 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 20:04:41 ID:ZeK0J/Pk0: 来ないとアプデ順序が思いっきりズレるから来る方が自然だが
地獄ＰＴや専門職など前例多数
33 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 20:17:44 ID:Rb7qrlM20: 仮にEx冷凍灼熱来たら弾三種もありかな？
冷凍灼熱だけじゃボーガン弾足りないよね？
34 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 20:27:46 ID:ZeK0J/Pk0: 消費は二倍だが弾数も増える上に二次セットが少し強化される
35 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 22:47:10 ID:F34a6vo.0: オスピスレだと弾Ex来てないって話だな
でもランドランナーは火属性付いてたり相変わらず順番滅茶苦茶らしい
36 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 09:35:18 ID:NeDZ6k4k0: 炸裂弾ってのは手榴弾のことなのかな
37 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 09:46:23 ID:F34a6vo.0: 灼熱弾の誤訳
38 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 22:59:10 ID:UymphjiE0: カイン鯖です。
ちょっと見ない間に吹き荒れるものの魂が25Ｍまで下がっててララミスより安くなったんだけど、
この値段ならどうでしょうか？
80Ｍ位してた頃には価格に見合わないと思ってたのですがほぼ常時発動の物魔クリ5％は大きいのではないかと。
もちろん理想はララミスと両方買って付け替えすることだとは思いますが。
39 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 23:34:55 ID:F34a6vo.0: ララミスは外した瞬間知能バフ切れるから付け替え意味無いぞ
40 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 23:58:53 ID:UymphjiE0: うあー、誤解してました。指摘ありがとです。
だったら完全に2択なのですが、
30Ｍ前後のララミスと
25Ｍの吹き荒れるものの魂です。

現在の称号は帝国赤ですが、女王称号は既に持っています。また、悲鳴腕輪も持ってます。
二次クロも一箇所覗いて強力拡大一撃が揃ってますがニルスナが弱化するようなら弾でもいいかなと。

属性弾の通常+空中射撃で安定するのはララミスだというのは分かってるのですが
女王+悲鳴腕+吹き荒れで物魔クリ+22%も面白いかなーと。

アリシア+公爵マントも強そうですが、全て実現できるほどの金も無く…
41 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 00:16:29 ID:.tuRXEIY0: クリティカル率が元々0％だとすると、
クリティカル率が5％上がると1．025倍
クリティカル率が元々高いほど効果は薄まりますが、
過剰含めた最終ダメージに倍率が掛かります

ララミスは過剰には乗りませんが1．15倍

両者を比較して自分が良いと思う方を使うといいかも
42 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 16:51:16 ID:r9JUkkkY0: 60過ぎて気づいたんだけど
弾スピってボーガンじゃなくてオートマなのかな？
基本魔法攻撃力が全然ちげええ
43 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 17:04:03 ID:F34a6vo.0: 貫通率も魔攻も高いし連射力も勝ってるしオートマ大勝利に思えるが
極端に射程が短いせいで灼熱空射が若干使いにくくなる
あとスピ向けオプションが付いた武器が皆無
44 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 17:04:44 ID:F34a6vo.0: ×連射力も勝ってるし
○連射力も大して変わらないし
45 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 18:42:53 ID:nXBJL5iU0: オートマはメガボルトになっちゃうからなぁ
物も高いし、それを過剰しなきゃならんしで俺には手が出せないぜ…
46 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 22:41:29 ID:V0KpedVAO: 指輪ですがララミスか精霊指輪をとるか悩んでいます
ララミスの「物理攻撃時～」は属性弾こめて打っているときも発動しますか？
47 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 23:17:20 ID:C9HMuQzA0: 念のため練習で確認したけど３種とも発動します
48 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 23:28:36 ID:Rb7qrlM20: オスピスレで精霊指輪＜ララミスって結果出てたはず
49 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 00:39:28 ID:V0KpedVAO: ありがとう
ララミスにします
50 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 07:41:12 ID:PEWXnnGA0: オートマの射程短いって言うけど、灼熱は下撃ち基本ですし、
水平撃ちでもしない限りそんなに気にならない。
フルーみたいなデカい敵に空中灼熱撃てば分かるけど、
頭の高さの位置で空中射撃して、普通に地面まで着弾して、爆発も当たってるよ。
そもそもメスピの空射は、ノックバックのせいでオスピと違って位置調整が難しいから、
デカイ敵じゃないと爆発をきちんと当て続けて回収するのが難しいんだよな。
あとは、ボーガンはすごく貫通が低いから、凍結した集団に冷凍や銀を撃つと、
殲滅が遅すぎて本当にイライラする。
でもクロスモアの爽快さはボーガンの方が上だし、燃費と修理費の安さはダントツボーガン
オートマはそれなりに過剰できればすごく火力があがるが、
１０や１１程度だと、燃費が悪いわすぐ壊れるわで、適正ソロだとかなり辛い。
メガボルトじゃないとしても正直庶民にはｵｽｽﾒしかねる。
というように、まあ一長一短あるので、好みで決めればいいんじゃないかと思う
51 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 03:41:47 ID:yIblOyVM0: スピ始めようと思ってるんですが、動画見ると通常攻撃ガンガン使ってる感じに見えるんですが
連打機能とか無いとキツイでしょうか？
52 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 03:48:13 ID:HRSvf6Dw0: キツイです　自分も最初は連射なしでやってたけど弾の密度が全く違います
コントローラーならほとんどが連射機能ついてるので置いといて
キーボードならスズメ蜂が一番手軽です　後はキーボスレで
53 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 08:17:16 ID:3sLgqDLAO: 60桃高いから血の審判者買ったが過剰できなきゃ60紫の方がいいのかね…
54 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 11:06:13 ID:AkbM1/DA0: ％職、スキルを軸にするなら無視値ゲー
後はわかるな?
55 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 12:51:59 ID:Y7oy3g.I0: というか・・・60桃買えないから55桃を、でも60紫の方がよくない？　って話なんて、いつの時代だって思っちゃった
65は？
56 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 14:40:53 ID:3sLgqDLAO: >>55
まだ61なんだ…
売れたら素直に60紫過剰目指すよ
57 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 14:47:06 ID:LSTrTgIk0: >>37
そうだったのか…
てっきりしゅりゅーだんが増えるんだろうけど
バグかなんかで実装されてないのかと思ってた。
58 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 03:52:39 ID:ZYqbA0oU0: 散々言われてたけど、ニルスナ取れた直後は豆鉄砲だね…あの照準を自分で動かせるのは楽しいけど
59 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 09:41:04 ID:0QHQFR5I0: 2次クロ揃うまではダメージよりも気絶効果期待の方が高い。
取れた直後どころか2次クロ揃ってないと並力だとM取っても豆鉄砲。
60 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 20:18:07 ID:fqQhDhRY0: スキルショートカットが余ったってスピだけなんだが・・・
61 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 20:41:56 ID:hYubrsNk0: 俺はスプリとBBQとガト入れてる
62 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 21:50:45 ID:UvVKeHnM0: すみません、質問です。

弾スキルは灼熱で、サブを銀弾と冷凍弾どちらにしようか迷っています。
氷はフリグレでどうにかなると思うのですが、前スレなどを見た場合、冷凍弾を習得する方も多いようです。
貫通率を下げる冷凍弾（氷結時貫通低下という意味で）を取得するメリットが分かりません。
私個人的には銀弾の方が良いと思うのですが、銀と冷凍のメリット・デメリットを教えて頂けませんか？

あと、弾三種榴弾三種はロマンでしょうか・・・基本込める銀、拘束時の冷凍、瞬間火力の灼熱など、使い分け出来ると思うのですが。
やはり弾余らせるのが勿体ないんですかね？
63 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 22:07:54 ID:EXQ1h3YA0: 3種はありなんじゃね。弾特化なら銀切り2種だと全く足りないし。
冷凍は水属性の魔法石やカード、異名にクリーチャーその他が安いから
たとえば100ｍ用意出来ている場合は冷凍弾が一番火力ある
アプデで追加されるはずのEXパッシブは銀より強い(ただし常時使用にはクロニクル装備必須)
フリグレの威力も上がる

拘束目的で冷凍使うのは頼りなさすぎだと思います、強敵は冷凍じゃ滅多に凍らない。
集団に関してはフラグレ灼熱クロスである程度殲滅できると考えて
単体用として冷凍を強化するのもありかと。
俺は♂スピも持ってて、♀は覚醒Pに冷凍強化が無いから冷凍は切るつもり。
覚醒自体ゴミパッシブだが修正されることを祈ってる、修正されなかったら水は強化しやすく強いと思う。
64 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 22:16:32 ID:v63XOtjY0: 冷凍のメリットは特攻と属性強化値の上げやすさ
銀のメリットはEXでの強化、レシュとかでの光属性＋特攻
あとEX冷凍もその内来るだろうからそれを見越して冷凍選んでる人もいるかな

弾3種使い分けるなら敵の属性抵抗や特攻で使い分けたほうがいい
ただ今は属性強化で特攻を上回るダメだせるからやっぱりロマンと言わざるを得ない
65 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 22:55:32 ID:0sQlNiIs0: EXクロスモア強すぎてフイタ
Mとっても微妙火力だったのが一気に化けた、これだったらボス戦マスケでも十分いけるだろ
66 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 23:06:18 ID:F34a6vo.0: しかし弾Ex実装と同時に弱体化する
67 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 00:28:04 ID:HYDevr0k0: >>66
そんな気がしてならない
ただでさえスピは優秀な技がないというのにExクロスバグ直ったらきっついわ
68 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 00:36:08 ID:UvVKeHnM0: >>63
問題は資金面なんですね。
単体相手に使う冷凍ですが、その単体は大体強いはずですし・・・難しいところですね。
レス有難う御座います！

>>64
>>63と同様、やはり三種は良い、という訳ではないんですね。結局ロマンですか。
お金があるなら銀、無いなら冷凍ということでしょうか？

レス有難う御座いました。
一応、低lvでも使えなくもない銀は前提で止めておいて、様子をみてから上げようと思います。
69 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 07:07:32 ID:eVUsO17Y0: 銀冷凍の利点は弾特化型の場合、ビュレット6セットが対応可能というのもある。
70 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 11:19:53 ID:Hk6x7k5Y0: ニルスナ拡大が揃ってきたから付け替え頑張ってるんだが
もたつくし付け替え洩れがあるしでググったら
jtkで着替え出来ると知り、丁度jtkは通常連打設定してありDLしてるから
ググったり過去スレ調べたりしたんだけど
パッド＋jtkでの着替え説明しかなくて、jtk色々いじったけど分からずじまい・・・
キーボード＋jtkで付け替えしてる人は居ないのかな？
教えてちゃんと言われても仕方ないが、もう数時間jtkと格闘してるんだ・・・
71 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 12:38:49 ID:F34a6vo.0: キーボードでJTK使ってるってことはppjoyか何かの仮想パッド併用なんだろ？
ppjoyはキーボードをゲームパッドに見せかけるソフトで、JTKはゲームパッドをキーボードに見せかけるソフト
パッド＋JTKもキーボード＋ppjoy＋JTKも一緒だぞ　問題はそこじゃない
72 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 12:50:40 ID:DAQwNavk0: jtkで左右のカーソル移動と右クリック連打を設定するだけ
73 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 13:36:46 ID:UZt..ASc0: ppjoyはx64版だと面倒だから自分はVJoy使ってる。UIはほとんど変わらないから直感で使えるし
74 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 13:59:32 ID:Hk6x7k5Y0: >>71の言うとおりppjoy併用。因みに32bit。

>パッド＋JTKもキーボード＋ppjoy＋JTKも一緒だぞ

確かにそうだと思ってまた挑戦してきたが、何がいけないのか反応しなかった。
ppjoyのボタン1をF3（ニルスナがF3キー）に設定
joystick1のキーボード入力をAlt、特殊機能で押されている間一時的にjoystick2を利用するにして
joystick２のタブの←ボタンは Mouse:←（15）Right 15
→ボタンはMouse:→（15）Right 15に設定して
ゲーム内のスキルショトカはF3のままで
F3でニルスナ発動→Iボタンでインベ開く→Alt押しながら右クリックしたんだが
ダメだった。
疲れてきたから、ちょっと風呂入って頭落ち着かせてからまた夜挑戦してみる。
やっぱり異界でのニルスナ着替えは必須だもんな
>>71 >>72 >>73ありがとう
75 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 15:43:23 ID:0sQlNiIs0: 処理してないppjoy使ってnproにはじかれたら一週間BANされるからな
ソース俺
76 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 16:45:28 ID:3sLgqDLAO: >>70
どこかのボタン押してる間右クリック連打設定だけでもやっとけばかなり楽になる
77 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 02:24:01 ID:At.Jkq2M0: >>75
nPro…？
78 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 10:12:16 ID:HYDevr0k0: 64bitはVjoyがいいの？
俺64bitでいろいろ試してるんだけどうまくいかない
79 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 10:59:23 ID:F34a6vo.0: アラドも大昔はnProtectだった気がする
重すぎて話にならないってんでHackShieldに乗り換えたとか
80 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 13:25:19 ID:zgGa69Bo0: >>78
VJoyでいいよ。というかこれしかないんじゃないか？
81 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 18:30:02 ID:HYDevr0k0: >>80
そうなのか？
ありがとう試してみる
82 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:34:33 ID:3sLgqDLAO: 話しをｸﾛｫｫｽするけど銀灼熱とｸﾛｽMのﾎﾞｰｶﾞﾝすぴの場合二次ｸﾛはﾋﾞｭﾚｯﾄとｺﾏﾝﾄﾞｰどっちを先に集めたらいいだろうか
毎度毎度ﾆｰﾙ撃った後の火力差に頭抱える…二次ﾎﾞｰｶﾞﾝ10じゃ耐えるしかないのかな
83 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:43:02 ID:F34a6vo.0: セット品集める前に通常M通って武器をなんとかしろ
84 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 21:56:07 ID:3sLgqDLAO: >>83
やはり過剰必須か…
一撃ﾆｰﾙこれしかないからまだまだ城M通わないとな
85 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 22:27:07 ID:.tuRXEIY0: 異界で弾スピやる気なら13はないとニルスナに相当見劣りしちゃいますよ
あっても見劣りしちゃうけど
ソロ用ならビュレットじゃないかな
クロース楽しいけどボーガンだと弾寄りだしね
86 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:46:47 ID:eVUsO17Y0: まずはビュレット優先だな。
そしてボーガンでニル切りスピを異界野良でやるなら+13は欲しいね。
+12だとKで完全に見劣りする。
87 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:59:02 ID:3sLgqDLAO: ごめん説明少なすぎた
異界でﾆｰﾙｸｰﾙの時間をどうにかしたくてﾆｰﾙ一式にﾋﾞｭﾚｯﾄかｺﾏﾝﾄﾞｰ3ｾｯﾄ混ぜるならどっちを先に取るといいだろうって言いたかったんだ
88 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 00:14:06 ID:Y7oy3g.I0: そんなもん混ぜるより猛攻ニール混ぜた方が良いと思うよ
89 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 00:24:12 ID:3sLgqDLAO: >>88
ありがとう
猛攻交換してくる
90 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 08:57:18 ID:io2BmXIQ0: 先輩方に質問なのですが、桃補助のシブの発掘なのですが銀の弾丸強化は
１レベルごとに強くなると書いてあるのですが、クロスモア強化は1強く
なると威力またはヒット数もあがるのでしょうか？まだ装備していないので
効果わかるようでしたら教えていただけないでしょうか、お願いします
91 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 13:34:23 ID:HYDevr0k0: >>90
クロス強化は１でおｋ
あげても意味ない
92 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 14:32:56 ID:io2BmXIQ0: ありがとうございました、ということは紫の補助で十分ということですね。
売ることにします
93 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 01:26:30 ID:6n//oemwO: >>92
修正来るから今売らない方がいいかも
今はバグで2にする必要がないだけ
94 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 02:57:21 ID:Sm5oIksw0: SI後に1回挫折したけどやっぱり♀スピ楽しいね。
火力があるわけでもなし、拘束集敵できるわけでもないけど
どうしてこんなに楽しいんだろうこの職・・・

最近バルキリー自体をあまり見かけなくなったけどやっぱり人口減ってるんでしょうか・・・orz
95 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 03:26:11 ID:Vg6poIas0: 人口減ってるのかは知らんけど、男スピも含め
異界が実装してニールスナイピング着替えで殲滅するスピが現れ始め、
少し経ってからスピ人口が爆発的に増えだした。その前は大麻といい勝負の過疎職だった。
時代で人は流れるのさ
96 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 07:41:04 ID:aWvYMsCU0: 多いとマナーの無いのが増えたりして荒れるし
にわかに知ったかぶりするのも増えるし
楽しいと思える人だけがやっている現状に大満足
減ってるからと言って悲観する理由なんてどこにも無い
97 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 08:39:01 ID:F34a6vo.0: むしろ人口増える方が嫌なんだが
装備高騰するし変なの増えるし
98 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 10:44:12 ID:HynDkBkI0: 今の人口の少なさに大満足
99 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 11:29:27 ID:KqQHBmNM0: 男スピのが強いって評判が根付いてるから
スピ作るなら男っていう風潮があるのだろう。
両方作った身としては総合的にはどっこいどっこいで
安定性の男、瞬間火力に関してはメスピのが上だと思う。

ＥＭＰ＆フラグレ×２からの空中射撃は
気持ちよすぎて鼻血出るよ。
100 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 12:02:12 ID:F34a6vo.0: 今は男も少ないよ
SI前は火力と言えばレンジャーとニールぐらいしかいなかったけど今はそうでもないし
かといって弾スピやろうとするとかなり金かかるし見てくれは地味だしね
レンジャーみたいにスタイリッシュでもなく、ランチャーみたいに経済的でもなく、メカみたいにソロ性能高いわけでもなく
野良でずっと異界通ってるけどSI以降スピ激減したなって思う
101 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 12:16:26 ID:HYDevr0k0: スピ自体なんか少ないよね
異界ｃｈでメスピとか見るとおっ！ってなる
２次クロの進行状況をこっそり見たりして楽しんでる

人数あまり増えてほしいとは思わんけどね
102 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 12:28:29 ID:i8ppwzXU0: 異界通わないから空虚限定とか一般Dで遊べればいいかなー
EMP＆空中射撃はなんか分からないけど、上手く決まるとスカッとする
103 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 13:12:44 ID:GK9zaaGcO: 蒼空の形象を入手したんですが冷たい嘲笑とセットで使うと凍っている時に空中射撃すると追加ダメは25%なのでしょうか。知っているｽﾋﾟの方教えて下さい。
104 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:33:52 ID:HYDevr0k0: ttp://www.arad.jp/channeling/campaign/act6/sub03_3.asp
これってクロスバグ直ったんじゃ・・・
105 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:35:21 ID:i8ppwzXU0: 光子強化とEX灼熱＆冷凍はまだか・・・
106 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:03:59 ID:KqQHBmNM0: 兵器強化なんとかなんないの？
空気過ぎるんだけど。
107 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 19:11:57 ID:Rb7qrlM20: >>103
なるよ
108 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 20:19:21 ID:N/orYMus0: 俺はもともと空中ピョンピョンスピだけど
・ニルスナ二次揃えたら基本的には力上げなきゃいけない（属性強化、過剰が無意味）
・マ/ク/ロ自粛中（BANの危険性アリ）かと言って手動は面倒。
こんな人も多いのでは？

>>106
アリシア称号＆公爵マントあってもLv1安定ｗ
109 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 20:24:55 ID:.tuRXEIY0: 拡大一撃揃えてようやく他職の12程度
弾スピで13持って他職の11程度っていうんじゃ
本当に好きな人以外は続けにくいね
110 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 03:58:40 ID:BpUi6g/w0: うわ今改変内容見たけどＥＸ灼熱まだきてないのか
いつになったら一撃炸裂が輝くんだ
111 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 14:54:39 ID:yz0kG2s60: やっとアイテムロックきたな
これで一撃と拡大の見分けが瞬時につくようになる
112 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 15:07:55 ID:K3gwVOe60: クロスモアＥＸのバグ直しちゃったのか・・・
正直あれはＬＶ２にしてでも欲しかった
113 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 23:54:48 ID:d6CfaRek0: >>106
もうちょっと威力どうにかならんのかなアレ
114 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 01:34:41 ID:3sLgqDLAO: >>106
塔とかで見たら火傷なんて1ドットずつしか減らない
でもMにしちゃってるなぁ公爵マント買ったし
115 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 01:45:02 ID:v63XOtjY0: クロスモアぁ・・・今までがバグだったってなんだけどこれはきつい
EX冷凍灼熱早くしてくれー
116 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 03:18:51 ID:yz0kG2s60: クロスモアEXの修正はいたいなぁ
スピの立ち回りに大きく貢献してただけに残念だ
117 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 08:50:24 ID:3sLgqDLAO: ふと思ったけど兵器1ってどれぐらい状態異常かかるの？
スタイル12揃ってMだから調べれないんだ

なんか通常の速度がえらく速くなった気がするけど気のせいかなぁ
それとも軽くなっただけなのか
118 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 10:09:35 ID:yIblOyVM0: クロスモアバグ直ってしまったことを考えるとＭ振りはやめて前提で止めるようにしたほうがいいんでしょうか？
119 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 14:47:57 ID:dz4Rs1XM0: アメ箱からレテ契約出たから、兵器1にしてみたけど……
疲労度100くらい使って、血蝶の雑魚が灼熱Mで火傷にならなかった。
兵器Mのときはガンガンかかってた気がするけど、見間違いかな。
120 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 16:03:45 ID:kbHAtLh.0: 1とＭだと7.8％の差が出るから手数で考えたらこの差は大きいんじゃない？
121 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 16:33:38 ID:3sLgqDLAO: 全然かからないのね…一応状態異常レベルもあるから仕方ないっちゃ仕方ないけども
公爵マント買ったけどかかりかたによっては1にしようかと思ったがM安定みたいだね
122 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 21:23:34 ID:d6CfaRek0: なんか感電かかっても追加ダメージ無い気がするんよ…
123 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 00:25:32 ID:4G3ARXP60: 60超えても銀弾の追加ダメが2桁だぜおい
124 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 00:38:15 ID:olDgaOq60: 3次異界は能力選べてｽﾃｷ

2種一撃の銀弾と灼熱にしようかな･･･夢がひろがりんぐ
まあｵﾌﾟｼｮﾝ1個目で80ﾊﾟｰ、2個目で20ﾊﾟｰだから全身2種能力はむずかしいけど
125 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 02:13:23 ID:3xAxA9ag0: クロスモア前提まで落としても振るスキルが無い気がする
126 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 10:20:02 ID:bUnsXW9E0: 自分も感電のダメがない気がします････

表示されてるダメが通常と銀弾の２つしかないし
実際には感電ダメも入ってるんですかね
127 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 10:40:35 ID:Rb7qrlM20: モアはＳＣも圧迫しないし、寄ってきた敵を押したりできて便利だし、Ｍで良いと思うけどね
今まで強すぎただけで弱体化してもそこそこ威力あるよ
128 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 01:04:41 ID:KKYslBKk0: メスピがマスケ装備する長所教えてください
129 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 01:26:10 ID:R.wcFTuI0: メスピってSC余った唯一の職なんだが…
130 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 09:10:47 ID:3sLgqDLAO: >>128
空中射撃の物理上昇を活かすのとクロスぐらい？
SCは弾のクール管理に使ってるとこもあるぐらいだな
気が付いたらシークレット3揃ったけどクロス強化のないボーガン10じゃクロスクール短縮以外気づかない範囲だった…通常Dソロだとクロス増えてまとめやすくなったからいいけど
131 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 02:00:12 ID:zCdF0X1U0: 久しぶりにメスピで異界通ってるんですが一撃ニールが全く出ない状態に・・・
シーフとかの出てくるまでは拡大がすぐ集まったのにこんなに出にくくなってるとは・・・orz
132 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 02:19:52 ID:/SGfS.u.0: ４５レベのスピなんですが
なんか最近MPがカツカツなので自分の立ち回りに問題があるのではないかと思ったので質問なのですが

狩りは基本的にジャンプしてバンバン手榴弾投げながら通常攻撃を打ち、空中射撃も積極的に使ってる感じでやっているのですが
この立ち回りだと問題ありでしょうか？
133 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 02:27:58 ID:o779XvTI0: 単純に敵がまとまってないだけだったりして。
集団にまとめて攻撃するのと、バラけた敵をチマチマ攻撃していくのじゃMP消費が段違いよ。
134 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 02:49:02 ID:vShnxKQYO: >>128
長所云々は別にして、某巴さんの影響でマスケ使ってる
135 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 04:07:51 ID:HYDevr0k0: >>132
灼熱ガンガンつかってるとすぐMP無くなっちゃうからね
銀弾使ってるとほとんど使わなくて済む
136 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 06:03:39 ID:VwGhBmCA0: >>128
マスケかっこいいやん！やすいし！あと一般Dだと遠くから集団相手につえー出来る
一撃一撃が重いから「銃を使ってる」って気になるよ
ボスだけはめんどいからボーガンオートマさんオナシャス
137 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 08:36:09 ID:jLvht7As0: >>132
インファストとか範囲攻撃少ない職使ってたらまとめる重要さがよくわかるんだぜ
スピはクロスとニーソで壁に押し込みやすいからいいよね
レベル上がれば集団にはニールさんでかなり楽になるから頑張れ
C4次第だがフリグレ→C4→灼熱で解凍→ｸﾛｰｽ→ｹﾞｯﾀﾞﾝ☆で砕けるのが気分がいい
138 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 12:50:56 ID:eKJzwuvcO: ストはともかく
インファはスピよりまとめやすいんじゃないの
139 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 02:40:52 ID:vShnxKQYO: スピ改変の度に弱くなってるような…
140 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 05:07:32 ID:oSObLrmY0: 現在５０女スピです。主にボーガンを使っていて６０～は一撃、拡大ニルスナ、マスケandボーガンで運がよければオートマと考えています
エンブレムは知能、魔クリで弾は３種Mにしています
自分の中で余分なものは省いたらSPが少し余ってしまったのですが、残りは何に振るのがいいでしょうか？アドバイスよろしくおねがいします

ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf040GxlljLkaIhlgi!yHLll1ll1l1liDlDlDlllDliiI1illllllilileDIillillIlllaVli1IDXSllIiNiMlll
141 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 13:13:44 ID:F34a6vo.0: クロスモアM+Ex超おぬぬめ
弱体化されてもそこそこ威力あるしあの押し出しの強さに慣れるともう戻れない
142 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 20:00:57 ID:HYDevr0k0: クロスは強いね
光子ってみんな振ってないのかな
自分M振りなんだけど強い！！ってわけでもないけど結構スタンするし範囲設置だから便利だよ
これで発動時間が長ければ・・・
143 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 20:16:43 ID:C7dhRt1g0: 他に振るもんないし振ったけどチャージ時間のせいでいかんせん使いづらい
144 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 20:26:27 ID:C9HMuQzA0: M取ってるけど正直なくても困らない感
範囲攻撃ならクロスのほうがクールも短くて出も速いし動きとめるならフリグレのほうが確実だし・・・
145 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 23:28:55 ID:Rb7qrlM20: 知能型でMで光強化してるなら取った方がいいだろうね
遠隔よりは使えるし
EX冷凍灼熱きたら弾三種Mの方がいいかも
146 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 23:35:53 ID:VwGhBmCA0: 弾三種MってそれぞれのEx分もMにすんの？確実にTP足りないと思う
好きなの二種分Ex含めて取るのが主流になるんじゃないかね
光子使わないなら光、銀弾にこだわる必要も無い
147 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 00:11:01 ID:/GTU/5ZA0: 弾をガチでやるなら二種でも足りんだろう、2次や3次で弾スキル固めない限りは。
ニルスナ強化しないで知能系装備にするからニル撃つこともない。
ひたすら弾撃ち込むのみ
148 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 00:49:13 ID:o779XvTI0: 2次で固めるなら一撃だろうから使用頻度高くなると思うんだ。
実際魔法特化にするならニルスナ切れるよ。相当武器が強い必要あるけど。
149 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 02:32:01 ID:VwGhBmCA0: ニルスナは武器強化がそこまで必要無くて、ついででも2次黒揃えればどこでも使える分、着実且つお手軽な手段だよね
新異界来たら、3次黒で拡大ニールもすぐ揃うだろうし
150 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 03:34:22 ID:0ZOxSepQ0: 異界通う膨大な時間で金策したほうがうんぬん
151 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 05:52:12 ID:nWqbgOHY0: 金策しても、クロニクル揃ったときのニール以上の火力を
出せる武器なんて、相当運が良くないと作れないと言う
152 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 07:37:09 ID:F34a6vo.0: だいたいが弾スピやるにしても2次防具が一番火力出るっていうね
153 ：140：2011/07/09(土) 11:28:55 ID:oSObLrmY0: 遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。
ちょっとモアM＋EXを候補として考えてみたいと思います
154 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 11:37:33 ID:VwGhBmCA0: スキルスタイルで完全物理⇔完全魔法切り替えてるけど、正直クロス、ニルスナ、フラグレ灼熱は無いと困った
155 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 12:15:24 ID:Rb7qrlM20: >>146
フライングボムと力鍛錬切れば足りるやろ
156 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:25:55 ID:DEET/Qj20: フライングボムつかってる奴とかいないだろ
157 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 22:21:17 ID:jVX.uXxw0: クールくそ長いからな…
TP捻出先としては真っ先に切られそうだね>>フライングボム
158 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 00:29:01 ID:b2aPi3JU0: フライングボムあかんの？
159 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 00:33:30 ID:Y7oy3g.I0: 敵密集してるところ、たとえばホローの中に連続で投げ込んで即爆破、ならそこそこつかえるよ
というかおれは異界でexマイン使うと何故か落ちるのでそっち切った、きって降るものなくなったからフライングボム降るしかなかったよ
160 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 02:34:33 ID:o779XvTI0: ただカッコイイという理由だけでも取る価値はある。
161 ：ぱんだ★：＜削除＞: ＜削除＞
162 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 19:29:39 ID:VwGhBmCA0: 僕もめすぴのカラダが大好きです
163 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 03:19:03 ID:HYDevr0k0: >>159
Exマインは設置して爆発させずに次の部屋いくとバグで落ちることになる
それを注意して使えばなんの問題ない数少ない高火力Q技である

結構前にも言われたけどな
164 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 14:30:05 ID:Y7oy3g.I0: なんだ、きっちり爆破させとけばいいのね
さて1M・・・もってたかな昨日またキリに吸い取られてばっかだから
165 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 07:35:53 ID:MH2nmTS20: でも分かってても、爆破しようと思ったときに、他のメンツがゲートに集まってて
時間切れで強制移動→クラオチとかあるよ
特に幽霊
166 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 12:43:05 ID:.BL4Vdwc0: ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf040G1lljMEYIhlgiQnHPlll1lllllliDlDlDlllDlilI1lllllllilileDIillill1lilaVQilIDXSllIiNJMlll
弾3種Mボウガンで考えてます。
異界にも進出したいのですが、いかがでしょうか？
先輩方ご指導願います。
167 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 13:26:10 ID:F34a6vo.0: とりあえずどうにかしてSP確保して徹甲は取れ
ボーガンで徹甲切りとか自殺行為
168 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 13:27:07 ID:l.yk3uLE0: 兵器強化はＭいらないと思うので
その分のＳＰでクロスｃ、スプリ１、ライジングｃ、跳躍１とったらどうだろうか
169 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 13:28:13 ID:VwGhBmCA0: なんか中途半端なんだよね・・・　魔法寄りのつもりなんだろうけど、取るべき徹甲や魔クリがない
170 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 13:29:13 ID:l.yk3uLE0: 追記
>>167も言っているけど
ボーガンでの徹甲はＭ推奨
それと古代はあまり恩恵がないので
それを削って魔クリにあてるとかするといいかもね
171 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 00:02:58 ID:.BL4Vdwc0: 166です。すっかり徹甲、忘れてました。
個人的にですがEMP→光子→フラグレからの空射灼熱ってコンボが気持ちよすぎて
どうせやるならの兵器強化Mだったのですが。
兵器強化Mを削って試行錯誤しようと思います。
ご意見ありがとうございました。
172 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 18:39:36 ID:r9JUkkkY0: 全く話題になってないけど装填供給ってログインするたびに勝手にONになるんだけど
気づかずにダンジョン潜ったり決闘でチームやったりすると、またか・・・ってなる
もしかして周りみんななってないのかな？
173 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 19:08:53 ID:yqyibwaI0: >>172
なるね
174 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 19:10:59 ID:VwGhBmCA0: 装填供給どころか全部ロック外れてたりして苛々
175 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 00:26:46 ID:xdjEizHc0: 前はロックとかかけたあとゲーム設定でセーブ押と解決したけどな

今はしらん
176 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 00:37:03 ID:vmuTvQX.0: なんかセーブで記録されるファイルが残ってる人と消えてる人がいるらしい
177 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 01:48:47 ID:ADn5euw.0: その供給の勝手にonと
異界着替えでコウマペナで疲れたですぴっ
178 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 02:33:30 ID:/SGfS.u.0: 狩りメインなんですが、弾と手榴弾ってどれを取るのがいいでしょうか？
あと物理クリと魔法クリはどちらがよいでしょう？
武器は最終的にはボウガンを使おうと考えています。
179 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 08:21:13 ID:v.y3xyx60: 一般的なハイブリッド

弾>>好きなの２個とっとけ
手榴弾>>フリフラ両方Mっとけ
物クリ魔クリ>>両方とっとけ
180 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 12:20:39 ID:C7dhRt1g0: 概ね179の通りだが付記するなら
弾>>EMPの感電回収をしやすくなるので灼熱Mがおすすめ
181 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 22:15:32 ID:NeDZ6k4k0: ハートネックの歯って女スピ良いのかな
182 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 10:04:22 ID:YFUL8.OY0: ハト歯持ってるから言うけど
あれ着ける位なら悲鳴腕輪着けた方がよっぽど良い
183 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 10:10:53 ID:4gHWRnHQ0: ヘルってたらポロっと魂追跡が…それでニルスピさんから弾スピさんへ
レテる事にしたのですが、魂最大限生かす構成ってこんな感じでいいでしょうか？
ボーガン装着の光強化です。
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf040G1lljllilll1l1liDlDlDlllDlilI1elillllilileDDillillXlilalQ11IDXSallllillll
余りで灼熱とるか、ニルスナとるかを考えています。
184 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 10:11:32 ID:4gHWRnHQ0: すみません、下げ忘れました。連投失礼。
185 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 12:32:39 ID:F34a6vo.0: 魂とか分解でいいよ
武器の無視値がある程度以上になれば蒼空の方が強い
186 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 12:43:17 ID:OXQk6nTsO: >>185

出るときはポロっと出るからがんがれ^^
187 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 13:54:53 ID:g1pBN3po0: いや、弾スピなんて、相当の過剰じゃないと弱くてやってらんないし、
その通りだと思うぜ
188 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 15:11:14 ID:X5jJDpZk0: 魂って無視値に乗らないんだっけ？ボーガンの基礎攻撃値だと勿体ない気がするけど
189 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 15:54:05 ID:HYDevr0k0: 弾スピってどのくらい過剰しないときつい？
６５紫+１３じゃ足りないか
190 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 18:51:05 ID:bK6hBSbI0: 魂はのらないね
無視がのるのは、悲鳴首や蒼空首
+１４以上だと魂より悲鳴の方が強いと言われてたと思う

弾EXが来た韓国情報では、ニール切りの完全弾スピができるのは
最低メガボ+１２以上、65紫+１４以上だったかな
付与や属性強化もかなりしっかりとしないといけなかったはず
まあ、実際弾スピなんて、火力的にはQを頼らずに通常+αで回してるようなもんだから
どうしても超過剰頼りになってしまうのは仕方ない。
弾スピが金食い虫で、茨の路というのは散々言われてる。
191 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 19:37:18 ID:4gHWRnHQ0: なるほど…魂活かすのは大変そうですなぁ。も少し考えます。
みなさま、ありがとうです。
192 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 19:53:15 ID:5usEpd8sO: まあ魂を最大活用できるのは、ポンレンストあたりだから。
悪くはないんだが…難しいよな。
193 ：ぜんぜん：2011/07/16(土) 02:34:42 ID:itTrWTzE0: ttp://ram8ne.blog109.fc2.com/
194 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 09:37:43 ID:i8ppwzXU0: 韓国スレにあったブログから新スキルの詳細でも投下。3次クロに未対応
ttp://blog.naver.com/1026wls/50115760421

バスターショット　Lv18　MP136
クールタイム12秒
バスターショット攻撃力：9328
消費する属性弾丸数（リボルバー）：8
消費する属性弾丸数（オートマ）：9
消費する属性弾丸数（マスケット）：7
消費する属性弾丸数（ハンドキャノン）：4
消費する属性弾丸数（ボーガン）：10
属性弾丸攻撃力減少率：25％

徹甲弾　Lv1　Lv30習得
クールタイム19秒
装填数：6
追加武器物理攻撃力：308%
対機械、建物への追加ダメージ：77%

徹甲弾　Lv21
クールタイム19秒
装填数：6
追加武器物理攻撃力：945%
対機械、建物への追加ダメージ：236%

※装填数6で弾丸拡張は非対応（なぜかEX拡張は乗る意味不仕様）　なお、属性は武器依存

メモ代わりに属性弾強化のまとめ
弾倉拡張、弾倉拡張EX、属性弾強化、属性弾Mで比較
※兵器強化は無効時＆DnF革新前　威力はDnF革新で変更なし
銀弾：57発　魔攻518％　特効130％　クール16秒
冷凍：30発　魔攻792％　特効117％　クール19秒　凍結確率21.6％
灼熱：30発　魔攻589％　特効92％　クール23秒　爆発回数3回　2、3回目の爆破ダメージ294.5％
195 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 14:11:44 ID:yOR0YSmY0: 狩り振りについて質問です。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_fspi40.html?GSf040GxlljLgRItCgi!wPLlllll111liDlDlDlllDliiI1illilllilileDIillillXlilIVli1IDXSalIiNiMlll
自分の中では物理寄りのハイブリ型でニルスナを重点的に伸ばす感じでやっていきたいと思っています。
具体的な質問として遠隔操作・光子爆弾などを切ってるわけですが、フラッシュマインを切ってどちらかをMにする、もしくはそのままフラッシュマインMのままでいく、これについて皆様の意見をお伺いしたいです。SI前プレイしてた復帰組なので、他にもスキル振りで可笑しな部分をご教示くれれば嬉しいです。
196 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 16:58:11 ID:o779XvTI0: >>195
バックアタックはそんなにいらないんじゃないかなぁ。跳躍が１あると何かと便利。
マインはソロだと縁の下の力持ちポジション、PTだと空気。そんなトコロ。
197 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 17:08:35 ID:YkQBnsBE0: 光子は完切りでも全く問題ない
遠隔は前提でも役に立つから基本的にはそれで困ることはないんじゃないか
ただ>>196と同じでバックはいらんと思う
198 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 17:11:30 ID:0sQlNiIs0: 光子爆弾結構強いと思うんだがなんでみんなここで悩むんだ
まで書いて更新したら完全否定されててワロタｗ

キャンセルクロスモアとってクールごとぐらいにガンガン使うべき
199 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 17:48:21 ID:o779XvTI0: タメ→発射で隙でかいし、ダメージだけなら弾こめて撃ってたほうが強いし。
範囲攻撃欲しいならスナイプしてもらえばいーし、足止めするにも気絶が半端。

ってなかんじで俺は光子切り派。
200 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 18:21:33 ID:l.yk3uLE0: ダメージ＋αの存在としては結構役に立ってるから自分はM派だなー
201 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 18:39:13 ID:wOKamxj20: ニールがクール中な場合、光子やフライングボム、遠隔で範囲火力を補ってる
が、なくても特に困らないとは思ってる
約4000%でそこそこ範囲なんで、悪く無い気がするけど
いかんせんスピの魔攻がしょっぱいからどうにもパンチに欠けるのよね
202 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 20:37:51 ID:4ol8gncU0: 範囲なら火力・クール・気絶確立でマインＭした方が手軽なんだよね
ＳＰもやたら食うし
まぁみつこ好きだからＭ振ってるんだけどさ
203 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 23:35:44 ID:yOR0YSmY0: ありがとうございます。
マインはMのままでバックアタック切って他に回したいと思います
204 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 08:55:02 ID:mL91HT0.0: ニールを伸ばすってことは二次ニールそろえていくんでそ？
だったら魔バックはいらないけど、物理バックはあったほうがいいよ
ニール中はほとんどバックとれてるし、すごいニールの火力あがるよ
二次黒揃えないならいらないけども。
205 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 13:27:59 ID:BRp5O2WQ0: 俺なんて、キャンセル光子が欲しくてたまらないくらい光子好きだぜ
206 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 16:01:23 ID:C9HMuQzA0: いっそのこと空中で撃てるようにすればいいんじゃないかと思う
遠隔とかも空中で投げれたら便利なのに
207 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 18:10:01 ID:.NwMB6F20: 空射中のグレみたいに
射撃回数+1とか胸熱
208 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 01:41:16 ID:UrQfQwvw0: ニールスナイパーなら物理バック欲しいけどなー
209 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 21:34:23 ID:HYDevr0k0: みつこーオレだー結婚してくれー
210 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 15:17:21 ID:g1pBN3po0: ごめんなさい、私にはお姉さまという存在が…
211 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 09:43:59 ID:MV/DG.Sg0: 今配信で弾♀スピ作ってる奴いるから丁度人柱になってくれそうで丁度いいわ
212 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 09:53:55 ID:vyqdmvn.0: オートマ使う弾スピなら光子Ｍでも良いだろうね。
213 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 11:31:05 ID:MV/DG.Sg0: AT弾はどれ位の魔攻有ればイケメンになれるんだろうか。
町で4500位の人なら結構見るんだがつえーのかな
俺3500しかないけどねｗｗｗｗｗ
214 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 11:33:35 ID:Y7oy3g.I0: 魔攻じゃなくて無視値で見るべき
改か65レアなら+14は最低限
215 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 19:12:50 ID:X3gCBaO60: メガボ13でやってますが、火力に満足できません。
武器以外が凡装備というのもありますが
216 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 19:13:46 ID:F34a6vo.0: 蒼空取ると世界が変わる
マジで
217 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 20:32:50 ID:XItV8SEAO: 灼熱ねーちゃんで通常K異界通ってるが楽しくて仕方がない。
詳細:武器65紫13、68火傷指輪、蒼空首輪、腕+防具猛攻灼熱、68桃補助、サリスト石、兵器強化M(魔功3900ぐらいだった気がする)
銀弾なくてもいけるが一応MEXにはしてる。職業ニール分解済。早く灼熱強化してほしくてたまらない。いないと思うが仲間いるかな？
218 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 23:34:27 ID:HYDevr0k0: 自分はカンストして魔攻３１００ですどうぞ罵ってください
219 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:04:53 ID:wOKamxj20: 異界ソロ始めてみたんだけど、城4がムズかしい
まとまってるところにニールぶちこめれば簡単なんだけど、そんな都合よくいかず。
コイン戦記でグッダグダなんだけどいい方法ありません？
220 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:56:55 ID:/SGfS.u.0: スキル振りについてアドバイスよろしくお願いします。
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf040G1lljllllll1l1llllllllllllili1illllllililelIilllllXlllIVli1IlXSllIlNillll

狩りメインやっているのですが、残りのSPを何に振るか迷っています。
TPについては全く振っていないのですが何に振るのがよいでしょうか？
また、今振ってあるものの中でこれ要らないよってのがあったら教えてください
221 ：220：2011/07/21(木) 02:02:51 ID:/SGfS.u.0: >>220
補足です

武器は最終的にはボウガンを使おうと思っています。
222 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 08:24:52 ID:kZFJjV7s0: >>220
量産でいいかな　って人と仮定して
クイックスタンド必須　Cライジング必須
EMPは最低1　物理or魔法型とかマインメインで戦いたいとかじゃなければEMPMお勧め
バーベキュー1　ソロでは緊急回避　PTでは拘束とキャリーに便利
冷凍弾M　バカスカ撃ってると地味に弾不足になるため補助弾　二次揃ってくると2種で間に合う
　　　　　　　今後、兵器強化がマトモな性能に修正されなければ、庶民の主力弾になるかも
古代の記憶M　空中射撃とEMPの火力UP
物理バック1～M　二次揃えたニルスナで最大ダメージ出したいなら

EXは力知能的中属性強化は必須、クロスMならEXも取る、銀は現状EXが強いためEXと拡張もMお勧め、
残りは俺はフライングボム取ってる
223 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 10:57:05 ID:5usEpd8sO: Ｃライジングはマスケなら必須だが、
オートマボーガンだと、かなり意見が分かれるぞ
使ってる人ははずせないと言うが、
よく聞いたら、レン使っていた時の癖や習慣だったりする
224 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 13:32:50 ID:l.yk3uLE0: ｃRSはSP１０だし、余ったら取るくらいでいいと思うけどね
225 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 14:46:06 ID:r9JUkkkY0: 一次職のｃ系の消費SPが10になったから迷うことなく振ってる
226 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 17:46:08 ID:0sQlNiIs0: SP残りすぎワロタ
227 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 17:58:47 ID:HYDevr0k0: 攻撃回数１回増えるし１０なんてなんの苦にもならんしとっといて損ないだろ
228 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 22:14:48 ID:3E70ImpA0: ｃライジング便利なんだが
切ってる人は地上射撃どうしてるんだろう。ひたすらバクステ？
229 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 01:42:12 ID:HynDkBkI0: ｃライジングは必須だと思うけど・・・

少しだけだけど敵を浮かせられてコンボにつなげられる
230 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 02:09:12 ID:YFUL8.OY0: 蒼空も相まってバクステやジャンプ榴弾からの射撃が殆ど
地上で撃つ機会は殆ど無いです
231 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 06:18:36 ID:MH2nmTS20: 契約しているので１０ですら余分なＳＰはありません
232 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 11:05:44 ID:g1pBN3po0: レベル低いうちはＣライジング使えるよね
職業ニールなり、蒼空つけた弾スピなり、装備が完成してスピを極めてくると
Ｃライジングの出番はほとんどなくなるかな
地上で相手と距離とりたいときは、ニーソやスプリ、クロスなど色々あるし、
そんなに地上にいないしなあ
単体相手にコンボする機会もめったにないしな
233 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 11:52:13 ID:kjKi4tCcO: スピって冷凍弾とフリグレあるから水強化でもいけますか？
234 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 12:24:40 ID:C7dhRt1g0: 光　銀・フラ・光子・EMP（電磁波・特殊感電）
火　灼熱・EMP（爆発）・（グレ）
水　冷凍・フリ

Ex冷凍も見込んで水強化するならまぁいいけど、現状は光安定だと思う
どうしても水ってならビュレ6はほしいな
235 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 14:20:01 ID:kjKi4tCcO: >>234やはり光安定か…コスパ的にはスカサさん一枚3ｍだしラトリアは(ry

ビュレはまだ3セットだから頑張って集めますね
236 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 14:51:13 ID:bAqagCxs0: >>233
たまに弾ｽﾋﾟいるけど超過剰以外正直邪魔だよ
237 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 19:52:29 ID:1o0.xmyw0: なにいってんだこいつ
238 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 21:22:09 ID:dAtnUE2oO: 一方私は爆弾とニールＭにして固定強化に手を出してた
実際固定強化ってどうなんだろう属性強化に比べて伸び幅少ないのよね
239 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 21:32:32 ID:OpK03OYQ0: アバを物理系にして二次ニルスナ揃えてるなら
全体火力の半分がニルスナ/それ以外の固定攻撃⇒フラグレフリグレ遠隔光子の持続EMP
ということで固定攻撃上げた方が伸びるんじゃね
240 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 22:59:18 ID:K.NwbZ22O: 火強化してるけどやっぱ光強化したほうが強いよね

火やるなら男やれよってなるしなー
241 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 03:11:11 ID:HYDevr0k0: 火強化するなら兵器Mの公爵マントで楽しくやればいいんじゃない？
それなら男との差別化もできるし
242 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 22:47:41 ID:Wjq06alA0: 灼熱EXとか来たら火・水強化が主流になるんじゃない？女でも
243 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 02:04:52 ID:h2qjCvXM0: 3つ巴になるかなーと思ってる
後は3次単品とビュレット3で銀強化するとどうなるか
244 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 10:27:45 ID:AxNYOLmQ0: ティロ・フィナーレ
245 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 23:55:55 ID:JYGuN.LU0: みんな…、感電ダメが見えないのは平気なのか…？
あれは直るのか
246 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 00:00:35 ID:X3gCBaO60: いや、見えないだけでダメあるよ
247 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 00:05:03 ID:Y7oy3g.I0: いやないだろ
248 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 00:09:18 ID:X3gCBaO60: あ、やっぱりなかった
249 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 00:11:38 ID:JYGuN.LU0: ダメあるのは分かるが、当ててる感がなくて
全然気持ちよくないんだけど。
250 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 10:19:47 ID:MV/DG.Sg0: 弾スピってATの方が魔法攻撃高いから都合がいいじゃない
でもビュレット９だとATないじゃん？ボーガンでも強くなれるんだろうか
あ、例としては+12ビュレボーガン　+12紫65AT位で比較。
251 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 12:31:22 ID:9VglskT60: セカンドインパクト来る前にやめたんだけど、今のスピってどうなってるの？
何がオススメなの？いろいろありすぎてわからない
252 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 12:53:29 ID:Y7oy3g.I0: キャラデリおすすめ
253 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 13:08:14 ID:9VglskT60: 一応レテ買うからそこは問題ない
254 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 14:26:31 ID:l.yk3uLE0: スタイリッシュスキルすべてMこれは鉄板
あとはなんでもいいよ
255 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 14:34:44 ID:GBcFdmjo0: 現在51レベでスタイル拡張で決闘振り考えてみたんですが↓
GSf040z0llOjjjjjjjjPllgjllllllllllllllllllllllPiIiilllll1ililIlIiliillIillQLli1IlOJQlIlEillll

これでいいでしょうか？

ここはこれにふったほうがいい等、指導おねがいします・・・
256 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 14:42:03 ID:9VglskT60: スタイリッシュM取ってきた
他は何？
257 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 14:54:07 ID:Y7oy3g.I0: スタイリッシュMとったと言うが、速射はちゃんとMったか？
258 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:04:57 ID:l.yk3uLE0: >>256
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf040G1lljMZoyUjfU_llwii1l11llllilDlDllDDlDei11eiieii1cieDllceicciilllilllillllllllllilI1I

このスキル振りにすると決闘も狩も両立できるよ
259 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:10:51 ID:9VglskT60: さんきゅー
もうほぼ完成したわ。狩り専用だけどｷﾆｼﾅｲで使っていくね
260 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:58:58 ID:.PJOAGZw0: こんな陰湿なことやってるからこのスレ過疎るんだよ
261 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:06:37 ID:X3gCBaO60: 光子強化、効果未実装っぽいすね
262 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:21:53 ID:olDgaOq60: アラドはユーザーの質悪いからなぁ。

教えてください→調べろks
見つかりません→見つかるわﾎﾞｹ
どうすればいいですか→そんくらい自分で考えろ
263 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:27:58 ID:Y7oy3g.I0: そうだね、質悪いよね
「ググったけど見つかりません＞＜」って言われて気になってググってみたら一番上に来てることが多い
264 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:38:13 ID:WoZarA5o0: 意味が分からん
265 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:09:34 ID:vShnxKQYO: アプデに「一部の覚醒パッシヴスキルの強化」って書かれてたから、真っ先に兵器強化の事だと思ったじゃねーか！
266 ：251：2011/07/27(水) 22:04:09 ID:9VglskT60: とりあえずいろいろなスキル試してみようと思ってレテの契約買っておいたら、お前らふざけてたんだな
真に受ける俺も俺だが、昔はこんなに冷たくなかったわ。少し幻滅
267 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 22:09:36 ID:F34a6vo.0: え？本気だったの？
268 ：251：2011/07/27(水) 22:24:11 ID:9VglskT60: いや、流石にシミュレーションは土台ぐらいは組んでくれたのかと思ってたわけだけど
見てみると火炎放射Mとかなってるからさ。

SI前の知識でも流石に連射は取らんと気づく
269 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 22:28:54 ID:C7dhRt1g0: そもそもテンプレも読まずにスタイリッシュM鵜呑みにする時点で思考停止ってレベルじゃないから
270 ：251：2011/07/27(水) 22:30:19 ID:9VglskT60: そういうノリだと思ったから乗っただけだよ
テンプレってSI前のと変わってる？変わってる気がしないから、質問したんだけど。変わってるならもちろん参考にするけど
271 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 22:32:34 ID:.nr5.OMw0: 変わってようが変わって無かろうがまず自分で調べれば良い

要約して並べてくれたら参考にしてやる(ｷﾘｯ
272 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 22:33:53 ID:LHQMsO9A0: 全部教えてもらおうって態度が気に入らないんだよ、言わせんな恥ずかしい
273 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 22:38:55 ID:C7dhRt1g0: とりあえずテンプレ見て検討しろとしか言えないが、ざっと見て注意すべき点があったので2つ

1.兵器強化　SPの割りに恩恵が薄いので特に優先してMすべきもんでもない
2.EXモア　バグは男格闘実装時に修正されている上、Ex弾が実装されたので確実にとるべきものでもなくなった
274 ：251：2011/07/27(水) 22:41:04 ID:9VglskT60: 流石に全部教えろは傲慢かｗサーセン
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf040G1lljMEFiollll2G1lll1llllllillDllllllliiI1illllllililIlIillillIlllIVQi1IlXSllIlNiMlll
SI前の知識だけどある程度は取ってみたんだけど、物理スピと魔法スピ？とかSI前は話がでてたんだけど、結論としてはどっちが強い？
物理が雑魚なら↑のURLの感じにとっていくけど、SPが1000近く余る。そのあたりのスキルの取り方をご教授してくれると幸い。
275 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 22:49:41 ID:C7dhRt1g0: 異界に通いつめる根性があるなら物理傾倒したほうが強い
超過剰が用意できるなら魔法傾倒したほうが強い
一般的にはどちらかに傾倒せずにハイブリでやっていったほうが安定する

