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【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】249次資料 (1002ﾚｽ)
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】249次資料 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1725551791/
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1: 日出づる処の名無し [] 2024/09/06(金) 00:56:31.18 ID:Q/UR8QOr 南京戦はありました。しかし南京大虐殺は誇大に歪曲されたプロパガンダであり、事実とは全く相容れません。 このスレの最終目標は犠牲者数を算定する事です。これは中共のプロパガンダに 対抗する最も有効な手段です。ただ無かったと声を大にしても説得力がありません。 ●議論のルール １．反論を大量スルーしておきながら質問を発してはいけません。 ２．矛盾を指摘されたままの資料を再び根拠として使用してはいけません。 ３．スレを読まずに論を主張してはいけません。 ４．３０万人か虚構かという二元論的議論をしてはいけません。 ５．初歩的な事項に関するソースの提示を求めてはいけません。自分で調べましょう。 ●基本リンク 南京大虐殺は嘘だ http://www.history.gr.jp/nanking/ 南京大虐殺の虚構 http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html 本宮ひろ志『国が燃える』捏造問題、山本弘「と学会」をウォッチングするＨＰ http://www.geocities.jp/nankin1937jp/ 南京事件 小さな資料集 http://www.geocities.jp/yu77799/ WGIPに対抗する為の資料収集を目的とするサイト http://1st.geocities.jp/nmwgip/index.html 南京事件-戦時国際法上合法説の詳解 http://www21.atwiki.jp/nankin1937/ 【オイラの！】 2chネラーなりに一生懸命調べた南京事件【完全否定論】 http://oira0001.sitemix.jp/ 前スレ 【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】248次資料 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1724398766/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1725551791/1
2: 日出づる処の名無し [] 2024/09/06(金) 00:57:42.77 ID:L49iI1ms 以下の証言者・記者・作家の発言及び文書は例外