個人的には古代きって物理・魔法クリMとって銀MとってモアMとってTPを力的中属性基本技熟練銀灼熱にふる
276 ：251：2011/07/27(水) 23:05:43 ID:9VglskT60: 詳しくサンキュー
後、属性強化とかなんだけどEMP、フラグレ、光子までは取るとしたら光強化は必須？
277 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 23:12:07 ID:E9SsD32.0: >>276
闇以外なら好きにしろとしか
EX弾の実装で火水に特化する選択肢ありっちゃありだが、乗るスキルが多いのは光だな
278 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 23:18:37 ID:C7dhRt1g0: Ex弾実装されたから自分が一番好きな属性弾の属性でいいかもな
光はのるスキルが多いしEMP感電に乗るのが優秀だけど、火強化したEx灼熱の強力さや水の低コストさも魅力だからな
279 ：251：2011/07/27(水) 23:24:50 ID:9VglskT60: >>277-278
参考になったわ。サンクス！
280 ：251：2011/07/27(水) 23:34:05 ID:9VglskT60: >>273が>>279で抜けてたｗ
やっぱりスレ含めてメスピは好きだ。
281 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 23:42:55 ID:CcGJatik0: Ex弾って属性強化してないとあんまり恩恵ないのかな？
一応灼熱と冷凍とったがあまり実感できない
282 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 00:42:01 ID:vShnxKQYO: 嘲笑がメインの俺にとってEX冷凍はまさに願ったりだぜ
283 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 08:47:43 ID:eKJzwuvcO: EX弾つえー！でも消耗はえー！

と思って三種Mにしたら銀弾まったく使わなくなってた
流石に三種は無茶だったか・・・
284 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 17:28:52 ID:HYDevr0k0: うはーとうとうEx来たか
やっべめっちゃ迷う
285 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 17:48:08 ID:HYDevr0k0: 連続でごめんなさい
基本技熟練はとったほうがいいんですかね？
286 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 19:01:21 ID:ka/lYPws0: >>285
将軍スレに書いてあった結果は要らないだった
287 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 19:01:46 ID:.Hi6UNkw0: 弾には乗らないから要らないんでないの
EX弾のせいでTPがかなり辛いしね
288 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 00:56:55 ID:/SGfS.u.0: EX出たため、銀弾か冷凍弾取るか迷ってるんですがどっち取ったほうがいいでしょうか？
灼熱はＭ取ろうと考えてます。
289 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 01:30:54 ID:HynDkBkI0: お好きな方をとればいいと思われ。

個人的には冷凍の方がいいけど、弾スピなら３種っていう選択肢もありかと
290 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 01:31:51 ID:olDgaOq60: 使い勝手的には銀弾+どちらかの弾Mってのがいいと思う
銀は威力に弾数が多い上にｸｰﾙも短いから繋ぎにも主力にもなるし。
291 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 04:19:44 ID:k/c6YSF60: 手榴弾exとったけど2個なげないやないか！
292 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 11:01:42 ID:pRbqnVxs0: 一定確率で手榴弾を2個投擲します。装填数は１個だけ消耗します。
293 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 11:10:36 ID:D0x1q2aU0: ゴミだよね、うん
294 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 16:16:09 ID:HYDevr0k0: >>286,287
今将軍スレ確認しました
物理型ならとってもいいかなという感じなんですね
自分は知能弾寄りスピなんで切ることにします
ありがとです
295 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:13:47 ID:OdZlo5k60: 喧嘩君はソロでｺｲﾔｰﾎｰﾙﾄﾞﾊｯﾊｰｲｴｽｲｴｰｽ！ってやってればいいと思うよ
296 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:14:43 ID:OdZlo5k60: 誤爆してしまった
297 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 22:23:37 ID:9VglskT60: めすぴだけおすぴより弱いって本当？
298 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 22:40:35 ID:F34a6vo.0: 微妙
少なくともレンランメカみたいに明らかな優位性は無い
299 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 22:54:09 ID:vyqdmvn.0: >>297
両方作ったけど、同じぐらいだと思った。
ＥＭＰと黒薔薇は瞬間火力と持続火力と用途が違うので
一概にどっちが上とも言えないし。
俺はメスピのＥＭＰ空中射撃の瞬殺ぶりが好きなので、
メスピ派。
300 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 23:30:34 ID:TK1tIWGY0: パッシブ性能と地上グレ差が圧倒的
301 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 00:22:10 ID:jyGv.aKc0: しかし空中で火力が１５％あがる神エピが存在する
302 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 00:22:59 ID:jyGv.aKc0: そして特性バッシプと形体指輪の愛称がごくり
303 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 06:18:41 ID:zlbHCYKM0: メスピスレ→定期的にどっちが強いかの話題が上がる
オスピスレ→メスピなんて眼中に無い
地上グレはマジで神
まあ、上で言われているように多きな差があるわけでなし、
好きな方で良いんじゃない?
304 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 07:07:35 ID:jyGv.aKc0: オスピが強すぎて
305 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 08:21:26 ID:TrQHU.Dk0: 決闘・・・　　いやなんでもない
306 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 10:27:59 ID:C7dhRt1g0: おんなのこ　かわいい

これで十分勝てる
307 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 10:35:01 ID:RBoCVCgg0: 初めてスピ作るのですがスキル振りがよくわかりません・・・
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf040G1lljMlCipHgiFKHCllllllll1llllDlllllDliiI1eiillllilileDIillillIillaDQi1IDXSllIlNiilll
一応ここまで考えたのですがこのあとなにを取ったらいいでしょうか？
魔法型のスピにするつもりです
アドバイスよろしくお願いします。
308 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 10:35:40 ID:RBoCVCgg0: sage忘れ申し訳ございません
309 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 11:11:49 ID:C7dhRt1g0: モア5→モアM
EMP1→EMPM
モアはクール・押し出し性能から利便性の高いスキルで、M振ればそこそこの火力は出せるのでM推奨
EMPは感電さえさせてしまえば適正Kボス程度なら蒸発させることができる程度に強い
他にどうしてもほしいものがなければM推奨

魔法型と言っているのにスプMにする理由がない
弾当てたいならExとるだけで十分
スプｃとモアｃは個人的には不用
通常攻撃からキャンセルしたい場面が思いつかない

あと付け忘れかもしれないけど的中熟練は必須
適正Kで余裕でスタックします
310 ：297：2011/07/30(土) 11:14:55 ID:zCdF0X1U0: >>307
フラ→感電しての灼熱のダメは良いから灼熱Ｍでもいいと思います。
魔法攻撃変換ってのがあるのでフライングボムをとってもいいかな？
あとは新しくきたＥＸ灼熱とかでいいかと。

個人的な見方なので過去ログとか見て考えてみてください。
311 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 11:16:18 ID:zCdF0X1U0: >>310
名前間違えました、すみませんm(_ _)m
312 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 11:41:38 ID:RBoCVCgg0: アドバイスありがとうございます。
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf040G1lljMl1IpGgiF3HLllllllll1lillDlDlllDliiI1IiillllilileDIillillIillaVQi1IDXSllIiNiMlll
こんな感じになりました、モアもM取ってみたいのですがSPがなくて取れなくなってしまいました・・・
あとは残りTPでEX灼熱を取ろうと思います
313 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 12:45:59 ID:S7vTimYY0: しかしモアM推奨かぁ
半年ぐらい前にギルメンに相談した時だとモアM？(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
って感じだったのになぁ･･･
取りたかったけどその反応に諦めたんだよな
競売バグ補償でレテ貰えるように申請しときゃよかった
314 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 13:00:25 ID:E9SsD32.0: ヒットバグ修正＋威力さらに減退が控えているしクロスMは今オススメできないなあ・・・
315 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 14:03:14 ID:/SGfS.u.0: 今レベ５５なんだけど、武器の強化をやろうか迷ってる。
全財産が４Ｍぐらいなんだけど強化したほうがいいかな？それとも６０とかまでは無強化でやってったほうがいいかな？
316 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:43:02 ID:OdZlo5k60: 異界行くまで強化はしないでいい
317 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:52:04 ID:F34a6vo.0: 一度クロスMにすると5じゃ押し出しが弱すぎてやってられなくなる
そんなにSPきつい職じゃないんだしね　TPはカツカツも甚だしいけど・・・
318 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:56:22 ID:naEjj2VQ0: クロスモアはマスケくらいの物理ないとＭしてもな
ハイブリならボーガンだし魔法ならオトマだしでどうしても前提止めが多くなる
319 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 16:51:25 ID:Rx53f5/c0: 65まで無強化でいい
320 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 17:18:18 ID:oKRHj/kM0: 形体火傷値上がり酷い
321 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 17:29:28 ID:jyGv.aKc0: 買い占められてるだけであの値段じゃ売れないと思うよ　感電ですら２０Mしないし
322 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 17:54:27 ID:Rb7qrlM20: クロス弱くなったと言ってもマインやマインEX、遠隔、ボムよりよっぽど使い道あると思う
弾三種も微妙だし
323 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 00:49:48 ID:djNaA5hM0: ボム微妙なん？
324 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 00:51:47 ID:nJodxyTg0: 魔法型オートマならクロスよりいいと思うけども
ボーガン専門だからよくわからんです
325 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 00:59:32 ID:Rb7qrlM20: クールがなぁ
SPはともかくTPは不足しがちだからキツイ
326 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 02:16:02 ID:Y7oy3g.I0: さっき久し振りに異界ソロってみたらやけに低火力ですごく萎えたけどこれなに？
全身拡大一撃で降魔399あって前なら結構楽だったんだけどなんか改変あったん？
327 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 02:47:04 ID:bQNFZug.0: 力知能がD内で下がってるか上がってるか確認だ
328 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 02:57:43 ID:F34a6vo.0: 装備付け替えでステータスが下がりっぱなしになる抗魔バグが実装されました
329 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 04:02:21 ID:Y7oy3g.I0: 確認したら下がってた……付け直しても戻らないって……こらあかんわ
330 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 05:58:27 ID:9VglskT60: 兵器強化は灼熱と銀M取るなら240使ってまで取る必要ある？
331 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 06:01:57 ID:bQNFZug.0: 魔法特化、あるいは火傷武器(エピック)じゃない限りは数値がゴミすぎるので
古代の記憶でも取った方がいい
332 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 10:03:20 ID:Rb7qrlM20: 特化でもゴミだからいらない
魔法バックアタックでも取ってた方がマシってレベル
333 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 10:22:44 ID:9VglskT60: やっぱりゴミだよね。一応銀上がるから候補には挙げてたけど・・・
あと、蒼空強襲って攻撃力弱いけど、普通の65レアとかユニークより強い？
334 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 11:54:58 ID:Rb7qrlM20: 強くない
強いのは蒼空の形象
そこそこ気絶乗るから過剰なら使ってもいいけどってレベル
335 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 13:17:13 ID:v.y3xyx60: 兵器強化は公爵マント装備者か光子EXまで取る人じゃないとSP効率古代に負けるよなあ。
TP的に力知能両方振るのが辛くなってきた現状だと魔法特化の方が今は良いのかね。
336 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 13:27:40 ID:Rb7qrlM20: 光子Mだけど強化しても全くと言っていいほどダメ替わらないので切りでいいです
337 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 13:28:11 ID:TSQTOiAY0: 覚醒レテしてシュミまわしてたら迷ったので助言をください
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf040G1lljLk1lglglEyG1ll1ll1l1lillllllllllilI1illllllililelIillillXlllIVli1IlXSllIlNiMlll
武器はボウガン属性は火を強化しようと考えてます。
まだTPは考えてません。
覚醒まで使ってみて使いにくかった光子とマインは切り、ボス・ネームドはフラグレ+空中灼熱だったので空射はMです
クロスはクール毎に使うぐらい頻度が高かったのでM
銀は灼熱のクールを埋めるために使ってたのでM
他はテンプレ振りです
迷った点は
・残りSP600ちょいを何に振るべきか
・灼熱のクールを埋める目的なら冷凍でも可能か
の2点です。よろしくお願いします
338 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 13:39:55 ID:Rb7qrlM20: ・スピは光子も要らない弾三種も要らないマインも遠隔も要らないとなると基本的にSP余ります
　本当に上記のどれも使わないなら硬直、Cモア、Nグレにでも振って最終的にはバックアタックでも取るしかないんじゃないでしょうか
・冷凍EX＋灼熱、冷凍＋灼熱EXなら行ける　両方EXだときつい
339 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 13:52:05 ID:v.y3xyx60: バックリ2種とってシュタイアや光子1もしくはキャンセルとって立ち回り位か。
跳躍は1あるといろいろ便利。
NグレMもメスピならありだと思う。ただグレ2種で十分回るから腐る可能性もある。

灼熱EXにすると冷凍だときつい気がするがどうだろう。ビュレット3が装備しやすいから銀MEXは通常火力という点ではド安定です。
340 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 14:11:19 ID:X3gCBaO60: だからなぁ、光子EXの効果が適用されてない気がするんだが
俺だけなのかね
341 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 14:11:31 ID:bQNFZug.0: 灼熱は集団向け＆フラグレ回収用で単体にはそんなに火力出てない気がする、クールが短い冷凍の方がメインにしやすいかも？
弾効率が高い男でも冷凍EX灼熱EXは、クロニクル無しでは弾が足りないらしい
EX冷凍と灼熱はブーストすると半端じゃなく火力が伸びる
342 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 17:21:40 ID:LgnRUjes0: 異界の装備付け替えによる抗魔ペナかかりっぱなしバグは、一定以上抗魔上げると直るよ。
付け替えた最終抗魔が410くらいになればペナ消えてる。
343 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 18:02:22 ID:TSQTOiAY0: >>338、339、341　アドバイスありがとうございます
跳躍１は取り、モアCは立ち回り上欲しくなったら取り、Nグレと冷凍はとりあえず冷凍EXが取れるレベルまで上げてから考えようと思います

単体火力が不足しそうなので冷凍EXかなぁ・・・
344 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 02:53:58 ID:HYDevr0k0: 今ってクロスExどれくらい威力下がったの？
345 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 04:01:47 ID:wOKamxj20: 2/3になったんじゃないかと
346 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 07:44:25 ID:rKNjBHCQ0: >>341
身内の男スピが灼熱ＥＸと冷凍ＥＸ両方取ったが、足りないって事は無かったみたいだよ
特に異界（ゴブなんか）だとクールに余裕があるので、レンに供給する余裕があったほど
立ち回りや武器によるんじゃないだろうか
347 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 08:18:43 ID:xTP./Yo.0: 「クロニクル無しでは」
348 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 09:15:14 ID:X4KbU9JI0: 2点意見をきかせて頂きたく

1)
通常時にはビュレット3(光強化6*3)+残り拡大ニルスナで銀弾込めてパパンシャスしてて
ニルスナ時に全身一撃ニルスナに着替えてるんですが
ゴブのオリー等、ニルスナ後もまだ敵が残ってる場合、
ビュレット3+拡大に着替え直すタイミングっていつがいいんでしょうか？
他のPTメンが頑張ってる中着替えるのもなんですし
かといって全身拡大で銀弾パパンシャスもあんまり意味がないようなで悩んでます

2)
ニルスナに限ってでいいんですが、
スキルの物クリと物理バックアタックどちらかだけを取るとしたら
どっち優先ですかね？
物クリの方がいいと思うんですが過去ログ見ていたら物理バックアタックを
押してる方もいらっしゃって
349 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 09:40:19 ID:g1pBN3po0: クロニクル無しって、どのクロニクル？
一撃と弾数ふえるやつ、セットだとまた違うだろうし
異界に行ってるって言ってもニール着替えしてるとかだと弾数関係ないし立ち回りも違うし
また全然話が違うよね
350 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:54:45 ID:jyGv.aKc0: はー　ニル覚えてない純弾スピなのにニルばっかりでる
灼熱一撃・拡張と交換してくれよ
351 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 04:57:19 ID:MV/DG.Sg0: さっき異界養殖で弾♀スピにつれてってもらったけど弾スピ強いなｗｗｗ
352 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 07:30:36 ID:jTNYCOZ20: どんな装備だったのか気になる
353 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 08:40:22 ID:MV/DG.Sg0: えっと覚えている装備でビュレット6の蒼空と形体感電
武器は確か+12の紫65だったかな？
知能が1700超えで魔法攻撃6500位行ってた。
354 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 09:00:02 ID:XQarY4GA0: メガボ１３でデスゲイザーとフルー３枚付与＋知能１７００行っても６５００には届かない。
紫１２で６５００とか無理。
355 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 12:17:44 ID:F34a6vo.0: クルセでもいたのか脳内戦記なのか
356 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 12:33:53 ID:eKJzwuvcO: 俺も65紫12だけど
ダンジョンでドーピングに古代にララミス発動させて知能1900越えてもそんなに魔法攻撃高くならない
357 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 14:29:27 ID:UjeiFVd.0: 知能1700の65紫12だと魔攻5500いってるかなー位じゃないかな
358 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 14:30:03 ID:UjeiFVd.0: さげ忘れたごめんよ
359 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 14:40:25 ID:D7pA8.2I0: 補助魔法石はどうだったのか
360 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 14:43:27 ID:Y7oy3g.I0: エピ補助でも持ってたんかね、強くなるかどうか別としてそれなら数字はあがりそうだけど・・・
361 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 14:45:29 ID:g1pBN3po0: 紫１２なら抗魔系のしかつけられないくないかね
362 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 14:55:34 ID:XQarY4GA0: 補助魔法石つけたとこで魔攻が１０００もあがるとかありえない。
どうみても見間違え
363 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 16:13:57 ID:Y7oy3g.I0: 計算した見たけど、65レアオートマで、知能1700，フルー3枚+エピ補助
知能1700で魔攻5900、知能1800で魔法6200

通常Kでテラコタつけて知能1750でフルー三枚でエピ補助で一応6500に届くことは届く
あくまで可能、ってことで
364 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 16:42:29 ID:68ozEqV20: 通常Kなら抗魔オーバーでステ上がってたのもあるんじゃないの
365 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 18:35:54 ID:jyGv.aKc0: さすがに　フルー3枚付けてる人が　紫＋１２なわけないでしょ
つまりそゆこと　でも銀弾女スピは強いよねー！　カイｎで有名な１８の人と前に組んだことあるけどガッリガリへってたよｗｗ
366 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 19:40:42 ID:Y7oy3g.I0: 言いたいことは分かるが、それは別の話
計算せずにあり得ないというレスに対して実際あり得るって計算して、反論したくなるだけ
367 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 21:15:34 ID:MV/DG.Sg0: ごめんなさい私が中途半端な投稿したもんで・・・
でも・・・その人フルー三枚だったのは覚えてました。
その他の細かい部分はちょっと覚えてないです、ごめんなさい
368 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 21:38:13 ID:XSNI3N0Q0: 銀弾スピ韓国にいるのかって聞いたら全くいないって言われたんだが
3次クロ2次クロの灼熱装備しかみないって
369 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 21:50:07 ID:F34a6vo.0: Ex有りで比べると装填数がやたら多いだけで威力や追加効果は冷凍灼熱に遠く及ばないもんな
サブウェポンとしては優秀だけどメインで特化させるもんではないね
370 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 22:12:14 ID:XSNI3N0Q0: 後金のない人はラトリアで冷凍特化もいるとかなんとか
銀弾はとりあえずありえないとさ
371 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 22:32:00 ID:Rb7qrlM20: どっちにしろ二次クロ三次クロ前提やろ？
光強化しまくっちゃったからビュレットのままでええわ
372 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 23:12:38 ID:jyGv.aKc0: 全身一撃灼熱と全身拡張灼熱って全弾打ち終わったときどっちが期待値高いのだろうか
373 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 23:36:26 ID:JdRmiBRM0: 拡張がどういう効果になったかをまず調べないと
捨てちゃったから検証できない・・・
374 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 23:36:27 ID:Rb7qrlM20: そりゃ拡張やろ
375 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 01:51:09 ID:1cNCVG6I0: 決闘やってる人に聞きたいんだけど
魔大麻が設置全く壊せずどうにもならないんだけど、スピンマッハはMないとダメかな
376 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 02:34:42 ID:u7Xj2aOY0: マッハはMあると気絶も期待できるし、ダウンにも入るし便利だと思うな
377 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 07:27:44 ID:Y27Q.fnc0: 期待値っていうけど、平均火力なのか瞬間火力のどっちを知りたいのかによるよね
ただ新異界や古代ボス戦やで求められるのは、まちがいなく瞬間火力だし、
それなら一撃でＦＡでしょ

あと、武器の強化具合にもよるかな
超過剰なら、一撃で撃ち切った頃には大方片付いてたりするけど
拡張だと、ちんたら撃ってるうちに、相手がめんどくさいギミックや無敵モードやらに入ったりして
全弾撃ってるどころじゃなかったり
378 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 08:10:24 ID:HYDevr0k0: くそ・・・
拡張が必要になる時代が来るなんて予想外だった
379 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 08:28:38 ID:0Sz4L4HQ0: 1・2発増えるより10％上がったほうが強いっしょ・・・
380 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 09:35:05 ID:xEimx0ZE0: 空中が物理部分だけとかうそじゃねーか！！
昨日検証したらしっかり魔法にも乗ってたぞ
WIKIにだまされるとこだったぜ・・・
381 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 09:50:42 ID:B0sGA92o0: >>380
ｋｗｓｋ
382 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 10:01:35 ID:xEimx0ZE0: >>381
WIKIによるとｍで物理攻撃力+50ぱー＝魔法には乗らない。

ゲーム内の説明では攻撃力+50ぱーと書いてあったので、皆大好きハメのゴミ箱で検証。
結果炸裂、冷凍、銀共に増加確認。

エンペリアル愛し続けて正解だった、ってことだ

とりあえずバイト行ってくる、ゲーム入れるようになったら各自確かめてくんな
383 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 10:19:21 ID:B0sGA92o0: >>382
なるほどありがとう
もし本当ならロボ子も・・・
あとどうでもいいけど1行目が　-=　に見えて計算式かと思った
384 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 11:44:48 ID:z5m1UPPsO: >>379
拡張キャスト持ち替え一撃とか
385 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:10:41 ID:z23VWnAo0: 属性弾はキャスト時に攻撃力が決まるので拡張→一撃持ちかえは無意味
ってことで拡張は一撃が出るまでのつなぎ
386 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:15:06 ID:v63XOtjY0: 逆にキャスト時依存だから2次クロでキャストしてからメガボとかララミス、蒼空、他知能補正のいい装備等に付け変えるとかならあり・・・だよね？
387 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:47:03 ID:kIDHy1UE0: 武器も付け替え楽になるね
388 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:03:03 ID:s/izvzHI0: 蒼空・・・砕い・・・ちゃった・・・orz
389 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 15:33:02 ID:4Vi2ImCo0: >>380
今女メカで女スピで空中射撃キャストした状態とキャストしてない状態でハメのゴミ箱と相手に銀弾撃ってきたけど魔法部分には一切乗ってなかったよ？
390 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 16:06:17 ID:Rb7qrlM20: 魔法部分にも空中乗るなら空中Ｍはほぼ必須じゃねーか
ニルスピでも弾は打つだろうし
391 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 22:47:12 ID:5Sc8P8.c0: 韓国でスピレン最強争い勃発中　開発は強くしすぎたり弱くしすぎたり調整が下手すぎるだろ
392 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 22:49:17 ID:F34a6vo.0: スピがレンと張り合うとか何の冗談だよ
向こうは一体どうなってるんだ
393 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 22:54:00 ID:HTLGmNs.0: 冷凍Exてどんな感じなん？
取る価値あり？
394 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 23:13:12 ID:DaXjbbPk0: 結局今みんなどんなスキル振りなのよ
395 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 23:41:38 ID:Rb7qrlM20: >>393
銀弾に対する冷凍弾＝銀弾ＥＸに対する冷凍ＥＸな感じ
上昇率は高いけど、弾数が少ないから、二次クロ無いと銀は必要かな
ニルスピが片手間に打つなら灼熱冷凍ＥＸの銀切りでいいんじゃないかな
396 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 23:50:47 ID:HYDevr0k0: 知能または魔法攻撃はカンストでどれくらいが水準なのかな・・・？
397 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 23:54:11 ID:F34a6vo.0: ハイブリ職に基準もクソもありません
398 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:21:03 ID:/K2pdu4Q0: メスピがもてはやされるのって兵器強化の修正があるからだよね？
399 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:26:33 ID:R0JOh8..0: どこでもてはやされているのかな
400 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 02:29:32 ID:5Sc8P8.c0: メスピがじゃなくてスピがもてはやされてる　韓国で最強候補なのは灼熱冷凍ＥＸと2次クロのお陰
メイン火力がＱスキルのレンに対して通常スキルのスピのがＱ反応気にしなくていい分強いらしいね
401 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 06:16:59 ID:EHrP4tX20: どこぞの配信者の考えなしな意見をうのみにしたバカが沸いてるな
402 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 10:52:56 ID:8SzBW5ng0: とりあえず熟慮した>>401の意見よろ
403 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 12:17:32 ID:g1pBN3po0: 意見とかいう問題じゃないだろ。
>>420がFAなのに、兵器強化の修正があっただの、
出血しまくりなせいで形体とあいまって超火力だの、
適当なことをいってた配信者がいて、メガボと形体が値上がり中。
メガボがあがるのは当然として、形体の方は、
状態異常かかりまくったところで、そんなに優秀なものではない。
あの配信者、メスピ持ち上げオスピをディスりまくりだったわ。
404 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 12:18:39 ID:g1pBN3po0: >>420じゃなくて>>400だったｽﾏｿ。
405 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 12:21:59 ID:sS27T3BM0: え？出血？
406 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 12:22:12 ID:i8ppwzXU0: 兵器強化の修正とかソースが無い気がするのに
噂ばかり先行してる感じはする
空中でグレ投げて空中射撃するのが好きなだけでメスピやってるから
強いどうのこうのは割とどうでもいい
407 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 12:35:38 ID:E9SsD32.0: >>403
異界のボス以外に形体の効果が通るから適当な指輪つけるくらいなら断然オススメだぞ
無Qの消費は尋常じゃないがね
408 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 13:09:23 ID:g1pBN3po0: 403だが急いで書き込んだので、色々間違ってるな、すまん。
出血じゃなくて火傷だったかな、あの配信のは。
あと、形体がまったく使えないって事を言いたいわけじゃなくて、
配信で言われていたような、他職に圧倒的な差を見せつけるほどの超火力を
あの指輪がもたらしてくれるわけではないだろうという事を言いたかった。
噂ばかり先行している、っていうのは自分も同感。
409 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 15:19:06 ID:OdZlo5k60: レンジャーとの最大の違いはスピにはメインスキルのクールタイムがほぼ存在しないようなものになるから
410 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 16:04:49 ID:jyGv.aKc0: そうそう　拡張は攻撃力が１％～２％と弾が１～２発増える
411 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 16:09:16 ID:F34a6vo.0: 3次クロに一撃と猛攻同時付与とかそういう話じゃなくて？
412 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 17:36:25 ID:jyGv.aKc0: どうせ３次異界ガチで行くなら精神刺激飲むから猛攻いらないと思うの
413 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 17:47:13 ID:E9SsD32.0: 赤青か赤緑か　この辺は好みだが・・・
414 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 19:47:28 ID:JB1gTKkoO: と言うより二色つくのが普通だと思ってる時点で足元すくわれる
415 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 23:21:42 ID:y9EuQy2YO: どちらにせよ兵器強化1が主流な今よりは契約底上げが見直される時が来るのかな
416 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 23:33:52 ID:Rb7qrlM20: ＥＭＰ強くなったから覚醒は今のままでもいいよ
変に改変でＥＭＰ弱体化される方がヤダ
417 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 00:27:12 ID:hHWwx.vM0: カットインが入る技の弱体化はやめてくれ
418 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 10:32:46 ID:i8ppwzXU0: 強化じゃないけど、もうちょいEMPの使い勝手よくしてほしい気もしなくもない
発動時はHAにするとか、EMPが落下した時点ですぐに特殊感電するとか・・・贅沢かな？
419 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:24:44 ID:RBoCVCgg0: 現在覚醒してスキル振りを考えています、スピの先輩方アドバイスお願いします
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf040G1lllMl1IplgilzHLllllllll1lillDlDlllDliiI1illllllilileDIillillIlllaVli1IDXSllIiNiMlll
魔法型のスピにするつもりです。
残りTPでEX灼熱か冷凍どちらを取ったほうがいいでしょうか？
それとこのスキル振りで問題ないでしょうか？異界レシュなど行きたいと思ってます。
よろしくお願いします
420 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 14:12:37 ID:biMxiU/I0: >>418
EMPは火力上がっただけでも良くなったと思うの
昔はそれに加えて落下地点指定できなかったしキャスト時間も長かったしね…
だからさらにってのは多分贅沢だぜ…
421 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 14:24:08 ID:Y7oy3g.I0: 魔法型でも、いや過剰前提の魔法型だからこそクロスM必須だと思うんだけど、俺だけかな
422 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 14:33:45 ID:Rb7qrlM20: >>419
クエストのＳＰ入れてないからあと1000ぐらい余るよ
モアＭにしとけ
フライングボムはあんまり強くない気がするけどＴＰは振りなおせるから試してみるといいね
三種ＭならどちらもＥＸにすべき
423 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 15:18:50 ID:RBoCVCgg0: クエストのSP入れるのを忘れていました；；
モアMにしてフライングボムを試して使えなさそうならEX両方Mにしてみようと思います
424 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 15:20:28 ID:OdZlo5k60: クロスはキャリー目的でMにしてる
425 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 00:25:55 ID:fuLx7Mt60: クロスモアはクール短いし使い勝手いいから弾型でもM振りしてるわ
426 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 00:48:26 ID:jyGv.aKc0: スキルシュミしてたらキャンセルグレネード取ってることに気が付いたんだけど
空中で投げるときってキャンセルグレ無くても同じですか？
427 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 01:12:39 ID:Rb7qrlM20: 同じ
バクステからいけるメスピにはキャンセル不要
428 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 01:34:36 ID:Vx8/l/rU0: バクステグレとキャンセルグレは使い勝手が違うから比べるもんじゃないけど
少なくともキャンセル装填ができるから無駄ではないよ
429 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 02:31:57 ID:kIDHy1UE0: 俺は取ってる
理由は>>428
430 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 03:17:16 ID:vShnxKQYO: >>423
新EX来る前はフライングボム取ってたけど詐欺師セリアから高額な本買って振り直した
ダメージは低いし鈍感させるだけならノーマルで代用利くし
431 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 07:31:23 ID:28ENGPSY0: フライングボム、集敵がいないと本当微妙スキルだしなあ
他にきれるものが無いから切ったけど、正直全く困らなかった
ぐっさんも鈍化かからなくなったし、使えるのって犬２くらい？
あれば便利くらいのものだと思う
432 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 09:13:36 ID:2RvIu38w0: 弾スピやろうとおもってスピ作ったけど、上着アバター強化徹甲とかありなのかな。
やっぱり、グレか主力弾ブーストのほうが重要？
433 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 09:25:20 ID:F08H4Dw60: 一方俺はニルスナを選んだ
ていうか着たかったアバで他の選択肢皆無
古めのオンナーアバとかデスバイでほとんど埋め尽くされてるっつぅね･･･
434 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 13:45:25 ID:HYDevr0k0: >>432
フリグレフラグレ上げていいんでね
おれフリグレ上げて凍らせまくってる

>>433
アバ合成というものがあってだな・・・
435 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 17:45:21 ID:O.OU9LSE0: ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf040G1lljLg1Iplgic2HOlilll1l1liClDlDlllDliiI1illllllilileDIillillXiilIVQi1IDXSllIlNJMlll

ハイブリスピのスキル振りを考えていたらポイントがかなりはみ出てしまいました
残exは灼熱用光子です
どれを削るべきか悩みすぎて禿げあがりそうです
光子を削るのが一番なのはわかってるんですが、オートマ光強化（遊びでマスケも）予定なので勿体ない気がして…
みなさんならどこを削りますか？
436 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 18:10:40 ID:Rb7qrlM20: 物理クリとキャンセルモア
437 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 02:45:52 ID:RPhOEoPo0: フリグレフラグレ空中パンパンで遊んでいる貧乏メスピです。
15mちょいのお金が溜まったので、買える範囲で補助装備でも買おうかと思うのですが、
トリプススカーとロイヤルローズだったらどちらを選んだほうがいいのでしょうか？

特にトリプルスカーの使用感などあれば、聞かせてもらいたいのですが・・・
438 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 12:33:33 ID:O.OU9LSE0: >>436
やっぱそうなりますか
ありがとうございます
439 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 15:17:14 ID:pTA5/Ufs0: >>437
トリプルスカーがどうなのかは知らないけれども、明日か再来週に極限が来るから貧乏ならもう少し待った方が良いと思う
440 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 15:50:49 ID:9VglskT60: 無知でごめん
極限ってなに？気になった
441 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 15:53:36 ID:fFjWeqds0: 無知だったら調べて知識を有すればいい
442 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 16:10:52 ID:9VglskT60: 調べたらすぐ出たわｗ
出ないもんかと思ってた。自己解決
443 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 18:10:10 ID:OdVx1Nc.0: その知識の中にsageも追加するといい
444 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 19:11:54 ID:9VglskT60: クッキーが消えててsageが自動入力されてなかった　サーセン
445 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 20:32:29 ID:gNQQxMcc0: 素直だな
446 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 05:01:32 ID:F08H4Dw60: 異界やレシュを視野に入れた場合の光子爆弾ってどうなんだろう
魔法型で冷凍Mか子牛Mかで迷ってんだけど今現在LV50で両方振っていってるものの（覚醒レテ未報告待機中）
光子ほとんど使わない（というか使いたいシーンが無い）から存在意義があまり見出せんのよね
でも高LV帯の気絶値は結構魅力的で、取得しておくと思いっきり役に立つシーンとかあったりするかなと悩んだり
重要なところで役に立つのなら冷凍切ってでも取る価値はあるかなぁと・・・実際どうなんでしょ？
447 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 07:20:18 ID:F34a6vo.0: カンストしても最初から気絶目当てで撃つことはまずない
気休めにぶっぱなしておいて気絶したらラッキー程度
448 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 10:30:11 ID:SZtcWmu20: >>446
ゴブ１とかで地味に気絶していい仕事したりするけど
冷凍と迷ってるなら冷凍でいいんじゃないかねぇ
449 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 10:41:24 ID:b3ZUyZwo0: 確実に１～２匹凍らせたい＞冷凍
敵が多くてフクロにされそうな時に少しでも安全確保＞光子
どっちも使えるといえば使えるしー。
450 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 12:14:10 ID:vShnxKQYO: 光子やニルスナは冷たい嘲笑装備してると凍結と気絶のＷ抽選があって結構便利だな
451 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 17:39:24 ID:0sQlNiIs0: 光子がEX光子になって範囲広くなってるから
とりあえず打っとけば少しだけど敵の攻撃封じてその間だけ心のゆとりが生まれる
452 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 18:52:39 ID:xVSUI96o0: 色々な意見thx！
これといって必須なシーンもなさげなんで冷凍にしときやす
453 ：446：2011/08/10(水) 18:53:15 ID:xVSUI96o0: あら、ID変わってた
454 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 21:46:47 ID:R.iwMbxw0: ひゃっほー！ニルスナ上着が強化硬直になってるぅｗっうぇっうぇｗｗ
455 ：437：2011/08/10(水) 22:33:59 ID:RPhOEoPo0: >>439
極限すぐ来ましたね。情報ありがとうございました。

灼熱弾を普通に打ってても火力的に物足りなくて
フラグレ使うと敵のHPモリモリ減るから「感電すげえ！」って思ってたけど
数値見てみたら灼熱5ｋで感電2kだったんだよね。
やっぱり感電は所詮補助火力なのかなあ・・・
456 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 23:00:30 ID:mvxJ4Gjg0: >>455
そうはいっても掛かってるときと掛かってないときで40％の差があるぜ
異常系の補助は状態異常を掛けるためにあると思う
457 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 14:15:50 ID:w57tMa.g0: Exマインを削ればEx属性2種取れるのに
マイン2個置いたときの「ｳｨｰﾝｶｼｬｳｨｰﾝｶｼｬ」が最高に気持ちいいから悩む
458 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 15:23:43 ID:JhXgBvAk0: 地雷ｽﾋﾟさん今日もお疲れ様ですぴっ
459 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 15:31:17 ID:jyGv.aKc0: 地雷スピのまま一生レンお姉さまに使えるのもありかもしれない　なんて思った
極限１部屋目の敵が凍らないしヒットリカバリー高いしでグダってる、何かいい方法ないかな？
460 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 15:32:17 ID:E9SsD32.0: 形体火傷つけて灼熱空中射撃　相手は死ぬ
覚醒ぶっぱしてもいいかもね
461 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 18:11:50 ID:UeWXSlBE0: しかしニルスナアバはいつ直るんだろうか
硬直弾とかクソすぎるだろ
462 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 19:49:43 ID:dzI2yg7kO: フリグレとニルスナ二つもっている俺に隙はなかったはず
463 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 22:39:37 ID:NeDZ6k4k0: うちのめすぴ体力がえらい低いような気がするんだが
カンストして、クエ全部終わらせて
装備アバ等全て外したら
体力：３５１なんだけど皆そんなもん？
464 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 03:01:38 ID:mArOiGuw0: 上方修正くるからってにわかスピが大量増殖中だな
うざすぎるからやめてくれ
465 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 03:01:58 ID:OC7hmhdo0: 体力なんかどうでもいい
466 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 07:39:00 ID:PLuVC/9E0: 本日覚醒するためスキル振りを考えて見ました。ご教授お願いします。

久しぶりに新垢復帰し、新キャラを作成。過剰するお金はないのでハイブリ気味で
異界でニルスナを揃えていこうと思っています。
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf060G1lljMgaIRill4e8hClilll1l1liDlDlDlllDlliiI1illllllililIlIillillXiilaCVClli1IDXSllIlNiMlll
とりあえずスレでお勧めされているものを詰めていった感じになりました。
武器はボーガンを予定しています。お金がないので属性は水を強化していこうかとも思っております。

残りのSPの使い道としては
古代の記憶M(EMPの感電ダメージの底上げ等)
銀弾M(ニルスナでいくとなると弾の二次クロがなく、EXスキルもとっていることを考えると弾ギレが懸念される。）
スプリ5C(便利な緊急回避になりそうだけれど、クロスCがあることを考えると微妙？）
フラッシュマインM(ソロで金策もしたいことを考えると必要？）
あたりになるのでしょうか？
残SPの使い道、現スキル振りのダメ出し、よろしくお願いします
467 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 08:25:44 ID:A5pTqP3w0: 古代M銀Mで俺とほぼ同じになるね。
ニルスナ揃ったら、又は弾クロニクル揃ったら冷凍灼熱で足りる。
どちらもなければ足りない。
自分は3種取ってニル揃えててもすぐ弾切れするレンに供給できるし無駄ではない気がしてるけど
メカは銀EXも取って魔法ダメージが主力だから、銀EX取らなければレン用

古代記憶→ボーガンでは火力はSP分という感じで可も無く、キャストが地味に長いのがめんどくさい
スプリ5ｃ→緊急回避というより空射クール中の地上撃ち追加攻撃
　　　　　　　ニルスナ揃ってくると地上撃ちの機会が減って価値下がる
マインMはメインにしたことがなくよくわからない、火力は低く気絶と足止め目的のスキル

二次揃えた前提で「立ち回りはもういいや」っと思って
全体火力を底上げしたいなら、とりあえず古代M、そこから兵器Mか魔法バックアタック
Nグレ残りSPつぎ込みも考えていい、Nグレはダメージは低いけどよく投げます
ニルスナ極めたいなら物理バックM、
しかしぶっちゃけそこまでニル極める必要がある場面ってなくなってる気がする。
女王称号が発動するとクリ率がオーバーする。
468 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 10:44:03 ID:9VglskT60: マインＭは確かに強くないけど、クロスＭも強くはないよな？
469 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 12:33:39 ID:dzI2yg7kO: クロスM+Ex強かったよ
弱体化してからもなんだかんだ使えるからそのままなんだけどね
470 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 16:46:22 ID:ypuOIlNY0: 使い方の全く違うスキルだしなあ
何を基準に比べたときの強弱？
471 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 17:08:14 ID:9VglskT60: 総合的なステータスを判断した強弱
マインの低めの威力＋気絶と押し出し＋広範囲火力のクロスモア

どちらが使いやすいですかってことかな
472 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 17:11:17 ID:dOdtQ4Q20: 覚醒バッシブＭ振りなんですけど○雷ですか？
473 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 17:13:43 ID:9VglskT60: 費用対効果がかなり悪いので地雷だと思う
474 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 17:53:29 ID:4fCXwnw60: ソロ多めならマインをオススメする
気絶レベルが妙に高いからガンガン気絶するしスタックしようが気絶させるしソロなら頼もしすぎるよマインちゃん
475 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 17:58:14 ID:0sQlNiIs0: クロスモアの近距離射撃ならEXで7000%出るな
476 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 20:58:05 ID:MjqV.6wE0: 久しぶりにめすぴ再開するんだけど武器はまだボーガンでいいのかな？
たまにメガボルトすぴもいるから分からん
477 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 22:29:35 ID:Y7oy3g.I0: 拡大ニルマスケか猛攻ニルボーガン以外なら、とにかく魔攻の無視値が高いもので
478 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 22:31:02 ID:MjqV.6wE0: なるほど、ありがとう
479 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 00:09:48 ID:PLuVC/9E0: >>467
ありがとうございます。
とりあえず異界まで言ってみて弾が足りないようなら銀弾をとってみようと思います
480 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 10:31:53 ID:9VglskT60: ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf060G1lljMgaIRill4e8_Clllll1l1liDlDlDlllDlliiI1illllllililIlIillillXiilaCVClli1IDXSalIlNiMlll
こんなスキル振り考えてるんだけど、冷凍Ｍ灼熱Ｍの両方強化では回らないよね？
それと強化すると灼熱はファイアーエクスプロージョン判定が2回から3回になるから知らんが、冷凍に関しては総合ダメージ下がるんだよね

だから、灼熱強化と銀強化か灼熱強化と冷凍強化どっちがいいか悩んでる
氷結の有無も含めてどっちがいいかな？
481 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 10:44:47 ID:9VglskT60: 追記
空中射撃Ｍで20発撃てて、灼熱強化と冷凍強化の場合だと合計で24発
この少ない弾数で空中Ｍが必要なのかってこともご教授お願いたい。
482 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 14:35:28 ID:bpAk0ki60: スピってフラックとエルルンどっちがいいんだ・・・？
483 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 14:51:23 ID:E9SsD32.0: >>481
灼熱19のEX1　拡張6＋EX4　この時点で31発撃てる
冷凍も同じ条件なら空中射撃Mでも足りないくらいだ
484 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 15:54:55 ID:9VglskT60: >>483
弾倉拡張とＥＸブーストしてるでしょ？
485 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 16:22:16 ID:9VglskT60: 今弾倉拡張のスキル説明見てきたら増加量が28になってたんだけど、何で？
弾倉拡張Ｍと強化Ｍ
486 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 16:47:19 ID:dOdtQ4Q20: 弾スピの上着何がいいんだろうな
拡張か冷凍or灼熱　うーん
487 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 17:42:04 ID:E9SsD32.0: なんでって、ＥＸ拡張で6発増えるからだろ
488 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 17:47:14 ID:9VglskT60: >>487
ん？ＥＸの増加量って３じゃないの？
弾倉拡張で10ＥＸ拡張で9なら合計19だと思うけど、計算方法がおかしいのかな・・・
489 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 17:51:45 ID:E9SsD32.0: >>488
ＥＸ1につき6発増えるという修正が入った
が、表記は3発のままだけどね
490 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 17:51:48 ID:vhLZnkPg0: Wikiの♂スピの方には３発増加は表記ミス、実際は６発ずつ増えるって書いてあるね
491 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 18:09:23 ID:9VglskT60: おお、そうだったか。サンクス
492 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 18:24:04 ID:o779XvTI0: ちょいと相談なんだけども、最近バインドで真装備がぽつぽつ出てきてるよね。
で、60-65のノブレスセットってニルスナ特化でやらないんなら安定した能力でよさそうに見えるんだけど
真・ノブレスセットを使ってる人っていませんか？
493 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 18:43:05 ID:dOdtQ4Q20: つなぎに真装備付けるのは金持ちだけじゃない？
最終的には２次クロになるからどっちもでいいと思う　真はまだ高いしね
494 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 19:07:50 ID:dOdtQ4Q20: 火弾スピにいい武器ないかなと探してたら６０エピオートマ最強じゃんかよ　ほしー
495 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 20:42:02 ID:NoGKxVRY0: >>494
気の遠くなるくらい追撃ヘル通え。
この間某配信者があっさり砕いてたが、自武器エピは茨の道。
ぶっちゃけエピ取る金があったら紫+13買える。
496 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 20:50:00 ID:0Sz4L4HQ0: 紫13程度なわけないでしょ・・・
桃13だわ
497 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 00:27:32 ID:HYDevr0k0: >>482
それよりララミスじゃね？
498 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 01:03:11 ID:Rb7qrlM20: 安いしね
499 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 01:25:30 ID:UeWXSlBE0: レベルも60になったので異界Mへ2次クロ回収に行きたいんですが、紫+7じゃ相手にされないでしょうか？
500 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 01:49:20 ID:HnCQuUqY0: 俺は+7でもかまわんけどNランクで+10↑指定してるのもよく見る
そいつらには相手にされんだろう
501 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 01:56:43 ID:wW7UwhMk0: >>499
自分でPTたてればいいじゃん
502 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 01:59:45 ID:UeWXSlBE0: >>500-501
とりあえず+10まで頑張ってみて、無理だったら初心者PT立ててみます
503 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 02:36:50 ID:.z5.e4o.0: 自分でＰＴ立てる分には大丈夫だ。Ｎなら無強化もチラホラ見るよ。それよりかがんばってギミック把握してね
504 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 06:58:01 ID:dOdtQ4Q20: ギミック覚えてれば無強化でもいいよ　Ｎなら
505 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 08:18:56 ID:4FWiL9R60: 黄金バインドきたので保護券フル活用で＋12メガボ作ったんだけど
うーん・・・な火力だな、やっぱ桃補助まで手を伸ばさないとダメか・・
506 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 08:47:05 ID:dOdtQ4Q20: ２次クロと契約が一番重要
507 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 10:36:46 ID:kIDHy1UE0: ネクロと一緒だな
508 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 12:02:09 ID:E9SsD32.0: 契約2次完備だと1400%*25発？いい具合にぶっ壊れておる
509 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 14:20:10 ID:0Sz4L4HQ0: 灼熱Exの爆発回数最大3回までの詳細わかる方います？

水平撃ちしても爆発は一回しか発生しないし、
貫通して地面と接触した場合も、
敵に触れた1回、地面での1回の2回しか爆発してないように見えます
510 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 14:59:25 ID:9VglskT60: >>480-481
意見くれると助かります・・・
511 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 15:12:15 ID:LGbZ8fIA0: その少し前にほとんど同じようなスキル振りと回答がされてるから
あんま言うことないんだよね。
ニルスナか属性弾のクロニクル集めるなら冷凍灼熱2種
ただし集まるまで弾切れきついです
拡張EX+1でもボーガンならジャンプ2回目の半分ちょいで切れて残りはダメージ低い通常、
ジャンプ1回で別の弾を込める余裕は全く無いので空中射撃は削っていい
512 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 20:31:24 ID:Rb7qrlM20: メスピで弾やるなら蒼空とって空射Ｍ以外ありえんと思うんだけどな
地上ではオスピの方が上だし
513 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 23:12:58 ID:UeWXSlBE0: >>503-504
WIKIと動画でなんとか頑張ってみます
ありがとうございました
514 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 01:09:49 ID:dOdtQ4Q20: 僕はオートマだからちょうど空中２回を目安にしてるね　契約有り。
ボーガンだと弾切れするだろうねー

>>513
もし自信ないなら　ＰＴ名に異界Ｎ初心者です　って書けばやさしい人がわからない所教えてくれるよ
515 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 02:01:56 ID:gNQQxMcc0: 軽く検証してみたけどEMPの特殊感電は発動時LV依存で合ってるのかな？
スイッチ使ってヘルカリと補助で底上げした後感電ダメ上がるっぽい
516 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 03:49:19 ID:vShnxKQYO: 城3の上手い立ち回りが分からない
念グラローグ等がいない場合は開幕偽物をモアで右に、本物を左にBBQしてるけど、もっと良い方法があったら教えて下さい
517 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 04:22:06 ID:LXH6wgOo0: 開幕ニルスナでまとめて殲滅
というの置いといてそれでおｋ
フリグレで全部凍らせたらQぶっぱしてもいいのよ
518 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 11:56:24 ID:ze2dVj5c0: >>517
ありがとう
良かったら開幕ニルスナ～について詳しく聞かせて下さい
519 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 13:44:14 ID:mmYMQ8.Q0: wikiにも記載がなかったので教えていただきたいのですが、ベールドマガジン改の靴は
どこでドロップするのでしょうか？いらないと思って靴を貰わなかったのが失敗でした・・・
520 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 19:26:57 ID:o779XvTI0: >>518
横からだけど、偽者部屋では本物が実体化する前はＱ反応がない。
だからあらかじめ発動しておけるタイプのＱスキルや偽者隔離に使うＱスキルは実体化前に使っておくのがベター。
521 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 01:28:16 ID:NeDZ6k4k0: EXオール３だと銀弾と他の２種の威力差が激しくて光強化微妙な気がしてきた。
しかし、覚醒Ｍ、光子Ｍだし
火と水どっちが良いか決まらんしで光のままやってる

EXなしだと光強化銀弾のほうが威力高かったから良かったけど
目に見えて威力違うから銀弾使用率むちゃ減っちまった
522 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 01:34:19 ID:ImcPvaxQ0: >>519
すごく前に拾ったから間違ってるかもしれないけれど
ゴブの爆破部屋だったとおもいます。
523 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 02:13:54 ID:X3gCBaO60: >>521
自分も光強化のし過ぎで退けなくなったぜ。
ヴァルカン上着まで買ってしまった･･･
524 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 03:02:37 ID:Nsz1x1jU0: Exが強すぎるのが悪い
525 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 03:24:33 ID:PLuVC/9E0: 職によっては補助石などの独立攻撃力強化などがタゲをとっていないと発動しないらしいですが、
ニルスナはどうなのでしょうか？検証した方がいれば教えていただきたいです
526 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 11:06:31 ID:HYDevr0k0: 契約取ればさらに火力上がるからなぁ・・・
銀弾はいらない子になってしまったのか
527 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 11:09:28 ID:gnvAQn660: 兵器がちゃんとした性能だったら・・・・銀弾1.15倍だったら・・・
528 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 11:23:30 ID:XjxZuLCQ0: スイッチング来てスピ始めたんですが、兵器強化ってそんなにダメなパッシブなの？
銀ダンの追加ダメージだけ見ても、ＳＰ30で3％アップなら、物理・魔法クリティカルと
そんなにＳＰ効率は変わらない気がするんですが、実際どうなんでしょうか？
529 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 12:18:22 ID:dOdtQ4Q20: 冷凍弾の水強化って結構強いのな　安くて簡単に極められるし有りか・・・
530 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 14:41:36 ID:9VglskT60: >>528
wikiだとlv8で15％だから2％以下だね。
531 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 14:46:09 ID:Rb7qrlM20: >>528
兵器Ｍで15％アップだとかんがえてるようだがそれは違う
銀弾Ｍの攻撃力は450％
兵器強化すると517.5％ではなく、465％になるだけ
実質3.3％アップなんですね
光子も灼熱も同様
532 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 17:20:30 ID:XjxZuLCQ0: >>531
すごく勘違いしてたみたいです。確かに3.3％だと要らないですね・・・
533 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 17:21:52 ID:mvxJ4Gjg0: 兵器強化は形体か公爵マント使ってナンボだと思うの
534 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 17:44:42 ID:SZtcWmu20: 前は感電の威力もあったし好きだったんだけどなぁ兵器強化…
535 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 18:20:58 ID:Rb7qrlM20: 2スレ前までは誰も検討せずにＭ振り推奨だったな
536 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 18:22:40 ID:Rb7qrlM20: 公爵マントてボスにも掛かるの？
537 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 02:02:57 ID:RBoCVCgg0: 質問ですが弾スピってどのくらいの装備揃えたら強くなりますか？
現在適正密封なのですがどうも・・・
メガボルト＋10、全身一撃灼熱or冷凍弾、桃補助あたりで強くなれますかね？
538 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 02:17:00 ID:mArOiGuw0: メスピとかジェネラル様より圧倒的に弱いくせによくできるな
539 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 02:19:56 ID:v63XOtjY0: 強いか弱いかは個人の主観に拠るところだからあくまで俺個人の意見として。
弾スピとしては過剰と契約が一番強くなる要素だと思う。あと2次クロは必須。
540 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 05:25:40 ID:HYDevr0k0: >>538
圧倒的はねーよww
人によってはメスピの方が強いっていう人もいるし
てかそんな差はないよ
541 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 05:47:45 ID:GBNJNQ.Y0: デュアルフリッカーでかなりの差があるだろ
542 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 09:56:44 ID:xVSUI96o0: 強い弱いしか判断基準ないならそもそもスピ自体誰もやらんだろ
543 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 10:03:40 ID:68ozEqV20: 異界でニルスナ装備拾えば過剰する金かからずに強職になれるって事でスピ始めたな俺は
今じゃ弾装備で過剰持って、持ちキャラで一番金かかってるキャラになってるわけだが
544 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 10:14:35 ID:Rb7qrlM20: >>537
メガボ買う金でナイアド＋12買った方がいい
＋10は最低限であって一般的な「強い」には入らない
545 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 10:32:32 ID:dOdtQ4Q20: スピやるなら契約取らないと弱いよ
これだけは事実　ＥＸで弾の威力３０％変わる　灼熱自体もＬｖ上がるし弾数も増えるから４０％～５０％くらい変わるんじゃないかな
546 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 11:38:57 ID:9VglskT60: >>538 >>541
圧倒的に差があるというなら

フリグレは拘束目的なので1つ多いめすぴ有利
フラグレは感電目的なので1つ多いめすぴ有利（感電ダメージが男女で差があるかは知らない）
弾スピなら空中射撃Ｍだろうけど、男は方向転換ができない（空中でグレ投げられないため）
EMPはSI以後かなり高火力スキルになったが、薔薇はそうでもない。
蒼空の恩恵をグレまで受けられる

沢山ある考慮事項をきっちりと念頭に置いて発言してるのか？
デュアルフリッカーで差がある(笑)とか一つだけ引き合いに出されても説得力が
547 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 11:46:32 ID:mvxJ4Gjg0: デュアルと地上グレとナパで地上の立ち回りはおすぴだが空中制御はめすぴだな
548 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 12:03:22 ID:dOdtQ4Q20: メスピ増やすの止めてくれない？強職厨オスピに流れればいいよ
549 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 12:10:11 ID:F34a6vo.0: 全く用途が違うEMPと黒薔薇を火力だけで比較してる時点で既に
550 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 12:12:11 ID:QZ6pqwJ20: そうだねー
(笑)とかそんなに必死にならんでも大丈夫だよ
551 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 12:23:16 ID:BWeJWmxY0: ｼｰｸﾚｯﾄ６ｾｯﾄ揃ったのですが、武器はﾏｽｹ、ﾎﾞｳｶﾞﾝどちらがいいのでしょう？
またｽｷﾙ振りはどうすればいいのでしょうか？
今は知能寄りでﾌﾗｯｼｭＭ、みつこＭ、ﾆﾙｽﾅＭ、弾２種Ｍ、ＥＭＰｽﾄＭ、ﾌﾘﾌﾗＭを考えてます。
また魔法ｸﾘﾃｨｶﾙと物理ｸﾘﾃｨｶﾙはいるでしょうか？
552 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 13:32:24 ID:Rb7qrlM20: シークレット揃えるレベルの奴がこんな質問してくるか？
553 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 15:24:30 ID:HYDevr0k0: 水強化しようと思うんだけど今ナイアド＋１３あるから無理に嘲笑買おうとしなくてもいいよね・・・？
ラトリア買ったらお金もうないよパトラッシュ
554 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 16:11:27 ID:Rb7qrlM20: 13あるなら十分
どうせ二次クロになるんだから、カード補助その他にまわした方がいい
555 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 19:51:35 ID:28ENGPSY0: >>546
いまいち考察のポイントがずれてる。

・フリグレは拘束目的なので1つ多いめすぴ有利
・フラグレは感電目的なので1つ多いめすぴ有利
　→同時に二つ投げれるわけではないので瞬間火力には関係ない、実際立ち回りが違うので
　　オスピではその間に他の事をしているので、グレ足りないって事にはならない
　　凍結もフリグレだけでなく、ＥＸ冷凍のほうがかなり凍るし全く困らない
・弾スピなら空中射撃Ｍだろうけど、男は方向転換ができない
　→オスピはそもそも空中で方向転換しないといけない立ち回りをしない
　　空中での方向転換より地上での方向転換の方がスキが少ないので、出来なくても全く困らない
　　あとオスピは地上での落としグレと、投げるモーションの速さの違いが神
・EMPはSI以後かなり高火力スキルになったが、薔薇はそうでもない。
　→これはこの通り　ただ黒薔薇は火力目的スキルではない、スタンや押し込みが優秀
・蒼空の恩恵をグレまで受けられる
　→これはこの通り

ちなみにオスピの利点
・デュアルフリッカーは同時にうつ弾数が増えるので瞬間火力にリアルに反映する
・空中で位置が変えれないのではなく、変わらないので灼熱の爆発を最大限に叩きこめる
　めすぴだと、ふらふら移動するので、一撃灼熱を生かし切れない

トータルで考えたらどっちもそう変わらない
どちらにも利点があり、生かした立ち回りができれば同じくらい強いと思う
そもそも弾スピなんて過剰契約職なんだから、武器次第だろうと思う
556 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 20:10:42 ID:dOdtQ4Q20: 蒼空の恩恵をグレまで受けられる
　→これはこの通り

え？
557 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 20:18:08 ID:v63XOtjY0: オスピもメスピも持ってるが俺はメスピの方が好き
EMPフラグレ空中射撃の瞬間火力はオスピには出せない
黒薔薇の安定感も逆に出せないわけだけど火力ゲーの今EMPの瞬間火力は魅力的だよ

あと気になったんだが♂銃より♀銃の方がデフォ攻撃速度速いからデュアルフリッカーでトントンなんじゃないかって昔聞いたんだが今はどうなの？
558 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 20:26:51 ID:F34a6vo.0: >>557
デュアルフリッカーは銃を抜く速度や連射速度じゃなくて弾丸が飛んでいく速さが上がる
昔は勘違いしてそういうこと言ってる人結構いたね
デュアルMだと追加発射率2割近いから攻撃速度差考えてもかなり・・・
559 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 20:28:55 ID:BG.QK9WM0: 昔も今もデュアル差は速度じゃ埋まらないよ。
むしろSIでデュアル強化された一方兵器ゴミ化したから差は開いた。
「いやいや体感メスピの方が強い」だのなんだのループし続けてうるさいから
決着つけなくていいよ。
560 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 20:42:49 ID:pVNNxUEU0: 自分がやってて楽しいほうが最強
561 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 20:51:45 ID:84kdrhHM0: スピは♂♀で差別化できてていいよね
他の♀は差別化じゃなくて上位互換になってるからなぁ
562 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 21:04:49 ID:dkc8wli60: というか差がない
好きなほう使えばいいだけ
一番性能差がない
563 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 23:20:37 ID:dAg1yGWY0: 韓国では♀＞＞＞＞＞＞♂
564 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 00:21:29 ID:fH9ZaXDg0: 理由もなく韓国ではなんて言われてもなぁ…
565 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 01:45:49 ID:MjqV.6wE0: 強さなんてどうでもいいや
めすぴがかわいいから万事OK！
566 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 03:16:27 ID:gNQQxMcc0: メスピのカットインかなり好きだわ
帽子がちょっとアレだけど胸元とか超好み
567 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 08:17:04 ID:HYDevr0k0: スピ子ちゃんかわいいよおおおおおおおおおおおおお

これが一番大事
568 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 09:27:03 ID:VuRVfbps0: 帽子もかわいくね？
キャミィとかランポス系のあれ何ていう帽子なの
569 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 12:07:50 ID:BWeJWmxY0: シークレット６セット装備用のスキル振りを考えてみたのですが、これで不足ないでしょうか？？
ご教授お願いします。
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf060G1lljMgYIilllQQb9Hlllll1llliDlDlDlllDlliiIlillilllililIlIilllillXlllllVlQCi1IlXlaDSiNJMlll

また武器はラオスガンがいいでしょうか？？
570 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 14:16:01 ID:Rb7qrlM20: 兵器強化はゴミ
フライングボムとフラマ強化、光子強化よりも灼熱、弾拡、モアの方が優先と思うんだけど、ここは振りなおせるから自分で考えればいい
フリーズグレネードは流石に取ったほうが良いと思うよ
571 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 16:50:10 ID:BWeJWmxY0: >>570
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf060G1lljMgYIillDQl73Elllll1llliDlDlDlllllliiIlillilllilileDIilllillXlilIlDlQCi1IDXSalSiliMlll
フラッシュマイン強化とニルスナを削ってみました。
遠隔って必要でしょうか？
ラオスガン使うならと思って振ってみたんですが威力が期待できるかどうかまだ未知数でして。
感電回収のために銀弾にしてみたのですが、灼熱の方がいいですか？？
572 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 17:07:22 ID:mvxJ4Gjg0: C4は減速としても優秀だし、貫通弾があるとしても100％徹すってわけじゃないから対グループとしてはそれなりに優秀だと思う
573 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 18:07:35 ID:BWeJWmxY0: >>572
スキルは固まってきました。上記スキル振りで使うとしたら、ラオスガンとウィズダムどちらがいいでしょう？
知能よりにする予定で、シークレット６セット装備します。
574 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 13:21:17 ID:O.OU9LSE0: 弾1なんだから答えは出てるじゃん
575 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 15:57:31 ID:g1pBN3po0: >>564
どこぞの韓国配信者が、よく知りもせずに、たまたま強いメスピ養殖を見て
メスピTUEEEE→これは兵器強化の修正があったせいじゃないのか等憶測で適当発言
めすぴが強くておすぴが駄目なんていったせいで、
公式にそういうソースも何もないのに、そういう誤解が異界スレその他に広まってる
そして強職厨が飛びついて、噂が一人歩きしてる
強職厨がわくのはうざいのでやめて欲しいよな、そういうの
実際にはファイア３セット等もあるし、３次クロはオスピの方が少し相性いいんじゃないかと思う
まあ、めすぴかわいいよめすぴ、大して差はないし、好きな方使えばいいんだよ
576 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:32:10 ID:HYDevr0k0: >>575
その性能はおそらく火傷形体によるものだろうな・・・
向こうって兵器強化修正されたの？
577 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:35:58 ID:E9SsD32.0: ファイアサポートの貫通弾増加率３０％増加は元の貫通弾の数値を3割増しにする
つまりＭ振りで40％なら52％になる
578 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:42:06 ID:Rijxc4Yc0: まじか知れば知るほどがっかりすることばっかり
579 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:50:54 ID:0Sz4L4HQ0: 元の数値の30％増しだったのかぁ
貫通100になってゲイル卒業出来ると思ってたのに
580 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 19:08:19 ID:28ENGPSY0: 修正されたってのは、公式にも何ものっていない、その配信者の憶測じゃなかったかな？
形態によってうんぬんてのも、全くの憶測だったような。
メスピ使っていない人間が、養殖見ながら想像で適当に言ってるだけだったとか。
実際の所はどうなんだろうな。

あと、ファイアサポートだけでなく、契約必須の弾スピにとって、
メスピメインの銀も銀ＥＸも、契約で伸ばせないっていうのは大きいマイナスな気がする。
灼熱と冷凍は弾そのものとＥＸと、両方契約で伸ばせるんだよなあ。
銀の頭うちをやめて、レベルをあげてくれんかね。
もちろんレンやメカでは上げれないようにして＾＾
581 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 20:00:30 ID:E9SsD32.0: 最後の行をわざわざ書く辺りなんだかなあって感じ
兵器強化でも上げておけばいいんじゃないっすか
582 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 20:08:57 ID:9VglskT60: 弾はスピの特権と考えてそのぐらいの差別化は必要でしょ
583 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 21:42:00 ID:pTA5/Ufs0: その配信者だって個人の感想でうおおおつえええって言ってただけなんだから叩かないであげて
584 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 03:01:34 ID:B8vQoXBM0: そろそろLv65になるんだが、灼熱冷凍EXってまだ取らないほうが無難かな？

瞬間攻撃力は130％になるけど弾が半分ってことは
総合だと65％ってことになると思うんだけど、
それだとかなり損する気がして迷いまくってるんだ。

誰か65～69の人で使用感を教えてもらえないだろうか。
585 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 03:33:53 ID:7rFh8VBo0: とってもびみょお
せっかくだし他のTPスキルに振って遊んで、70になったら振りなおせばいいんじゃないですかい
586 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 07:14:11 ID:RlO.cKUE0: どうもはじめまして
スピは晩成型ときいたのですがこの晩成というのは異界に通い一撃ニルスナを集めるという意味なのでしょうか
正直異界にはあまりいきたくないのですが、やはり揃えないと火力的にきついのでしょうか
587 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 07:26:41 ID:28ENGPSY0: >>583
書き方が悪かったすまん
自分が嫌なのは、配信者の方じゃなくて、そういうその場限りの感想を真に受けて
メスピ↑　レン↓して、他職叩きしてる奴らなんだ

弾はスピの特権というかアイデンティティだと思うぜ
デスバイやオバドラ、エレバンなんかの自己バフがないスピにとっては
弾が唯一の自己強化なのに、銀は他職が同じレベルとれるようになってしまったから
微妙に不公平感感じるんだ
メカのが知能高いんだぜ、メカの銀の方がスピより強いなんておかしいだろｊｋ
588 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 07:32:49 ID:68ozEqV20: 残念ながらニルスナ型も弾型も二次クロ必須と言っていいほど有り無しで強さがかわる
通常ダンジョンしかいかないのなら紫過剰で十分だとは思うけど
589 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 07:57:15 ID:RlO.cKUE0: >>588
やはりそうでしたか
2時黒の恩恵が少ない職を探してそちらを育成することにします
ありがとうございました
590 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 09:20:47 ID:i8ppwzXU0: >>584
Lv67のボーガンだけど、あっという間に全部打ちきっちゃう。特に灼熱（クール的に）
ハッキリ体感出来るほど弾数が減るので、冷凍Ex＆灼熱Exの組み合わせは厳しいと思う。

銀Ex＆灼熱Exだと完全に銀がメイン。灼熱は空中射撃の時だけみたいに限定的な使い方になる。
爆発が1回増えるのでEMPの時に感電消化しやすい気がする
銀Ex＆冷凍Exは地味に凍結しやすい気がするかな？って感じ。　灼熱よりは使う機会が多い。

と、言っても異界に行かず、2次クロは何もなしで空虚限定にまったり行ってるだけなので、参考になるかどうか
591 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 09:25:54 ID:E9SsD32.0: EX拡張ブーストオススメ
EX冷凍＆EX灼熱で回しているけど、大体撃ち切ったら片方のクールが明けるって感じで
今の所問題は無い
592 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 12:55:56 ID:0Sz4L4HQ0: 弾供給の封印がログインの度に溶けてしまうのは私だけ？
毎回PT組んだ時戸惑って面倒すぎるわ・・・
593 ：584：2011/08/20(土) 13:02:13 ID:B8vQoXBM0: >>585,590
遅くなったが感想ありがとう。

やっぱりちょっと微妙って感じなんですねぇ。
レテ飲んでクロスモアを切って、銀弾冷凍EX＋灼熱普通で試してみます。
594 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 18:39:29 ID:HYDevr0k0: >>592
あなただけじゃないから安心して
コマンド封印もなくなるから暴発する
595 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 02:17:06 ID:4dsb6w7s0: 契約しないと弾数足らなくなるよ　しないなら冷凍or熱ＥＸと銀ＥＸの２種にしたほうがいいよ
596 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 02:33:06 ID:0Sz4L4HQ0: >>594
そうでしたか
全然話題に上がってないようで・・・安心しました
対応して欲しいわぁ
597 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 14:30:50 ID:9VglskT60: >>595
二次クロ完備でも足りなくなるの？
598 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 18:09:02 ID:XjxZuLCQ0: 拡大とか猛攻ならわからないけど、どうせなら２次クロは一撃つけたいじゃん？
599 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 19:27:58 ID:ipywgxtw0: 先輩方教えてください
光がメインでボーガン使いの魔法型なんですが、光子を９で止めざるを得ないんですけど、Mと９では大きな違いですか？
600 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 22:32:46 ID:9VglskT60: 光子は気絶が主な利用法なので、Lv9だと気絶しなくなるためいらないと思う。
601 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 23:16:30 ID:w57tMa.g0: 元からニルスナ着替えしてた人に質問なんだけど
スイッチングきてから一撃属性弾と拡大一撃ニルスナの3種着替えやってる人っている？
602 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 23:30:45 ID:v63XOtjY0: A：メガボ拡大ニル　B：一撃灼熱　手動：一撃ニル
こんな感じでやってるよ
603 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 23:44:43 ID:kI6MGuGI0: うちは
Ａ：猛攻ニルボウガン拡大ニル
Ｂ：一撃灼熱
着替え：一撃ニル
だな
604 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 00:08:52 ID:w57tMa.g0: あーやっぱそういう人いるのね
俺も3種持ち替えしようかと思ったけどTP少なすぎて満足いく構成にならないから踏ん切りがつかない
605 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 06:43:42 ID:ipywgxtw0: >>600　そうですかーありがとうございました
606 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 07:27:56 ID:Ya8Yhupw0: ３種持ち替えだと、結局ニールがずれたりするのがなー
あと、ニールのクールは元通りなせいで
一撃でキャストできない場合もあったりする
607 ：きつね★：＜削除＞: ＜削除＞
608 ：きつね★：＜削除＞: ＜削除＞
609 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 03:33:49 ID:MjqV.6wE0: レテしようと考えてるんだけど、今兵器強化バグってるんだっけ？
形態買って活かそうと思ってるけど取らない方がいいのかな
610 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 14:03:28 ID:9VglskT60: 531 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 14:46:09 ID:Rb7qrlM20
>>528
兵器Ｍで15％アップだとかんがえてるようだがそれは違う
銀弾Ｍの攻撃力は450％
兵器強化すると517.5％ではなく、465％になるだけ
実質3.3％アップなんですね
光子も灼熱も同様
611 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 15:21:44 ID:Yp9dvet.0: 今回のメンテでニルスナがスタン→硬直に弱体化された・・・スピやめてくるわ
612 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 15:26:34 ID:mZrpNHmk0: 誤情報流したら規制されるよ
613 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 15:27:21 ID:Y7oy3g.I0: おれの硬直はニルに戻ったけど……
614 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 16:46:10 ID:MjqV.6wE0: >>610
なるほど、つまり感電や火傷は影響ないんだ
サンクス
615 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 18:32:32 ID:ipywgxtw0: エンブレム合成してたら　華麗なるデュアルエンブレム「知能＋魔法クリティカル」（知能＋１０　魔法クリティカルヒット1.1%）が出たのですが、上級アバターに貼るのは勿体無いですかね？
初心者ですいません。教えてください
616 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 18:34:02 ID:ipywgxtw0: 追記：魔法型のボーガン使いです。
蛇足かもしれませんが追記しときます。
617 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 18:43:53 ID:fFjWeqds0: 勿体無いかどうかは貴方の懐次第ですが
華麗ですし別に挿しても構わないと思いますよ
618 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 18:48:37 ID:h4vXHu7w0: >>615
華麗だし、近々レアを買う予定がなけれ全然問題ない。
金がなければ、売って1ランク下を買うのもいいよ
619 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 18:51:02 ID:ipywgxtw0: >>617　そうします！　ありがとうございます。
620 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 18:52:18 ID:ipywgxtw0: >>618　そうのも有りですね　ありがとうございます
連続すいませんでした
621 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 19:40:04 ID:fFjWeqds0: あとsageね
622 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 21:48:41 ID:8WCstn3I0: 知能+10なら燦爛魔クリの方が強いと思ってしまう。
623 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:05:26 ID:HZJJ0CcE0: 装備スイッチ使ってる人に
買おうかどうか悩んでる私の背中を押して頂きたく
624 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:10:35 ID:OXdIVtrc0: 知能1200超えたあたりから魔クリの方がいいんじゃない
>>623
マジ便利、かなり便利、超便利、何が言いたいかっていうと買っといて損じゃない
625 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:12:56 ID:MjqV.6wE0: >>623
スイッチ実装のおかげ復帰できました
ニルスナにも便利すぎてもうなくてだめな体に
626 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:31:59 ID:HZJJ0CcE0: >>624
>>625
ありがとうございます
ポイント購入してきました

後は臨時メンテが明けるだけです
627 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 02:27:26 ID:bpAk0ki60: スピを最近育てはじめました。スキル振りを考えてみたのですが指摘をもらえたらなと思います。
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf060G1lljMgaIiDliw9YDIlllll1l1liDlDlDlllDllilI1illllllililelIilllillXiilaCVCili1IlXSIiIiNiMlll
将来的には弾スピ（冷凍、灼熱メイン）をやろうと思います。現状はニルスナも欲しいのでＭにしてあります。

それと上着アバは灼熱、ニルスナ、弾倉拡張のどれかでいいでしょうか？またスピに基本熟練はどうなのでしょうか？

質問ばかりになって申し訳ありませんがお願いします。
628 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 02:45:27 ID:f7E9Wbeo0: Cライジングと拡張強化EXは取りたいところだが
育成見据えて弾3種取った上でEMPMだし何も言うことはねえです
基本熟練は知らない、EXは銀をまずMにした方が楽
629 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 06:01:29 ID:4dsb6w7s0: スピの何が気持ちって　感電指輪付けて空中射撃連打でバスティが２０ゲージなるところですよ
630 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 01:14:10 ID:HYDevr0k0: 先人達のみなさまに質問です
ボーガン使ってるほとんど弾スピなのですが
TPを知能、的中、属性攻撃、クロス、冷凍、灼熱、弾倉に振ると
残りが５で今まで使っていたExマインがM振りに１足らずで嘆きながらも
的中を１削ってマイン振ろうかと思うのですが削ってまで取るスキルじゃないですかね？
アドバイスをお願いします
631 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 03:36:32 ID:7rFh8VBo0: ためしに的中2とExマイン2で狩りしてみて、欲しいなって思ったほうを上げたらいいんじゃない？
632 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 14:34:33 ID:9VglskT60: 的中MにするとTPが2余るから的中2にしてフライングボム取ってる。
的中ならMである必然性がないし、いいと思うよ。
633 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 17:26:48 ID:9VglskT60: 蒼空の形象
ジャンプ力＋30・コンドル＋2・ジャンプ攻撃時敵に15％の追加ダメージ

ここで質問
ジャンプ攻撃時ってスピのバクステグレからの空中射撃乗る？
いちいちジャンプして攻撃しなきゃならんのなら少し使いづらいなぁと
634 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 20:01:58 ID:JhXgBvAk0: とりあえず空中にいれば追加ﾀﾞﾒｰｼﾞはいるんじゃないかなぁ
635 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 21:32:32 ID:pTA5/Ufs0: どこぞで聞いた話で悪いけど空中で通常攻撃モーション中に効果があるんだってよ
636 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 22:56:14 ID:pVNNxUEU0: ポンマスのバクステカッターですら追加ダメはいってたから
スピのバクステグレからの射撃は普通に入ると思うよ
637 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 00:27:56 ID:HYDevr0k0: >>631-632
よく考えたら決闘以外で的中に困ったことはほとんどありませんでした
アバでもカバーできるし的中削って使い慣れているExマインをM振りにしようと思います
ありがとうございました
638 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 14:38:04 ID:kI6MGuGI0: 【売】

女銃用
　・顔アバ　黄花耳飾　攻撃速度（ソケット力16*2）　２７Ｍ

プリースト用
　・帽子アバ　黄色いタイガーヘッド　精神（ソケット体力10*2）　１．７Ｍ
　・顔アバ　赤いシャギーカット　精神（ソケット精神+15*2）　１．７Ｍ

取引可能な方は時間・場所の指定をお願いします
639 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 14:38:43 ID:kI6MGuGI0: おっと間違えた
失礼しました。
640 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 01:15:02 ID:Ebiq6yok0: 覚醒を迎えてスキル振りを考え直したのですが
SPが足らなくて困っています。ここを削ったらどうか
などのアドバイスどなたか頂けないでしょうか？
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf060GxlljMl1iiNlDw97DIlllllll1lillDlllllDllili1IiillllilileDIillllllXiilaCVCQCi1IDXSllIlNiMlll
641 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 04:02:00 ID:PLuVC/9E0: 光子・銀弾
642 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 16:06:35 ID:w57tMa.g0: このイベント中に蒼空の形象取る奴多そうだな
643 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 16:07:47 ID:/tPAyDFY0: エピキャノンが出てしまったので物理よりでスキルふってみたけど
これはこれで楽しいね。
ガド、スプ、ニーソ、スピンのいずれか2種M振りと思ってるけど迷うな
644 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 00:43:53 ID:yEp621s.0: なんでオートマよりボウガンのが攻撃速度はえーんだ！
ずっと勘違いしていたというのか・・・。
645 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 00:50:18 ID:UwB0W0ww0: 武器変更したときの攻撃速度の違いはなんも参考になりません
646 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 08:23:26 ID:HYDevr0k0: >>642
ずっと頑張ってるのにエピがでんでんでない
桃はでたよ！
647 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 11:12:04 ID:O.OU9LSE0: 蒼空のおかげでマインとか光子全然使わなくなったので
NグレMにしたら案外良かった
空中にいるのが好きな人は取って後悔しないと思ったよ

弾スピ流行ってるからニルスナ装備外して遊んでみたけど
ニル5発しか打てなくて威力低くてもやっぱ便利だね
完全弾特化にも憧れるけど、ニルスナは切りたくないな…悩む
648 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 12:51:58 ID:IPxZqNrU0: 魔法弾スピの装備参考にしたくて異界前張り付いてたけど、古代の不思議、タイタン強化玉、拡大一撃ニルスナ型多すぎて萎えた。
量産型かてめーらは。

たまに冷凍灼熱スイッチングしてるやついても、全然揃ってないし、上級アバとかだし、金かけてない。

廃プレイしてる弾スピはおらんのか。
649 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 13:19:08 ID:yz0kG2s60: ニルスナ装備ってだけでこんだけ見下されないといけないのかよ
650 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 13:26:04 ID:w57tMa.g0: 人の装備参考にしたいくせに量産型否定とかアホちゃいまっか
651 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 14:17:48 ID:PPokjItU0: 古代D前で張り付いてろよ、弾スピで廃プレイしてるヤツが異界前で待機してると思ってんのかよ
652 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 14:22:59 ID:O.OU9LSE0: 参考にするほど装備の選択肢ないと思うけどねぇ
弾廃の廃なら契約して灼熱冷凍スイッチだろうし
武器と指輪が好みで違うくらいだと思うの
653 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 15:06:50 ID:9VglskT60: 廃人を参考にしたいとか色々お疲れって感じだよね
654 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 15:15:44 ID:gwd2WZ..O: 異界前にいると思ってる時点でもう頭が残念なカスだな
あぁカスだから人を見ないと何もわからないのか＾＾；
量産型にすらなれない頭の可哀想な子
655 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 18:05:56 ID:UeWXSlBE0: 弾スピやってるんだが桃武器買うなら何がいいんだろ？
嘲笑、エンペ、ベテランで迷う
656 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 18:06:07 ID:m1fhflYgO: 今は周りの職もかなり火力上がってるから全身猛攻ニルスナから一撃ニルスナに変更
ってのも悪くないかな？って思うけどどうなんだろう
657 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 18:20:59 ID:Y7oy3g.I0: 全身猛攻で何秒？
658 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 20:23:40 ID:2Bebeofc0: キャノンスピで決闘やってたら、弱くなったのによくやるね。と言われたんだけど
何が弱くなったのかさっぱりわからん
659 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 21:11:06 ID:w57tMa.g0: コマンドスコーフ狙いで防衛ヘル行ってるけど鈍化レベル60じゃ微妙かね
660 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 23:32:31 ID:pwM0ssdw0: ＞＞６５５
自分は、ベテラン+13持ってますが、EX灼熱が実装になったこともあり、恩恵はでかい気がします。
他は使ったことがありませんので、ただ、エンペが+13できればかなり強いと思います。
結局過剰職であるので、エンペ＞ベテラン＝嘲笑だと思いますよ～
自分は、あーちゃーって名前で決めました＾＾
661 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 12:25:01 ID:g1pBN3po0: >>655
エンペはバフのクールがあるので基礎の高さのみが魅力
あーちゃーは灼熱+が何気に強い、灼熱火強化型の人むけ
嘲笑は灼熱切りの冷凍水強化の人向け
このへんはスキルふりによると思う
弾スピならメガボもおすすめだけど、ボーガンが好みなのかな？
使用感からすると、メガボ１２＞あーちゃー１３＝嘲笑１３＝エンペ１２　こんな感じ

>>659
夜間ボスにすら鈍化かかりません、レシュ幽霊異界ボスなんて問題外
662 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 22:19:02 ID:UJnKqc2g0: そもそも弾スピ目指すにしても2次クロ揃ってないと弱いし、異界で優秀なニルスナが多いのは当たり前だろ
663 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 23:05:16 ID:yEp621s.0: 単純に拡大一撃ニルそろえたやつらがEX弾強化きたからって
アバの赤ソケを知能に変えたり補助/魔法石変えてまで弾スピやらんだけだろ。

弾スピ廃が出始めるのはこれからなんじゃないかな。
はじめっから魔法弾志向で異界通ってる人がまだそろえてる最中なのでは。
異界だと多分、他職からすると魔法弾型よりニル型のが好まれるんだろうが・・・
664 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 23:14:19 ID:mvxJ4Gjg0: 「強ければどうでもいい」が全て
ガチのニールが闊歩してるけど、ガチの弾スピもいいと思う
ただ二次+スイッチさえ確保すれば何とかなるニールよりも敷居は高いと思う
665 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 01:39:51 ID:PLuVC/9E0: つうか弾スピ見たいのに異界いくのがアホだろ。極限前張れよ
666 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 03:45:44 ID:ylKhikGE0: だな
適材適所ってもんがある
667 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 12:51:37 ID:9VglskT60: めすぴスレって過疎が激しいよね
面白い職業だと思うのになんでだろうなー
668 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 13:57:36 ID:X3CzAl1Y0: ガンナーの中で、♂より人口が少ない唯一の職
それがスピッドファイア
669 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 14:12:52 ID:aTRWaHrg0: 属性弾ばんばん撃ってるのは楽しいけど結局通常攻撃メインだから地味だよね
あと最初楽しかったジャンプグレ投げが意外と面倒
670 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 16:35:04 ID:HYDevr0k0: でも僕はめすぴが全職のなかで一番好きです
通常攻撃だけっていってもいろいろするし攻撃してるって感じがして楽しいわ
671 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 02:44:29 ID:H9WQy5Mk0: 後は攻撃に移る前段階の準備が何かと多い
でも榴弾装填EMP属性弾装填空射榴弾楽しいんですけどね
672 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 12:50:38 ID:doWNICyMO: 質問ですが、フライングボムを取ろうか切ろうか迷ってるのですが、使い勝手はどうでしょうか？切ってもＣ４だけでこと足りるのか、それとも火力源と考えていいのでしょうか？
673 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 15:41:43 ID:7NvmmBd6O: 距離離れていても縦軸がズレていても複数につく、放置すると爆発
通常遠隔と一緒には使えないが、通常→EX→通常と連続的につけることはできる。
まぁ速度を下げたい敵に通常つけるの大変っていうか、
むしろそのせいで危険な目によく合うのがネックだし効果小さいし…
火力は低い
674 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 16:12:47 ID:HYDevr0k0: １mで振り直せるし一度試してみてもいいんでは？

自分は切ってる
675 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 17:14:01 ID:y9rhmx8w0: 古代警備や金策周りで地味に便利だから今更切れねえや
676 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 18:35:04 ID:87QHLj8w0: C4はつけんの面倒くさいからフライングボム重宝してるわ
677 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 20:01:03 ID:du6dEaQE0: 対集団なら火力もそこそこだと思うよ。
主な用途は鈍化で対集団なら火力も少しは期待する程度
678 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 21:00:25 ID:MRzirzL.0: 火力・鈍化としては中途半端なとこあるけど
適当に投げれる手軽さが素敵
679 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 00:35:34 ID:NP59d8sc0: ファーストキャラでさっき覚醒したんですが、覚醒すごく楽しくて強いですね
ただ心配なのがニルスナを強くするための異界が最低でも＋10じゃないと入りにくいらしいこと・・・
680 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 00:59:34 ID:dH0pej.20: K以外で強化制限かけてる人はほとんど見ないから3とか7とかで別にいいんじゃね
あと過剰が難しいレベルの資産しかないならN～Mで一通りそろえた後はKに行くんじゃなくて改Nに行くほうがいい
681 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 13:12:06 ID:doWNICyMO: >>672です
皆様貴重な意見ありがとうございましたー
参考にさせてもらい最終的に取るか取らないか決める事にします。
682 ：yuri：2011/09/02(金) 18:30:28 ID:6M3Rv8V.0: ＞＞楽に稼げるアルバイトの件。情報載せておきます（*・ω・）☆ ttp://tinyurl.k2i.me/Afjh
683 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 14:54:39 ID:gNQQxMcc0: 常時固定ダメのスキルを使えるんならともかく%の弾も使うのに10程度にすることすら渋んなよ
684 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 16:18:08 ID:gwd2WZ..O: まぁまぁ今回のは通常Ｋ未満の話だから
もちろん10にしておけるならそれがいいが
Ｋ未満すっとばしていきなりＫに来るのよりマシ
685 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 17:40:43 ID:rjt1AkAM0: 蒼空強いね
EMPの特殊感電にも追加ダメ乗ってたわ
686 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 06:34:05 ID:HynDkBkI0: +13オートマ作れたのとアメボで一日レテがでたから純弾振りやってみたけど、
これすごいね。
HPが溶けていくってのはこのことかと思い知らされたよ。

蒼空あればもっと火力あがるんだろうな・・・胸熱！
687 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 07:31:49 ID:kfqfwihg0: 蒼空は空中攻撃中なら全部乗るからなぁ
スピしか使えないけど強い
688 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 09:04:47 ID:bX2UT62oO: >>687
おねねがこっち見てるぞ
689 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 00:34:51 ID:w57tMa.g0: 銀前提なのにグレアリンの涙が出てしまった
690 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 06:48:09 ID:du6dEaQE0: レテ飲んだほうがいいよ
メスピなら光は恩恵がでかい。属性強化が45で大体30パーダメージアップだから、それひとつで3割は銀の威力が上がるし
691 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 08:47:17 ID:bQT8Nyg6O: それは固定職の場合

過剰あれば実際は20％程度だろうけどそれでも強いな
692 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 17:36:39 ID:7NvmmBd6O: 光強化+15、うーむ
ビュレット3は優秀だが2次単品に銀強化が無く、3次の倍率は2次の約6割しかない。
3次のファイアサポート3を補助魔法石に含めた灼熱強化が熱そうだし…
つまり銀灼熱2種でおk？
693 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 17:19:13 ID:uMy0Pels0: 思わぬ良エピを拾った・・・60エピオートマ：バーニングバレットヘックラー
攻撃時5％で4秒間火傷（Lv65）、火傷時10％の追加ダメージ、最上級で魔攻565
クールは10秒ぐらいかもしれない
694 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 17:26:52 ID:gNQQxMcc0: 兵器強化と合わせて形体火傷と使えそう
別キャラで出て泣く泣く分解した苦いおもひで
695 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 17:38:45 ID:E9SsD32.0: それに蒼空、形体火傷もつけて火傷した相手に空中射撃するとダメージがおかしくなって死ぬ
696 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 17:53:08 ID:MjqV.6wE0: >>693
おめでとう！
他職エピは蒼空の足しにするか・・・
697 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 22:25:00 ID:Rb7qrlM20: いい武器やね
過剰をどうするか
698 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 04:36:59 ID:w57tMa.g0: ロックオンメカドロが出てしまったがこれは･･･
水属性ついてるし一撃冷凍を集めるべきなのか･･･
699 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 08:01:58 ID:Hex.qG1U0: めすぴはバーニングバレットが最終装備でも良いくらいだね
700 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 10:29:21 ID:du6dEaQE0: バクステグレってキャスト速度速いと投げるの速くなるん？
701 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 12:35:07 ID:/OsCqL4M0: ちょっと質問ですが…ニルスナってポーションやフラスコで属性付けれたりなんてしませんよね…？
702 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 13:17:06 ID:g1pBN3po0: 一回練習でもぐって、フリグレで凍らせた敵に
サラフラ飲んでニール撃って、解凍するか確かめたら分かるよ
簡単に分かるようなことまでなんでもかんでも聞いてたら嫌がられるぜ
703 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 14:04:46 ID:FUzEEyDI0: >>693おい・・・それ俺が欲しかった最終装備じゃねーかー！！　こっちは６５エピボウガンしか出てねえのに
まじいらん
704 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 15:29:47 ID:du6dEaQE0: 俺もバーニングバレットヘックラー狙いだった
メスピはみんな狙うもんなんだな俺だけかと思った
705 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 17:34:21 ID:T7q3fiCI0: 新異界くるっていう話がでてるけど
結局今集めるべき二次クロってなんなんだろ
一撃＋拡張灼熱？
706 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 18:35:20 ID:FUzEEyDI0: 全身一撃冷凍＋一撃灼熱　スイッチング　達人契約　武器過剰　蒼空　形体指輪

これでレン姉さまもめろめろにできるらしい
707 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 18:49:15 ID:pVNNxUEU0: ゴブソロはじめたんだけどオリー部屋が安定しない
ｷｴｴｴ槍をくらえーってぐだってしまうんだけど光子爆弾の電磁場でなんとかなるかな？
708 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 18:53:05 ID:i40NroO.0: 遠隔かEXスキルでQ反応させて槍をキャンセルさせると良いよ
709 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 18:57:27 ID:pVNNxUEU0: あーなるほど！そういえば部屋はいってQを一回使うんだったね！ありがとう
710 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 19:05:46 ID:T7q3fiCI0: >>706
灼熱冷凍両方強いのかぁ
レテの準備をはじめるか・・・
711 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 22:26:56 ID:pkzudpTo0: 特性アクティブの２つの使い勝手ってどうなんです？
712 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 01:36:22 ID:Rb7qrlM20: ＴＰ振る価値は無いと思う
弾ＥＸとらないなら選択肢としてはありってレベル
713 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 08:43:50 ID:NQYFBdCg0: >>709
お前わかってないだろ
もう一度wiki見てこい

最近野良で部屋入る→即Qのやつ多すぎる
部屋入ってQ無反応を知ってるならまだしも、降ろすのにQ使って檻とかもうね

スピは灼熱で降ろすのが楽だからいいが、全部降ろす考えはイケメンになってからだぞ
714 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 11:49:44 ID:pkzudpTo0: >>712
微妙なんですか、もう一回スキル振り考えて見ます
ありがとうございます
715 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 12:48:58 ID:w57tMa.g0: プロは蒼空形象二つ用意してそれぞれ属性強化するのかな
716 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 13:43:42 ID:gNQQxMcc0: バクステグレがあるとはいえ常時空中ってわけでもないしなぁ
予定では蒼空に火つけて悲鳴に光つける感じ
瞬間火力的に灼熱や冷凍に銀は劣るしね
717 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 17:11:42 ID:g1pBN3po0: 自分は今回のイベで二つ目をゲットした
空中射撃も、集団に火力出したい時＝灼熱、単体に火力出したい時＝冷凍で使い分けたいし
臨機応変に対応できて、すごくいい感じです
激ヘルとか異界ソロなんかの、長引く戦いではすごく助かる
718 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 17:17:35 ID:mmYMQ8.Q0: ご質問させてください。60エピオートマが12になったので弾スピに転身しようと
考えています。蒼空、ララミス、形態火傷、デスゲイザー等揃えてあり、一撃灼熱、冷凍も
揃っている状態です。スキル振りで悩んでいまして、無難に他を削り二ールMにするか
光子をMにするか悩んでいます。契約メインで考えていますが、他にお勧めの
スキルがあればお教えいただけないでしょうか？

ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf060G1lljlli1llll1lillDlDlllDlDIiI1illllllililelIilllillXlilaDVDlli1IDXSlllllJMlll
719 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 18:29:57 ID:x7MbJPmo0: 契約するなら全部試してみたらいいんじゃないでしょうか
720 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 18:30:29 ID:Rb7qrlM20: そこまで極めたユーザーなら自分で決めろよｗｗｗ
721 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 19:28:40 ID:XBA.eYlY0: 同じ条件揃えられる人少ないだろうし契約するなら自分で使用感を確かめた方が確実だと思いますよ
722 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 19:39:17 ID:FUzEEyDI0: まぁまぁ・・　契約使うなら灼熱と冷凍も取らないと損だよ
723 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 19:44:53 ID:x7MbJPmo0: ん？契約ってレテじゃなくて達人のこと？
724 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 20:02:06 ID:du6dEaQE0: 弾スピで契約って言ったら、達人のほうだと思うよ
725 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 00:18:15 ID:9ecOpjbg0: 廃なのか何かわからんけどついていけない・・・
726 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 00:39:41 ID:gwd2WZ..O: 別に廃ってほどでもなく並
自分で育ててればわざわざココで聞くほど悩む事でもないし、判らないってことはアカウント買ったんでしょ
もしくは廃のつもりで自慢したいのかのどちらかだね
どちらにせよ情けないことです
727 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 01:26:05 ID:NxD7Cqkk0: 並？どこがだよ
これが並だったらほとんどのスピが雑魚になるぞ。嫉妬はんぱないな

>>718もさ、そこまで揃ってるなら自分で考えなよ
あれこれ文句言われても仕方ない
728 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 02:51:33 ID:OC7hmhdo0: それだけ揃っててスキル振りを聞きにくるとか垢を買ったとしか思えない
729 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 03:23:32 ID:v63XOtjY0: >>718
アドバイスするとしたら拡大猛攻一撃ニルあるならニール完全に切るのはちょっともったいないと思う。
ちょっと厄介な敵相手とかには便利だしね。ニル切りでも火力的には問題ないと思う。
光子は俺は切ったから知らない。
あと契約ブーストするならEX弾だけじゃなくて元の灼熱冷凍とかもブーストするべき、余裕があればフラグレとかも
730 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 05:23:58 ID:hc0UefdMO: 契約振りでハイブリでも灼熱冷凍フリフラニルスナEMPはMだからへんなものとらない限り余裕でしょう
731 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 10:10:54 ID:NeDZ6k4k0: 支配者ベルトとかいうエピ防具出たんだけど
これスピもっててもしゃあないかな
732 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 11:01:50 ID:gwd2WZ..O: >>727
嫉妬って・・・>>718程度のどこに嫉妬する要素がある？
武器はともかく一撃属性弾２次なんかはニルスナ揃える間に大方集まってるし、その他アクセ等で手が届かないものがあるか？
武器に関してもメガボルト１２程度でいいだろう
どう見ても標準的な弾スピ装備

廃は２次及び補助魔法石の知能増幅過剰にだろう
何か反論はあるか？
733 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 12:09:02 ID:z23VWnAo0: 反論があるか？とかカワイイ人ですね
734 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 12:13:42 ID:7NvmmBd6O: >>731
ローグで持ってる。
一応力は下がらないし、物理職構成ならありなんかなーと思ってる。
300pxはかなり狭い
735 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 13:03:53 ID:rjt1AkAM0: メガボ13使ってますが、あまり火力に出てないかなーって感じです
736 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 13:20:21 ID:cclWQksE0: す・・・炊飯ジャーだったのか(　ﾟдﾟ)5周年で明らかになる真実
737 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 13:27:40 ID:FUzEEyDI0: >>735　そりゃ武器だけ強くても宝の持ち腐れ。達人契約と２次クロ一撃全身そろえなきゃそうなるわー
契約あれば、冷凍・灼熱の２つでも、弾数増る分クールタイムに間に合う
精神刺激使えばいいけど、どっちにせよ達人なしじゃ４０％近くの火力ダウン

それに、スイッチング来て冷凍一撃と灼熱一撃を瞬時に付け替えできる様になって、さらに火力に拍車が掛かった。
その状況であまり火力出ないかなーって感じちゃう君はスピに向いて無いよ
738 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 13:44:37 ID:YQ2qkEbY0: >>732はよほどの超装備なんだろうな
気になります
739 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 13:54:40 ID:rjt1AkAM0: >>737
なるほど。
それでも私は銀弾スピ続けるよ。
740 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 14:11:57 ID:H.9PfQqI0: 契約どうのこうのはSI前のニルスナを思い出すな
741 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 14:25:13 ID:du6dEaQE0: どの職も極めたきゃ契約しろってこったな
742 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 15:08:59 ID:Rb7qrlM20: 同じ金と時間かけるならレンジャーのほうが強いよね
743 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 15:23:14 ID:Qqz5NQYQ0: 契約弾スピはこのスレにいないのか
本気でﾔﾊﾞｲ
癖になる
744 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 16:09:47 ID:Rb7qrlM20: 金払って強いのは当たり前
745 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 18:18:47 ID:FUzEEyDI0: ３次異界か・・　時代来るな
746 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 20:14:06 ID:cclWQksE0: スピ優遇とは聞いたけど、優遇される理由がわからない
鈍化が重宝されてるのかな
747 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 20:45:09 ID:1d9ssLdI0: 初めてメスピを作ってみようと考えているのですが、スキルの数が多すぎてなかなか決まりません。
スレで書かれている必須スキルや便利なスキルなどを取ってみたところ
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf060G1lljMl1IRillw97_Illlllll1lillDlDlllDlliiI1illllllililIlIilllillXiilaCVCQCi1IDXSllIiNiMlll
となりました。このスキル振りで悩んでいるところが光子爆弾Mとするか銀の弾丸をMにするかです。
このどちらかをMにしている方が居ましたら良かった点や悪かった点などを教えてください。
また、スキル振りにもあまり自信がありませんので、変なところやいらないものがありましたら指摘をお願いします。
748 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 20:47:31 ID:tFNvrus20: >>746
普通に最高ランクの火力だからでしょ
ネクロと同じで全部2次揃えて過剰や属性強化、さらに契約してってことだろうけど
749 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 20:57:13 ID:nRr.xlWc0: >>736
ビッグマックかと思ってた
750 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 21:35:22 ID:SwvpokA6O: >>736
特殊感電になる炊飯器って漏電してるんじゃないだろうか
っていうかあんな量を食えるわけナッシング
751 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 23:01:48 ID:S.MpWHDwO: 蒼空が韓国で下方修正されたって話を聞きましたが本当ですか？
752 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 23:07:57 ID:Y7oy3g.I0: 聞いた人または所に「本当ですか」って聞き返してみると良い
753 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 23:36:54 ID:OdZlo5k60: 三次異界は敵が単体しか居ないから
754 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 23:46:16 ID:hw12Y/4w0: EMPは炊飯器だったのか…
755 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 23:54:03 ID:S.MpWHDwO: >>752
分かりました、その話で大丈夫か？(迫真

と言ってきます、ありがとう
756 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 01:47:50 ID:w57tMa.g0: 三次の道中って形体ゲーになんのかな
757 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 05:00:35 ID:Qqz5NQYQ0: >>756
状態以上バリバリかかるらしいからそれのおかげでうスピは活躍しやすいらしい
だから喧嘩もそのおかげで再評価されてる
758 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 05:18:57 ID:tk.dryO.0: 韓国スレより販売エピの入れ替え情報。
ボーガンの無条件追加ダメージがアツイ！

ボーガン：ピアシングシャドウ
物理416　魔法471
力+43　知能+20　抗魔値+74
・物理クリティカルヒット+3%
・的中率+1%
・攻撃時4%確率で20秒間攻撃速度3%減少、物理武器攻撃力35
　増加
・キャスト時6%確率で20秒間キャスト速度4%速度、魔法武器
　攻撃力60増加
・攻撃時敵に10%の追加ダメージ(決闘場では5%追加ダメージ)

マスケット：シャープトリガー
物理：532　魔法：471
力+43　知能+63　抗魔値+74
・銀弾、冷凍弾、灼熱弾、徹甲弾装填数2増加
・ニールスナイピング射撃間隔クールタイム0.4秒減少
・ニールスナイピング詠唱時10秒間パーティーメンバーの
　物理クリティカル確率を15%増加させるバフ詠唱
759 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 07:46:37 ID:hjtf.1xg0: ユリスで詰んでるんだけどどうしてますか？
ニルは気絶が反射されるしグレ・属性弾も状態異常付いてるし…
一応聖杯飲んで耐性101↑にはなってます
760 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 08:11:15 ID:z23VWnAo0: 兵器強化OFFにすればグレ属性弾はOK
761 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 08:56:43 ID:hjtf.1xg0: >>760
ありがとうございます
完全に盲点でした
762 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 10:19:09 ID:E9SsD32.0: >>756
敵の体力がｋだと数十ゲージとか狂ってるの多いから、普通に過剰で攻めるより断然有利だそうな
効果が薄くなる体力まで減らせたら付け替えれば良いだけの話だしね
763 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 12:23:34 ID:uz43aYFQ0: なんかExパッシブ追加後に初めて動かすんだが、灼熱冷凍は両方Mのほうがいいのかな？
すでに銀弾取ってるからレテなんだけど
764 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 12:49:42 ID:g1pBN3po0: >>755
本当か？じゃなくて、ソースはどこ？って聞いてみればいい
本当なら本当で問題だし
765 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 13:15:01 ID:FNCgkiAk0: 光属性強化で固めてればそのまま銀でいいと思う。
道中は銀で十分のところも多いしな。
強力一撃防具コンプ⇒冷凍灼熱
ビュレット6防具あり⇒銀冷凍
光強化結構頑張った⇒銀灼熱かな。

ビュレット6を揃えるのは結構大変
武器⇒過剰
首⇒蒼空
指⇒形態指輪、ララミス等。今の価格なら吹き荒れも持ち換え用で安い。
766 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 13:55:29 ID:Rb7qrlM20: 銀取っとかないと道中厳しいね
三種Ｍも有りだと思うけど
767 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 16:47:17 ID:H.9PfQqI0: 光子とC4捨てれば弾3種グレ2種ニール覚醒Mなんてことも
768 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 16:59:56 ID:U/qYQhPQ0: 3次とかの道中はフラグレで感電させて形体感電でごりごり削るのかな
だから本家じゃ銀特化はいないってことなのかな
769 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 17:09:26 ID:PLuVC/9E0: 単純に倍率で銀は弱い
770 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 17:53:16 ID:FUzEEyDI0: ３次は感電掛からない敵もいるから人気無いだけ
771 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 17:59:26 ID:U/qYQhPQ0: んじゃただ単に弾スピはダウンサせずに無Qで高火力だから人気あるってことなのか
772 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 19:06:41 ID:MGoEt/bo0: 極まるとジャンプして撃つだけになってしまうんか
773 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 19:35:57 ID:.28NUcPY0: そーいやいままで弾丸供給したことなかったけど
あれはやったほうがいいの？
774 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 20:23:53 ID:w3.pcjxk0: 今までと大して何も変わらないな
775 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 20:47:39 ID:dzI2yg7kO: 火強化してるイケレンくらいしか弾あげてないわ
776 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 20:51:47 ID:H.9PfQqI0: ニルスナしかやることが無かった時代は徹甲もアクティブだったし供給ONだったけど
今はだいたい自分で撃った方がいいと思うよ
777 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 01:57:03 ID:w57tMa.g0: バス停に形体空中灼熱してドヤ顔楽しい
778 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 08:08:15 ID:.28NUcPY0: 自分で撃つほうがやっぱいいわな

それにしてもビュレットそろわねえ
拡大一撃ニルスナあるしもう異界行きたくないお…
779 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 13:42:06 ID:DJr.NoWc0: >>757
>>770
を見たら3次異界では火傷と感電どっちの形体がよさげなのかがわからない。
感電だったらフラグレだけでいいのか、火力自体はゴミの覚醒PもMにするべきなのか。
てか火傷だったら確実に覚醒PはMか。SPががが。
780 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 14:31:32 ID:Qqz5NQYQ0: メスは火傷、オスは感電だろ
韓国のメスピは完全に灼熱特化しかおらんし
781 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 14:35:08 ID:lQMlgvzQ0: 理由がｲﾐﾌ
782 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 15:13:59 ID:mx8SghfE0: 論理性皆無なこと言われてもな
783 ：779：2011/09/11(日) 15:29:42 ID:DJr.NoWc0: あ、すまん。
＞火力自体はゴミの覚醒PもMにするべきなのか。
これは覚醒Pと銀弾Mって意味ね。

つまり780は銀弾Mにするわけないから（韓国では灼熱が主流だから？）
形体は火傷といいたかったんではないだろうか。

しかしオスの感電ってフラグレによるものをいってるんだろうから
メスも感電でもいい気がするけどなぁ。
過剰メガボルト使うならなおさら。
メガボルトじゃ子馬的にNGなのかもしれんが。
784 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 16:48:47 ID:nD2r1PDg0: >>767
なぜ私がもう１人いる・・・
785 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 17:02:20 ID:f3I7.fRQ0: >>784
オレが増えていくな
786 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 19:08:42 ID:6oo27GWc0: やっぱ弾スピ目指すなら、知能エンブと魔クリエンブにしないと結構変わるのかな？

武器10止ならエンブ力と物クリでも変わらないかな？お金を強化とアバどっちに回したほうがいいの？
787 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 19:11:08 ID:lQMlgvzQ0: まずシステムから学ぶ段階だね
788 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 19:50:04 ID:FNCgkiAk0: 正直武器+10で上級アバで楽しむのも良いと思うよ。
MMOと違って決闘やらなきゃそこまで気にされない。
789 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 20:00:28 ID:kfqfwihg0: >>786
ちょっとだけ言っておく
弾スピが強職だと聞いて質問しているのなら、契約＆廃装備じゃないと底辺なのでお帰りください
もしそうじゃないなら魔法職であるということを考えろ
790 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 21:21:31 ID:6oo27GWc0: いやレンジャーとアバ共有出来るキャラで楽しそうなのがスピだったから始めた

エンブ変えるとなると予想外の出費が凄いし今のところニルMの予定だから力でもいいかなと思った。
けど、エンブだけで知能100も違うんだよな
791 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 22:22:30 ID:v63XOtjY0: 弾スピとアバ共有するとしたらメカであってレンじゃ難しい
おとなしく物理寄りにするかランチャーやれ
792 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 23:47:35 ID:MMBDLX/20: 物理よりのニルスナさんはSIと同時に終わったわ
793 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 23:59:13 ID:Rb7qrlM20: ニルスナって二次クロフルセットでももうダメダメなん？
794 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 23:59:32 ID:gaRfXyNs0: フラグレブーストの弾スピ楽しいお
795 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 00:20:19 ID:H.9PfQqI0: 幽霊・レシュのボスで役に立たないのと3次異界だとダメくさいだけでそれ以外は現役
補助装備でブーストできるし独立攻撃力強化もあるし下手すりゃ前よりタチが悪い
796 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 00:21:13 ID:Y7oy3g.I0: 終わってるって言いたがる人よくいるけど全然ダメじゃないよ
固定攻撃力60000前後で15発、超範囲かつメチャクチャ当てやすいスキルが45秒ごとに使えるんだ

道中にはメチャクチャ強い、単体には多少見劣りするけど、西部までのKボス、血蝶までのHボス（ジゼル以外）が全部ニルだけで沈むから今のところ不満はないよ
797 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 00:24:58 ID:Rb7qrlM20: そうか
ぼっちでも異界いけるようになったから集めてたんだがまだいけそうで良かったわ
先は長いけど気長にやるわ
798 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 01:06:03 ID:t9aJCO160: ニルは2次クロなくて知能型でも縦軸スキルとしては優秀だしね
全然終わってない
799 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 01:38:12 ID:KrKLpBio0: せっかくスキルスタイルあるし異界行くときはニルスナ振りにして一般古代行くときは弾振りにしてるぜ
800 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 03:05:09 ID:e32jE7Pk0: 火力的に言えば一撃つけたニルスナは未だにぶっとんでる
ただ異界ですら敵が消し飛ぶ今の時代だと置いてけぼりくらうからソロで使ってるわ
801 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 07:35:56 ID:E24sykpY0: 半端な弾スピやるならニルスナのほうが間違いなく強い
802 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 08:22:31 ID:PdKntkWQ0: ニール集めはオワコンじゃなくて、テンプレ化じゃないの
スピで異界いくなら「とりあえずニール」みたいな
803 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 15:52:57 ID:INcrMTE60: ちょっと初心者質問だけど
兵器強化の追加％って
たとえば灼熱が300％で追加が15％だと300+15＝315になるのか、それとも300×1.15＝345％になるのか
どっちなのか教えて欲しいです
804 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 15:57:00 ID:du6dEaQE0: wikiに書いてある
ちなみに足し算ね
805 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 16:08:43 ID:Rb7qrlM20: 前者
だからクソなんです
806 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 16:19:12 ID:INcrMTE60: なるほどありです
兵器切りで安定ですかね
807 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 17:48:40 ID:C9HMuQzA0: 兵器強化が足し算なのはテンプレにも乗せたほうがいいよな
今のテンプレって昔のままだし
808 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 19:44:05 ID:ffeUORlo0: 兵器強化は状態異常にさせるためのもの、形体指輪とセットで真価を発揮する
809 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 19:48:39 ID:hc0UefdMO: メガボフラグレあればいらんな
810 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 20:45:06 ID:gNQQxMcc0: 銀弾でその感電確率が上がるんだがな
811 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 20:56:27 ID:hc0UefdMO: 銀弾使うの？
812 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 21:04:45 ID:Hex.qG1U0: メガボはクールが有って一体にしかかからないのよ
だからクール無い兵器強化の方がアドバンテージが高い
ちなみに形体は状態異常をかける度に発生判定が復活する
だから状態異常を常に上書きできるメスピ、念、bsk、喧嘩なんかは相性が良いのよね
813 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 21:08:40 ID:hc0UefdMO: かける度つうかかかってる間はずっと判定あんぞ。クールもないし
814 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 21:10:42 ID:H.9PfQqI0: 感電は回収するとさっさと終わってしまうのが難
あと3次異界だと他の状態異常に比べて若干かかりづらいとか

メガボはクールあるけど相当短かった気がする
形体の効果欲しいのは単体か少数相手だし気にならんのじゃないかね
815 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 21:29:52 ID:Hex.qG1U0: どこかに書いてあったと思って探したけど・・・どうやら自分がボケてたらしい
アーアタラシイ55エピイイナーホシイナー
816 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 10:04:01 ID:7EeroKCQ0: 形体指輪と公爵マントを使うと楽しそうだなぁ。
ずっと眠っていた60スピを起動しようかしら･･･ということで、スキル振りについて相談があります。
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf060G1lljMEaIiililU4LHll1llll1liDlDlDlllDllilI1illllllililelIilllillIlliaCVClli1IDXSIDIlNJMlll

魔法型のスピにしようと考えていますが、思ったよりSPが余り、逆にTPが足りなくなるという状態になりました。
残りのSPは何を振ればいいのかさっぱり･･･
TPの切り候補は力鍛錬3→1orフラッシュマイン強化3→2ですが、どっちを切ろうか悩んでいます。

ご指導ご鞭撻の程をよろしくお願いします。
817 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 12:13:52 ID:XItV8SEAO: >>816

地雷として晒されても可笑しくない火力なら楽しめるかもしれないが、平均的な装備になるとマントは特に空気化する。期待してやってたが今となったら分解したほど無駄金後悔
818 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 15:50:21 ID:w57tMa.g0: 俺もマント作ったけど完全に無駄だった
819 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 16:35:04 ID:.SG/VbNc0: >>816
ニルを補助火力として使うなら力切りはよろしくないです

EXマインはマイン大好き！って人以外にはお勧めできないので
こだわりが無ければ通常マインごとばっさり切ってモアにでも振るのはいかが？
820 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 21:14:12 ID:7EeroKCQ0: >>817 >>818
マントってダメダメなんですか＠＠
ちょっと残念。

>>819
やはり力は必須に近いんですね。力3振ることにします。
クロスモアってそんなにいいスキルなんですか？
前提だけで十分でしょーって思ってました。検討しなおしてみます。
821 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 22:34:26 ID:co4hfbsA0: >>820
マトモな強化とＥＸ灼熱⇒雑魚は状態異常にかかる前に蒸発する。

ダメというか60紫のグローブの方がマシというｗ
822 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 22:46:38 ID:HYDevr0k0: >>819
Exマインについてだけどそんなに悪くないと思うんだけどなぁ

モアはM振り強いけどね！！
823 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 01:21:47 ID:w57tMa.g0: 稲イベ終わってからずっと形象知能28を待ち続けてるのに未だにこない
824 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 10:44:19 ID:zM/XapPs0: 契約の強さを身をもって知った
最強すぎる
やっぱり契約してるしてないじゃ天と地の差だわ
825 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 13:39:11 ID:c3szg3Kw0: これからスピ作ろうと思うのですが、絶対知っていなければいけないこと
ある？
武器は某RPGの主人公的にバルキリーだしボーガンにしようかなあ
育成が飽きてやめちゃうのが怖いので決闘狩り両方楽しくできれば
金はかかっても構わないわ
兎に角楽しみたい　職業紹介スレでも聞いたけど　スピの楽しさ教えて
826 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 14:36:27 ID:PUqv4Iqo0: ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf06080llOjjjjjjjzjjlleHMlFEiililW4DililllllllillllDlllDllilI1illllllililclIilllillIiliVlQllli1IDSNllIlFillll
覚醒はなしで６０で狩振りです
先輩方の意見をお願いします
827 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 15:34:06 ID:Rb7qrlM20: Ｃグレいらない
狩振りならＥＭＰはＭ必須だと思う
828 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 15:36:14 ID:du6dEaQE0: まず、覚醒なしは選択肢としてないかもしれない。
理由は瞬間火力が♀スピの魅力なのに覚醒がないとそれがいまいち。
レテして覚醒取って使えると実感したぐらいだから俺の中では必須と言っても過言ではない

俺はこんな感じ
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf060G1lljMgaiRilDwj4DIlilll1l1liDlDlClllDlliiI1illllllilileDIilllillXiiiaCVClli1IDXSllIlNiMlll
829 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 15:37:26 ID:du6dEaQE0: あぁ、>>826から弄ったからCグレ入ってる
Cグレは通常攻撃からキャンセルしてグレ使わない限り切っておｋ
830 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 15:52:40 ID:c3szg3Kw0: とりあえずメスピ狩りと決闘で必要なクリーチャー何がいいかな
ボティス？バラム？まじ右も左もわからないメスピ初心者なんで
色々教えてくだされ
831 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 16:21:21 ID:SwvpokA6O: >>826
メスピはバクステグレでキャンセルグレと似たようなことが出来るから、キャンセルグレとるなら通常キャンセル装填と対空グレのためだけにとることになる
装填は安全な所でするよいに心がければキャンセル装填はいらないかも
832 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 17:39:51 ID:.SG/VbNc0: >>826
他の人が言ってるように覚醒はMにして損は無いですよ

自分は
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf060GVAA_MgaBREAHQ94DDABAAAKAKABDADACAAADAABBFJFBAAAAABABAeDcBAAABAAXABAaCVCAABKFDXSAAFANJGAAA
だけど、無駄スキルが多いので、新異界が来たら
・銀弾はほとんど使わない→銀弾前提　SPは全部覚醒へ
・Nグレは使えるけど覚醒Mの方が重要→覚醒Mにして残りをNグレへ
・TPは的中とスプリ強化へ
のようにレテでふり直す予定

弾3種だとスキルを確実に持て余すので、他に攻撃スキルを取るかどうかはよく考えたほうが良いと思います
833 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 17:41:10 ID:Rb7qrlM20: とんでもない振り方してんな
834 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 19:14:48 ID:PLuVC/9E0: 安定
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf060G1lllMgaIiillQ84DIlilll1l1liDlDlDlllDllilI1illllllililIlIilllillXiilaCVClli1IDXSllIlNiMlll

契約なら灼熱冷凍フラフリＥＭＰニルスナ伸ばせばいいし、契約ないなら銀弾振ればいい
835 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 03:01:30 ID:k5cxE7uQ0: なんかみんなスキル振り投下してるから私もしてみる
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf060G1lljMgaiRilDw94DHlilll1l1liDlDlClllDllIiI1illllllilileDIilllillXiilaCVClli1IDXSllIlNJMlll
TPが１足りなかったから的中を1削ったけど今のところ的中で辛いとは感じてない
武器が猛攻ニル他拡大→スイッチで全身一撃の時代遅れスピでこれで安定した。
スイッチのおかげで画面半分消えることなくラグにも負けずに付け替えられるから気楽になった気がする
ニル打ち終わってから30秒くらいのクールを属性弾３種とクロスモアのブッパで頑張ってる感じ
ただ武器が+10だからだと信じてるけどニル以外の火力がかなり残念。
冷凍と灼熱がすぐ打ち終わっちゃうから銀弾Ｅｘ含めＭは必要だと思った
跳躍1は犬ボス用で全体ランドの時辛い時の回避用
弾スピやりたいけど契約とメガボ過剰とか私には無理だったのです
３次異界のことは全く考えてない状況だけど誰かの役に立てば
836 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 03:33:03 ID:XVvfAleM0: GSf060G1lljLEOIRNllEg4Bli1llll11illDlDlllDlliiI1IiiilllililIlIilliIililllcDXDlli1IDaVllVil1Olll
火・水極弾スピ
弾だけで全て終わらせてやるよ
837 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 12:07:04 ID:.SG/VbNc0: いいねいいね
他の人のめすぴスキル見ると色々考えさせられて面白い
838 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 12:42:43 ID:MjqV.6wE0: ほんとだね、色々と参考になる
型が多く選べれるのも魅力だと思う
839 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 13:04:48 ID:c3szg3Kw0: 今日めすぴに転職しました　とりあえず何を取ればいいのかわかりません
スルーしないで決闘と狩りで必要なクリーチャー何がいいか教えてください
メスピの先を行くものたちよ　ご鞭撻の程賜りますよう
よろしくお願い申し上げます
840 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 13:07:25 ID:H.9PfQqI0: 何度も何度もスルーされるのはどうしてなのかよ～く考えてから出直して来い
841 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 13:11:52 ID:kIDHy1UE0: 通常型
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紳士型
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　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　ano
　　ﾚ─　　　　　　 ∧ 　　　∧│＼　　　　　　　/　あの、突然のご無礼ご容赦下さい
　　　│　　│　　/　＼　　/　V　　＼　│　│/　　　もし万が一不要な刀剣等御座いましたら
　　　│　　│　│　　＼│　　　/　　＼│ │／　　誠に僭越ながら頂戴致したいのですが
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　　　　＼│　＼|　　　 │　　　│　　 │　　６　　　すみません、やはりお返事頂けませんか
　　　　　　　＼　＼__／　　。　＼__／　 │／　　　安らかにお眠り下さい
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842 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 15:16:26 ID:gwd2WZ..O: スルーされてる理由を考えて二度と来るなカス
843 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 16:15:06 ID:bOlw0KoM0: 流れぶった切ってバーニング便乗で冷凍特化してきた
うｐろだのURL貼れないみたいなんでごめんけどパス010でうｐしてきたよ
844 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 16:33:14 ID:c3szg3Kw0: スルーされている理由を考えてみました
１　流れ　空気を読まない
２　言葉遣いが幼稚である
３　教えて君である
以上は考えたんだけどこのスレに原因があるするならばって考えてみた
１　スピスレが村社会であって閉鎖的で新規イジメがある
２　スピスレの民の心が荒んでいて愛がない
８４２のスレにあるように心ない言葉を平気で言うような人や
８４１のように勝手に人を人格的に問題ある人に祭り上げるようなスレを
する人がいることでもそれははっきりしている
更にちょっとした質問にも答えないのは情報は貰うばかりで与えることを
嫌がる愛の足りなかった子供に見られる症状である
愛は与えられるものではなく与えるものである　愛を求めるものは破滅する
それともスピは基本的に破滅を望んでいるのであろうか
よくわからない
845 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 16:36:02 ID:kIDHy1UE0: これ以上やると規制されてしまうよ
846 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 19:19:40 ID:XVvfAleM0: 844途中で灼熱ぶっぱしてた
847 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 19:44:54 ID:HcosNurU0: しらんけどテンプレにあるパターン
848 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 20:09:49 ID:dzI2yg7kO: えっともう夏は過ぎてるんでもうそういうのはいいです

この子怖いわぁ
849 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 20:47:52 ID:xTbx.KXUO: >>844
よし、もしもしの俺が全力で釣られるわ
基本的にお前さんの言ってる事は
「とりあえず田舎を出て東京にきたけど、何すればいいの？
金持ちになる方法は？かっこよくなる方法は？　教えてよ」
っていう漠然とした質問すぎて答えようがないのね
ある程度自分にビジョンがあり、それに向かって自分で動いてみて
それでもわからなかったら人に聞くのが普通でしょ？
まずスキル振りに関してはこのスレの最初にある程度の解説が
書いてあるでしょ？読んだ？それでも何もわからないの？
でペットはスキル振りが分からなければキャラのコンセプトは見えないし
ペットを入手する手段、かける予算も分からない
決闘もチームかタイマンかもわからないからやっぱり答えようがないのね
せめてスレの最初（テンプレっていうのね、覚えとくように）やWikiを見て
ある程度の知識をつけた上で具体的な質問をする事　わかった？
850 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 20:49:52 ID:Kt2/pK8s0: スルーしておけばいいのに
851 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 21:15:11 ID:c3szg3Kw0: >>849金持ちになる方法は安いうちに家を4軒買っといて高くなったら
マンションに買い替えて印税生活を送ればいい　モノポリーやってるやつ
なら誰でも知ってる
そういう基礎的なことを教えてくれればいいと思ったんだが、そういう気概
がある人はいないのかな今いち情熱を感じない
ちょっと馬鹿な振りをして育成する喜びを共有したかったんだがここの人
にはもう育成には興味はないのかな
決闘は身内でチームをやりたいと思っている　タイマンは飽きたので
キャラのコンセプトはまだ決まっていないから大体の青写真を教えて
欲しかったんだが　今のプレイスタイルを説明する気力のある人もいない
のかな　自分のプレイスタイルを初心者に教えるくらい成長できることは
ないぞWIN-WINの関係だ　お互い得する
まあ某大作RPGみたいにボーガンで空中射撃できれば決闘でも狩りでも
楽しいかと思ってる　灼熱弾マンセーだ
スルースキルは大切だが何でもスルーしてると人生をふいにするぞ
戦わなければいけないときもある　プライドがあるならな
テンプレにはある当たり前だ　本で読んだことだしな
だが知らないのは致命的だ本でも何でも知識をつけることはいいことだぞ
まず型にはまってから個性ができる以上だ
852 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 21:22:03 ID:gwd2WZ..O: 俺を遥かに上回るキチガイだった
853 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 21:30:17 ID:pkzudpTo0: >>851
感電灼熱楽しいで
強いか知らんけど
854 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 21:31:49 ID:pTA5/Ufs0: 面白いんだけど君の才能はもっと本スレとか別の場所で生かした方がいい
855 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 22:45:03 ID:xTbx.KXUO: これは触れてしまって正直すまんかった
856 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 23:11:46 ID:HYDevr0k0: >>855
これは仕方ない
ここまでだとは誰も思わない
857 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 00:14:42 ID:du6dEaQE0: 頼むから敬愛なるﾒｽﾋﾟｽﾚを荒らさないでくれ
858 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 00:21:41 ID:gNQQxMcc0: めすぴとねんちゃんのおっぱいに挟まれて眠りたい
859 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 01:17:01 ID:vhLZnkPg0: たしかに感電×２で安らかに眠れるだろう…
860 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 02:30:17 ID:pTA5/Ufs0: メガボ買ったから今まで使ってた武器ぶっ壊したけどオリーどうすりゃいいんだこれ…失敗したなぁ
861 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 04:32:37 ID:YvM3hhyk0: まずパシリのソウル君を捕まえます
862 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 09:39:33 ID:BNeChPPI0: >>851
とりあえず初心者なら
ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf060G1lljlill11llllilDlDlDDDlDlei1leiilll1cieDIlceilccllllllIlllllilIliiallllilI1I
こうやって振っておけば間違いないぞ。
863 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 19:45:19 ID:hc0UefdMO: オリーと感電関係ないだろ
864 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 19:53:15 ID:E9SsD32.0: 状態異常反応をお忘れか？
まあ凍結からとかやり方はあるが・・・
865 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 20:03:22 ID:hc0UefdMO: 感電じゃ発動しないだろ。発動してるなら覚醒Pの灼熱の火傷だ
866 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 20:08:39 ID:QGHMyJ160: …
867 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 20:16:22 ID:H.9PfQqI0: もうやだこのスレ
868 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 20:20:25 ID:E9SsD32.0: wikiのゴブリン王国　3部屋目　オリーの攻撃パターンの項目を100回音読すると幸せになれるかも？
869 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 22:35:24 ID:HYDevr0k0: 俺の大好きなメスピスレが壊れていく・・・
870 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 22:48:07 ID:l.yk3uLE0: >>865
すごいな、そこまで言い切れるなんて・・・
俺には無理だ
871 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 22:59:00 ID:AxQEjOOcO: ニールが徐々に揃っていくのを見ると思わずﾆﾔﾆﾔしてしまうな
特に拡大で数が増えるのが堪らん…
めすぴちゅっちゅ
872 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 23:36:56 ID:5Bt.WOu60: Q反応させてからクールまでに倒せばいいんじゃないか
PTなら初め反応させりゃQ、状態異常ともにぶっぱになるから関係ないし…
873 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 00:28:04 ID:LYmDOUfg0: >>862
おい、嘘教えるなよ
メスピでクイックスタンディング取る奴いねーよ
874 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 04:09:45 ID:LbfIkjbU0: >>873
そういうのはつまらないからやめろ
875 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 04:11:46 ID:YvM3hhyk0: >>862
メスピはクイスタとってたら遮断されるれだぞ！
876 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 04:30:51 ID:Y7oy3g.I0: 日本語でおｋ
877 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 16:06:43 ID:iEet18tQ0: どうしてこうなってしまったんや・・・
878 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 16:07:52 ID:iEet18tQ0: sage忘れ・・・
どうしてこうなった
879 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 18:44:49 ID:kEbhvWNE0: メスピって低スペボッチ君には転職すらさせてくれないのか

orz
880 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 18:46:04 ID:kEbhvWNE0: sageわすれ・・

どうしてこうなったorz
881 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 20:48:15 ID:HYDevr0k0: 　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
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|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（＾ω＾）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪
882 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 00:30:12 ID:LYmDOUfg0: >>874
ごめんね、そういう流れだと勝手に思い込んでたよ

>>879
4人PTだっけ、時間と場所指定してくれたら手伝うよ
883 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 02:35:37 ID:1nFst2PI0: うん今日30までレベルあげたわ決闘もなかなか楽しいし、クロスモアの火力
は脳汁出るね　プチスケルトンか雷竜が決闘用で狩りはマルバスかバラム
かな　決闘用のクリが高いからとりあえずPT用にマルバス買っておこうかな
バルキリー育成楽しめる限りはスピスレに愛を注ぎ続けるよ
>>862ありがとうニルスナ使わないスピも楽しいかもしれないね
君の脳内では
884 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 04:39:54 ID:vShnxKQYO: マミさんスレ荒らすのやめろ
885 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 04:45:12 ID:uDPQe5hk0: >>862みたいなのに乗る奴が出てくるかどうかでそのスレの大体の民度がわかるよね
886 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 14:49:13 ID:o779XvTI0: どうしてこうry
>>879
ﾑﾗｧで時間帯があうようなら手伝う。
887 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 17:04:45 ID:U/qYQhPQ0: やっと60になったから異界にいこうとおもうんだけど、Kは全身拡大一撃揃うまでは行かないほうがいいかな？
888 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 17:14:10 ID:UZG/oDBI0: 犬EゴブM犬Mで拡大を優先して集める　武器は犬Mの猛攻ニルをメインに
城はまったく揃ってないうちに行くなら城E
下級邪念でドロシーから買えるやつは買う
拡大が増えてきたら拡大がある箇所は着替えて撃つ
889 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 17:14:42 ID:gf0FmVhc0: 抗魔満たしてれば通常Kは行っても問題ないと思うよ
ただ、マスタリ無視の防具とか自職が一つもないとかだと敬遠されるかもね
890 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 17:15:22 ID:88wamT8Q0: このバーニングで放置してたスピを育成し始め、ようやく６５になりました。
それでせっかくなので装備を何か変えようかと思ってるのですが２０Ｍ程度で買える良装備ってありますでしょうか？

ＳＩ前に育ててたキャラで今の装備は＋１０猛攻ニルボーガンに拡大ニル４、ビュレ３、ララミスです
スキルは銀空射に覚醒とニルスナがメインで、今回灼熱ＥＸも取りました

個人的にはベテランアーチャーかエンぺリアル、形体指輪の安めのを買おうかなと迷ってますが・・・
あ、今後異界に行く予定はないです。大型アプデが来るまでの間に狩りで適度に遊べたら良いなって思ってます
891 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 17:15:43 ID:UZG/oDBI0: 城Nの拡大一撃指輪2種もあったか
通いまくったけどどっちもでなかったんだよな
892 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 17:28:00 ID:l.yk3uLE0: ＞抗魔満たしてれば通常Kは行っても問題ないと思うよ
身内であれば問題ないが野良では絶対やめて・・・
異界で求められている装備をある程度そろえたらK行きましょう
スピであれば拡大一撃が最低６箇所ずつは欲しいところ
893 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 17:35:06 ID:dzI2yg7kO: >>890
そこまで揃ってるなら補助か魔法石辺りを買えばいいんじゃなかろうか
894 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 18:44:10 ID:E9SsD32.0: 20ｍじゃちょっと予算厳しいよなあ・・・
まぁやれるとして光強化+6*3とウィスプ涙辺り？

補助なら個人的にオススメなのが拡張強化と銀強化ついたヒマンステラ
灼熱の弾数も増やせて地味に優秀
895 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 19:31:19 ID:gwd2WZ..O: >>889
寝言は寝て言えゴミが
896 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 19:32:26 ID:Rb7qrlM20: 弾スピやるとしたらそうやね
アバも弾拡にすればさらに一発分増えるし

冷凍灼熱でマスケの弾スピとかは火力やっぱ微妙なんかな
897 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 21:03:16 ID:AfKmXn0Q0: 弾スピならオートマじゃないと完全に劣る形になったから厳しいんじゃないかなあ
マスケやボーガンならハイブリだし
898 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 21:07:14 ID:CPr8rtwE0: 弾寄りのハイブリだけどオトマだわ
前は物理寄りハイブリのボーガン安定だったけど弾ＥＸある今は弾寄りハイブリのオトマが強いと思う
899 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 22:31:20 ID:EtgAIJ7I0: とりあえず抗魔満たしてればK行って良いとか本気で言ってんのか？
ちゃんとN～Mで良自職ある程度集めないとスピは足引っ張るぞ
900 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 22:34:19 ID:Rb7qrlM20: 今は一人でも行けるんだしな
Eまでは65紫＋12あれば余裕な筈
901 ：890：2011/09/19(月) 22:48:48 ID:VvaviGdIO: あぁ、レスありがとです。
お二人の話を聞く感じだと、特に銀特化のままでも問題ないのですかね？
スレ見ると灼熱メインで銀は微妙なのかと思ってました。
アラクロッソはすでについてるので、ウィスプの涙を買ってみます。
902 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 09:55:20 ID:u6knjx7U0: >>890
ベテランアーチャーはニルスナ持ちかえようだと一撃ニルスナに劣るから気をつけるんだな
どうしても拾えないっていうなら仕方ないけど改ｋだと抗魔的にもきつくなってやっぱり一撃ニルスナのほうがよくなる

抗魔満たしてるならじゃなくて抗魔したしたうえで武器が13以上で属性強化も60↑なら弾でも火力でるから通常kに行っていいと思うよ
もちろん武器は60レベ以上の桃で
そのくらいじゃないならマジで拡大一撃6か所以上そろえないとほんとにお荷物
903 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 12:34:24 ID:TsVzQ0DU0: ついにクローンアバが買えた
つけるのはもちろんたぬきのしっぽ
レアアバからちらりとのぞくめすぴのしっぽはかわいいですぴっ
904 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 13:02:28 ID:MjqV.6wE0: >>903
たぬぴスピおめでとうｗ
ふりふり具合が可愛すぎて死ぬ
905 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 14:47:32 ID:Y7oy3g.I0: ついでに言うと異界なら桃補助でニルブーストするより杯つけた方がいいかも
降魔40で攻撃力5%アップ、ニルM+1→M+2でニルだけ4%アップ
紫杯安いし、Kで一通り揃ったあとK改に一気にいきやすくなるし
906 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 21:09:50 ID:ZIVgP9.k0: 着替えると抗魔バグ発生するし異界は杯安定
907 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 23:21:03 ID:pVNNxUEU0: >>903
masakaニルスナ上着かね
狙ってたけど金足りなくて競売に並べて金作ろうとしたとこで
試合終了だったぜ
908 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 01:19:21 ID:w57tMa.g0: 三次異界ってスピ用のオートマ落ちるのかな
909 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 11:15:36 ID:tlDn2Z9c0: 村で昨日メガボ１５成功ログ見たんだがどこのどいつだコラァ
あ、ごめんなさい紫１２で精一杯なんです、異界ＰＴ入れてくださいごめんなさい
910 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 15:28:28 ID:j0CbNhyk0: そこで身内PTですよ
911 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 16:10:23 ID:1nFst2PI0: 久々ですまない　めすぴスレを荒らしてしまったものだ　ちょっと興奮
している　公式で凄いクリーチャーが実装されてしまった　決闘なら
これで決まりなんじゃないだろうか　迷うのはアスカンかレアかメスピは
力と知能どっちを選ぶべきなのだろう　
現在レアが暴落してきているのでお買い得なのはレアだが
決闘やるスピの諸君にどちらにするかお聞きしたい
プチアレやプチスケルトンや雷竜などはお呼びではないのだ
912 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 16:40:56 ID:z23VWnAo0: もうこなくていいよ
913 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 17:57:45 ID:g1pBN3po0: 決闘場から出てこないでください
914 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 18:27:27 ID:1nFst2PI0: どうも決闘では兎に角的中が重要みたいで　まだよくわからないが
赤恥をかいてしまったようだ　扇動してすまない
自分は馬鹿ではないのだが頭はよくないようだ
当分ROMにするすまなかった
915 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 19:32:42 ID:nNJMdGVs0: 初めて異界いったら1部屋目であっというまにおわた
916 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 20:49:30 ID:Y7oy3g.I0: まあどんな死に方したのか目に浮かぶわな、みんな通ってきた道だ
ちなみにあそこは異界の中でも特に状態抵抗が低い連中が揃ってる
いくら狂ってきても、Kでも氷結気絶適当に掛かってくれるから慣れればらくだよ、
917 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 21:15:11 ID:NQYFBdCg0: 適当に状態異常入るからって適当に凍結入れてPTの邪魔だけはすんなよ
918 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 21:36:50 ID:Y7oy3g.I0: ん？始めていったらあっさり終わったから、ソロの話かと思ったけどちがった？
919 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 22:23:16 ID:kIDHy1UE0: ソロだとKでも状態異常かかりやすいからフリーズでがんがん凍らせてけば楽だよ
でもPTだと無闇に凍らせるとPTの邪魔になるから考えて使うんだぞ
これでよし
920 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 00:38:35 ID:dJZ.TH4U0: スピでカメナイをしょっぱなから凍結させる人はようわからん
強い人と組んだことがないのか
それとも適当にプレイしてるのか
921 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 09:45:16 ID:kfqfwihg0: ゴブ1や城1でしょっぱなから凍結させたり、集まる前に炸裂やコライダーで拘束する人居るけどぶっちゃけ邪魔だよなぁ
んで、城ならそいつが刺さってるときの方が早く終わるという・・・
922 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 13:12:45 ID:xtCxO4Gk0: ふとニルスナ撃ってみたくて最近始めたけど思いのほかスピ面白いなー
まだ武器も決めてなくて光子切ろうかどうかとか迷ってるレベルだけど
923 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 15:16:07 ID:o779XvTI0: >>915
ゴブリン、城の１部屋目は恐ろしいほどの初見殺しだからな・・・。
まぁでもあいつら凍りやすい気絶しやすいでスピだと対処しやすい部屋だよ。うん。
924 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 17:48:56 ID:t9aJCO160: 灼熱冷凍装備のスイッチング最初は楽しかったんだけど
すぐ弾打ち切るからスイッチング頻度高すぎて面倒になり、結局片方一撃猛攻ニルスナにしちゃった
弾の為にスイッチング買う予定の面倒くさがりな人は銀＋冷凍or灼熱にしたほうがいいと思うよ…
ニルだけの時は大丈夫だったんだけどなあ
925 ：915：2011/09/22(木) 18:46:36 ID:nNJMdGVs0: みんなありがとう、やさしいな
異界PT怖いんでソロで行ったんだよ、でゴブにしゃくしゃくされておわたw
アドバイスを胸に2部屋目を目指してがんばるぜ

あ、あとトカゲに刺されてボコボコにもされたYo
926 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 22:30:56 ID:IT69hbmo0: ソロでトカゲに刺されたって何も調べてないだろ…
927 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 22:34:41 ID:w57tMa.g0: ソロなら別にええやん
初見殺されされるのも楽しみの一つやで
928 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 23:34:28 ID:bO49EJAQ0: あのゴブリンは一回ひっかかったら死ぬまでしゃくしゃくされるからな
929 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 23:38:24 ID:Y7oy3g.I0: ヒットリカバリーか気絶の掛かり具合ではスプリガン連打で脱出出来る場合もあるよ～
大抵そのまま昇天するけど
930 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 00:14:42 ID:nNJMdGVs0: 初めて行く所は先に調べたりしない主義なんだ
まずはソロで行っていろいろ楽しまないとなw
931 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 02:44:55 ID:B7cUYUA.0: ニルスナって打ったあと的ブレるんだね。ただ打つだけかと思ってた
あと、テンプレの転職クエ３は2人でクリアできるようになってました
932 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 02:48:24 ID:kIDHy1UE0: ニルスナって十字キー押しながら撃つとブレるんじゃないの？撃つ瞬間に止まってみ
933 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 02:51:50 ID:2Va.hQ460: ニルスコープは撃ってる間は止まってるように見えるけど
内部的にはその時間も十字キーで移動してるんだよ
934 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 03:01:12 ID:B7cUYUA.0: そうだったのか。ありがとうです
あとで試してみます
935 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 08:30:08 ID:4Z8v9HkQ0: ゴブ1はクロスモア⇒EMP⇒空中灼熱だな。フライングボム切ったしあんま考えずに行動してるｗ
昔はクロスモアで寄せたらニルスナってたんだがニルスナ使う場所減ったよなあ。
オリーも舞もニルスナより空中灼熱のが減るし…
936 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 11:11:24 ID:HYDevr0k0: >>935
俺もそんな感じ
灼熱の前にみつこドーンするけど
ニルスナさん最近空気っす
犬で進化ランド来たらニルスナさん出番ですってなるけど
937 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 13:18:06 ID:H.9PfQqI0: そりゃ弾の方に力入れてるからだろ
938 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 18:06:25 ID:fzNpKjeY0: ゴブ１でＥＭＰってＰＴメンの迷惑になったりせんかな？
視界的な意味で
939 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 18:41:35 ID:o779XvTI0: 正直誰が何やっても邪魔だと思う、けど。
PTメンバーのスキル透明化してないやつが視界どうこう言ってもバカだなー、としか思わん。
遠慮なくドーンすべきだと思いますハイ。

ラオスガンについてちょっと質問。
5個貼り付けてからラオスガンに持ち替えて爆破すると、5個全てにダメージ強化が適応されるのか。
ラオスガンをもって3個貼り付けて、他の武器に持ち替えてもダメージ強化は継続するのか。
スイッチングを使えば遠隔のときだけ持ち替えられるから買おうかどうか悩んでます。
940 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 21:10:59 ID:kNwNVDiE0: 電磁波範囲内にいる敵全部に覚醒内最強の感電付与するんだから遠慮なくやればいい
941 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 22:42:26 ID:E9SsD32.0: >>939
どこかで見たがラオスガン装備してｃ4を「キャスト」しないとダメみたい
942 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 11:29:02 ID:lUU6zAQY0: 今は透過あるから、サモみたいに最強が爆発するとかの召喚や敵のタゲになる設置じゃ無ければ、絵がでかいスキルでも大丈夫でしょ
943 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 13:15:44 ID:g1pBN3po0: 犬ボス部屋だけは、ＥＭＰはちょっと考えたほうがいいと思う
開幕ごちゃごちゃしているときは、事故のもと
透明化完全にしてしまうと、相手のスキルに合わせにくいので
身内では半分くらいにしている人が多いんだが、皆は違うのか？
944 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 16:36:41 ID:gNQQxMcc0: 供給毎回ONになるの勘弁してくだしあ
945 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 16:40:10 ID:o779XvTI0: >>939
むーん、5つつけて持ち替え爆破とか考えてたんだけど・・・残念。
つまり、最初の1個を使おうとした時点で持ってるかどうかなのねー。

コマンド封印がログインするたびに外れてイライラ
946 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 16:40:47 ID:o779XvTI0: 自分に安価とかバカなことやらかしましたすんません
947 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 21:26:24 ID:4Z8v9HkQ0: >>943
開幕ゴチャゴチャというよりぐっさんのHP一気に削ってメリー雑魚処理しないうちにラプター付いちゃうのが怖い。
948 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 01:01:40 ID:Nny7cm4Q0: ttp://asps.bokunenjin.com/?GSf061G1lljNl1IlicGlg2WLllllllll1lillDlDllllllili1illllllciDileDIillllllIlllIlVlQCi1IlXSIDIiNiMlll

レベル１８になったので覚醒まで使用感をたしかめながらスキル振り変えていくつもりですが、今のところこのようなスキル振りになりました。
改善点がたくさんあると思いますが、これは絶対切ったほうがいいというスキルはありますか？
ニルスナMにしたのに物理クリM振れなかったので悩んでます。

メスピのお姉さま方、ご教授を…
949 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 01:24:57 ID:OHwzGsbw0: 武器をどうするか知能寄りか物理寄りか二次はどうするのかとか・・・

ライジングｃは取る
光子爆弾はいらない、オートマ装備か光強化の人じゃないかぎり。
ニーソMは物理系のステータス強化しないと火力低いよ
地上射撃のスムーズさのために取ってるのかな、押し出しなら最終的には無くても困らない
BBQ1は通常ダンジョンボスにBBQコンボ・異界・レシュのスカー・極限などで役に立つ
弾は現時点では最終的に冷凍の方が銀より火力高い、弾数少ないけど
950 ：sage：2011/09/25(日) 01:26:08 ID:G4gCbJY60: >>948
取り合えず何か切るだけならニーソとキャンセルニーソ。合わせて強化もばっさりどぞ
951 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 01:29:07 ID:G4gCbJY60: ミスった恥ずかしすぎる...
952 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 01:41:57 ID:4Z8v9HkQ0: 魔クリの振り方と力強化に振っていないことから魔法寄りと判断させてもらう。

できるだけ元の形を残しつつなのですが
ニードルソバット系全切り。
フラッシュマイン切り、強化全切り。
これは確定でいいと思う。

これでSP700とTP9位浮くのでとりあずTPは弾奏拡張強化と灼熱強化、属性攻撃強化に降る。
SP700は古代の記憶とBBQはとって後は好みでいいかな…

>>949の人の意見は概ね正しいと思うが、それなら魔法型テンプレをみてきちんと計画立てたほうがいい。
953 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 01:56:07 ID:du6dEaQE0: >>949 >>952
の意見でほぼ同意。

ニーソ取るならクロスモアM+クロス強化とる。
弾倉拡張強化取らないのはスピとしてありえない。

自分で1か月以上は使ったスキルの感想。
光子なしとあり両方経験したけど結論はいらない。
火力ならモアMで光子ぐらいかそれ以上は出せるし、気絶はマインに及びもしないからね。取るのは魔法型の人だけ

次にマイン強化はいらない。クール長すぎる。
ただ、ソロが多いなら通常マインのほうはオススメ。結構使える。

後はほかの人が言ってくれてるかな。
954 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 01:56:48 ID:du6dEaQE0: 下げ忘れたorz
955 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 02:30:04 ID:Nny7cm4Q0: >>949-953
詳しくありがとうございます
私はかなり地雷振りだったんですね…

最後に１つ
みなさんは属性強化何上げてますか？
956 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 02:40:56 ID:hGc6Wv1YO: はいはい
つよしょくつよしょく
957 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 02:43:40 ID:kNwNVDiE0: >>955
やってみたい属性、自分の懐具合と相談すればいいだろ甘えるな
まぁ大概こんな質問する人間は貧乏って相場が決まってるけど
灼熱用に火属性でも上げりゃいいんじゃね？
958 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 04:18:19 ID:svPwo4CA0: 何を上げてるか聞いてるだけだろ。
本音出しすぎると友達失うぜ。
959 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 05:18:16 ID:HYDevr0k0: みつこExマインをM振りの俺は異端なのか・・・ﾊﾊﾊ
みつこ楽しいExマイン楽しい！！
普通に使えるし強いけどなぁ
960 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 06:45:48 ID:BQYB.G/60: >>948
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_fspi61.html?GSf061y0llOjjjjjjjillllUDMEFllilCgowGCll1llllllillllllllllliii1illllllillilXlIillllllNlllQlLllli1IlNFilIlDillll
覚醒までならこんな感じでいいんじゃねーカイ？
961 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 06:50:07 ID:po.jR0lE0: みつこは俺もMだ
みつこに敵を誘い込んでフリグレやるといい感じで敵の動き止められる
962 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 07:20:52 ID:Nny7cm4Q0: >>960
おお！！
わざわざありがとうございます
963 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 15:24:55 ID:nNJMdGVs0: 光子とマインが使えるかどうかは戦い方の違いだろうね
964 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 07:39:58 ID:tpKSXtd60: フリグレあったらみつこに誘いこまなくても動きを止めれるような…
すまん状況が想像できん
フリグレブーストしていないとかか？
965 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 08:43:59 ID:uYQ5Ad.Q0: ■スキルテンプレ■
・重要度（◎必須　○お勧め　△有れば便利　×不要・先行のみ）
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。

《基本》
【物理クリティカル】[狩○/決△](Lv:0～M)
　物理型・ニルスナ特化向け、SPや装備と相談
【物理バックアタック】[狩△/決△](Lv:0～M)
　バックアタックが取れるニルスナ極、遠隔ダメージが欲しいなら
【魔法クリティカル】[狩○/決△](Lv:0～M)
　魔法無視ダメージも上昇。感電ダメージのクリティカル率も上昇する
【古代の記憶】[狩○/決△](Lv:0～M)
　短時間の知能上昇により瞬間火力をブースト。決闘では効果時間が短縮。キャストが長いので取るなら高レベル推奨
【不屈の意志】[狩×/決△](Lv:0～M)
　決闘向け。キャスト時のアーマー化を利用した立ちコンボ割り込みやアーマー受けが可能
【クイックスタンディング】[狩◎/決◎](Lv:0/M)
　ダウン追撃の回避に。狩でも意外と有用。sp10なので取って損は無い

《スタイリッシュ》
【ライジングショット(C)】[狩○/決◎](Lv:1/1C+/決8C+)
　通称RS。キャンセル取得可能になり使い勝手が向上。高Lvはキャスト時間を稼ぐのに使える
　狩では1ｃ、決闘では8～あるとコンボが繋ぎ易い。将来マスケを使うなら習得推奨。ボーガン、オートマなら切るのも可
【マリリンローズ(C)】[狩○/決○](Lv:1/5+)
　狩り・決闘共にコンボ始動やアーマー受けに活躍。Lv1か、BBQ先行にLv5
【トップスピン(C)】[狩△/決○](Lv:0/1～M)
　狩りではほとんど不必要。決闘では牽制や対空、コンボ中継に優秀。キャンセルの必要性は低い(女スピの決闘での使用感求む)
【ライジングトップスピン】[狩×/決△](Lv:0/M)
　スライディングからコンボ派生できる(女スピの決闘での使用感求む)
【高角度スライディング】[狩×/決△](Lv:0/M)
　レンジャーのようなスピード重視の立ち回りをするなら修得
【ニードルソバット(C)】[狩△/決△](Lv:1/5C+)
　敵を引き離したり、遠距離攻撃アーマーの解除にと使う幅は広い。決闘ならLv5C以上を推奨(女スピの決闘での使用感求む)
【スプリガン(C)】[狩◎/決○](Lv:1/5C/M/+EX)
　囲まれた際の緊急回避やアーマー解除に。特殊弾が乗るが力の変化は物理攻撃のみ
　灼熱弾の爆発は１発に１回だけ。なお、空中の敵には一部当たらない(例:レイスなど)
　EXは発射数2回増加、投げで属性弾ダメージを出したい・物理ダメージが欲しいなら取得もあり。
【空中射撃】[狩◎/決○](Lv:0/1～M)
　安全圏から特殊弾を連射できるのでボス戦で多用。特殊弾が乗るが、威力アップは物理攻撃部分のみ
　Lv1あれば充分だが、最大発射数・威力上昇率が高いのでM振りも有効。　発射数と属性弾消費が重なる途中止めも。
　特に女スピは空中でグレネード系列が投げれるため非常に便利

《機械》
【ランドランナー】[狩△/決△](Lv:1)
　狩りでは囮、決闘では牽制用

《重火器》
【ガトリングガン】[狩×/決×](Lv:1/5)
　決闘では長距離からの牽制になる。BBQを取らないなら不要
【バーベキュー】[狩○/決◎](Lv:0/1/決5C)
　通称BBQ。緊急回避や位置調整に便利。決闘ではLv1必須、5cあればコンボの幅が広がる。異界ではキャリーやコンボ始動に便利
966 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 08:44:35 ID:uYQ5Ad.Q0: 《戦術》
【弾倉拡張】[狩◎/決◎](Lv:0～M)
　特殊弾の装弾数が増え(グレネイド系は対象外)、MP効率とトータルダメージが上昇。M推奨
【装填供給】[狩△/決△]
　自動取得スキル。PTのガンナーに弾丸スキルを供給できる。スキルウインドウでON/OFFの切替可能
【銀の弾丸】[狩○/決○](Lv:0/5～M+EX)
　アンデット、精霊、悪魔系に特効。クール、キャスト、MP効率が優秀
　覚醒パッシブで感電付与。EXは威力と弾数が増加
【冷凍弾】[狩○/決◎](Lv:0/5/M+EX)
　人間、野獣系に特効。人間、野獣系列は多くのダンジョンに生息している為汎用性が高い
　凍結を期待するならM振り+スキルブーストが欲しい。また、凍結すると貫通率が低下する為、単体向け
　また、冷凍弾前提でフリグレMの場合、フリグレ凍結後に冷凍弾を当てると即解凍することが報告されている
EXは消費2倍を引き換えに威力が大幅増加、威力の伸びが非常に大きくEXブーストの効果が大きい
　弾数が減るため、lv65時点での取得は弾数不足に悩まされるので注意
【灼熱弾】[狩○/決◎](Lv:3～M+EX)
　植物、昆虫、建造物系に特効。弾丸1発で2回まで爆発が発生する為、対集団に有効で、感電と好相性
　ただし、クールとMP消費が大きく常用は難しい
　覚醒パッシブで火傷付与　EXは冷凍弾同様
【強化徹甲弾】[狩◎/決○](Lv:0/1～M)
　パッシブスキル。周囲のPTのガンナー職全員に効果が適用される。貫通力上昇により、キャノン以外全ての銃の攻撃効率、特殊弾の性能が向上。M推奨
【強化硬直弾】[狩△/決△]　(Lv:1～M)
　パッシブスキル。周囲のPTのガンナー職全員に効果が適用される。転職時にLv1自動取得。火力には直結しないが地味ながら優秀。灼熱では硬直が上書きされるため効果が薄い。
　高Lｖだと空中射撃中に敵を押し出してしまうマイナス面も。マスケやキャノンと好相性。
【キャンセルグレネイド】[狩△/決△](Lv:0/M)
　地上グレネイドの硬直が大きく、転職と同時にバクステCで投げれるようになるため不要
　決闘では通常からキャンセルして投げられる為地味に隙消しになる。ジャンプグレだけのワンパターンにならずに済む。起き攻めなどにも
【G-14破裂榴弾】[狩○/決◎](Lv:5～M+EX)
　通称Nグレ。装填数・クール・浮力が優秀で、攻撃範囲も広い。Mだと上投げでも立った敵に当たる
　決闘ではM必須、狩りでは他のグレネイドの方が優先度が高い(女スピの決闘での使用感求む)
　空中投げ時クール0.5秒。覚醒パッシブで火傷付与
　EXはヒット数が確率で1発分増える
【フラッシュグレネイド】[狩○/決○](Lv:0/5/M)
　通称フラグレ。特殊弾と併用すれば、高確率の感電で瞬間的高ダメージをたたき出すことが可能
　感電持続時間は最大8秒で回数も16回までである
　空中投げ時クール0.8秒
【フリーズグレネイド】[狩◎/決○](Lv:0/M)
　通称フリグレ。高威力、高確率の凍結による拘束・緊急回避性能が優秀
　異界ボスなど強敵にはかからないのが難点。空中投げ時クール1秒
【クロスモア(C)】[狩○/決△](Lv:5～M+EX)
　扇状の広範囲攻撃で、根元でスキル説明の倍の威力（離れるほど威力低下）。特殊弾の効果は乗らない
　決闘ではダメージが激減するため微妙だが、M振りなら遠距離の牽制に有効
　マスケ・キャノンならば非常に高いダメージが期待できる
　EXは％が微減しヒット数が1増える
【フラッシュマイン】[狩△/決◎](Lv:0/1/M)
　即時発動の接触型地雷をその場に設置する。接触から爆破まで僅かに時間がある
　爆発範囲は広めで、M振りならスタンにも期待でき、決闘なら威力にも期待できる
　女スピは空中射撃で下で待機しているMOBには無防備になるため、設置後に空中射撃するという保険的使い方も
【光子爆弾】[狩○/決○](Lv:0/1/M+EX)
　電磁地帯の持続ダメージにスタン効果有り。溜めると威力・範囲増加
　男スピみたいに確実に効果が実感できるわけではないので習得は好みによる
　光属性弱点のMOBが多いアルフライラでは非常に便利
　EXは範囲と持続ダメージが増加、持続ダメージはもともと低くEXの伸びもよくないため取る人は少ない
【遠隔操作爆弾】[狩○/決△](Lv:5～M)
　通称C4。主役は2発まで重複する鈍足効果であり、威力は二の次
　男のようにナパームとの鈍化重複が出来ない
【ニールスナイピング】[狩◎/決○](Lv:0/M)
　通称ニルスナ。発動中は移動不能の投げ不可アーマーだが、高確率のスタンにより比較的安全に使える
　ただし状態異常でスキルを解除される点には注意。瞬間火力に優れ、二次クロニクル装備で大幅に伸びる
　こだわりがなければM推奨
967 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 08:46:20 ID:uYQ5Ad.Q0: 《覚醒》バルキリー
【兵器強化】[狩○/決×](Lv:1/M)
　銀弾、灼熱弾、Ｎグレ、光子に追加ダメージと追加状態異常をかける。Nグレの追加部分が火属性になるのに注意
　また、表記はされていないが状態異常Lvが設定されている模様。現在バグ？なのか感電などが非常に低火力
銀弾+17％などと表示されいるのは乗算ではなく加算であり（×518％*1.17　○518％+17％）
　伸びが非常に悪いが、弾特化振りや状態異常装備（形体指輪など）なら取得もあり

【EMPストーム】[狩○/決×](Lv:0/1～M)
　装置を落下させた後、周囲に電磁界を張り特殊感電を引き起こし、最後に爆発する
　以前と比較して大幅に火力が上がっているが、SP960も消費してしまう
　取り敢えず置いとくだけでも使える。フラグレMなら1は取っておこう

《アルベルトスキル》
【速射】[狩△/決△](Lv:0/1/M)
　銃を抜くモーションを高速化。マスケット、キャノンと好相性
【シュタイア対戦車砲】[狩△/決○](Lv:0/1)
　決闘で遠距離への牽制に便利。キャンセル出来なくなり若干価値は薄れた
　敵まとめることもできるので狩りでも１あると便利
【会心のランドランナー】[狩×/決△](Lv:0/M)
　クールタイムがあるので、多段攻撃されてもランドが大量発生するわけではない

【ボウガン(貫通率15％)／オートマチック(貫通率25％)に相性の良いスキル】
　属性弾：攻撃回数が多いため、クールを考えて２種以上Mを推奨。
　フラグレ:攻撃回数が多いため、感電で高火力を期待できる。
　光子爆弾：魔法攻撃力の高さ(オートマチック)をいかして。

【マスケット(貫通率50％)に相性の良いスキル】
　属性弾：弾数の消費が少ないため、１種Mでも行ける。
　RS、スプリガン、フラッシュマイン、クロスモア：いずれもクールの短い物理％スキルで、頻繁に使っていける。取得レベルは上記参照。
　空中射撃M：取得自体は好みだが、物理攻撃が高いマスケットと相性が良い。

《特性アクティブ》
【フラッシュマイン強化】[狩△/決×](Lv:0/1/M)
　任意で起爆できる強化フラッシュマインを設置する。
　爆発時、ミニ爆弾が空中に飛び上がり、もう一回爆発して無属性の物理ダメージと気絶状態を与える。　　　　　　　

【フライングボム】[狩◎/決×](Lv:0/1)
　遠隔とクールが別な為、交互使用でほぼ常時鈍化を図れる。
　敵に向かってホーミングし、投げる速度も速く、近くの敵に爆発も連鎖するなど使いやすく優秀。

～～～～～
時間が無くてかなり大雑把に改変、EXはジェネのコピーだけど
968 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 09:33:17 ID:du6dEaQE0: 空中射撃、フリグレ、フラグレ、灼熱、EMP、弾倉拡張、ニルスナ、徹甲
は狩りならM必須だと思う。メスピの強みは瞬間火力なんだし。
969 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 15:15:51 ID:svPwo4CA0: スピて過剰もったくらいじゃあまり火力ないのね…

65紫+13を突っ込むべきか…
970 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 17:04:16 ID:HYDevr0k0: 強化硬直って足技にも乗るんじゃなかったっけ？
971 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 17:45:49 ID:Djd97Oz60: 武器が良くても他が駄目なら弱いんじゃないか？
972 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 18:59:01 ID:.kNgY30E0: 過剰も大事だけどやっぱ2次黒ですわ
973 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 22:27:09 ID:s9lwr4Ng0: フラグレ＞＞＞＞＞＞＞フリグレ
974 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 22:29:40 ID:Nny7cm4Q0: >>970
スレ立て頼むよ
975 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 23:06:31 ID:C9HMuQzA0: スレ立てる人は>>5の手榴弾の項目の
「現在、投擲クールが共通なため連続では投げれません」
の部分の削除か変更お願いします
976 ：961：2011/09/26(月) 23:21:26 ID:PGDoXnwE0: >>964
みつこでピヨってフリグレで凍って
凍結が失敗or解凍してもまたみつこでピヨってって感じで
敵をそれなりに長時間拘束できるってことです
自分のメスピはカンストしてますがブーストとか過剰とかあまり興味ないです
977 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 00:25:25 ID:6PeRW1tw0: 今更なんだけどスキルテンプレのガトリング5ってなに？
978 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 00:41:15 ID:l.yk3uLE0: BBQ前提がガト５だとおもった
979 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 05:27:04 ID:SnMC7FVI0: 今のBBQってマリリンローズ5、ガトリング1が前提じゃないか？
980 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 08:29:15 ID:l.yk3uLE0: おっと失礼、ガト１だね
981 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 11:55:54 ID:ncWuxdF.0: フリグレいいよね
982 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 16:33:56 ID:svPwo4CA0: ところで次スレは？
983 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 18:41:14 ID:uMy0Pels0: たてる
984 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 18:56:20 ID:uMy0Pels0: ♀スピッドファイア･バルキリースレ Part11
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1317116865/

メスピスレ立てたの4回目かもしれない・・・テンプレも結構書いたし
985 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 21:27:26 ID:PLuVC/9E0: >>984
おっつー
986 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 21:44:47 ID:s9lwr4Ng0: BBQなんて取るやついるの？
987 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 21:49:07 ID:H.9PfQqI0: 燃料投下なら次スレでやってくれよ
988 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 22:35:06 ID:l.yk3uLE0: 異界行くなら１推奨、行かないなら別になくても困らない
989 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 22:39:10 ID:PLuVC/9E0: 極限のゴブリンなんかにも使えるし結構あると便利だよね
990 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 01:05:02 ID:C9HMuQzA0: >>984
乙です
というか最近のメスピスレの>>970は仕事しなさすぎだ
991 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 01:28:51 ID:dzI2yg7kO: 970です
先ほど自分がスレたてをしなければならないことに気がつきました
今後はこのようなことが無いように気をつけます
>>984さんありがとうございます本当に申し訳ありませんでした
992 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 01:34:00 ID:kXwQ86VI0: 素直に踏み逃げしましたって言えばいいのにね
993 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 01:37:12 ID:PLuVC/9E0: 韓国で弾が9発減るらしいが、二種じゃ弾たりなくなりそうね。
ＥＸあるから5発だが。
>>992
帰れ
994 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 01:53:00 ID:MjqV.6wE0: >>984
乙、そしてアバ覗かせてもらいますね

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995 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 07:40:08 ID:tpKSXtd60: 韓国で弾スピ超弱体きたな
終わるの早すぎるわ
996 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 10:28:20 ID:D0x1q2aU0: 弱体ばっかですな
997 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 13:12:46 ID:g1pBN3po0: まあQ無しであの火力はやばすぎた
ニルは強化されるみたいだし、ハイブリが一番なんだろうな結局
998 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 16:31:02 ID:HYDevr0k0: 埋めっちゃーん
999 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 16:35:38 ID:f3I7.fRQ0: いーえむぴー！
1000 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 17:30:41 ID:HIGu4cMMO: スピ持ってない俺がすとーむ！

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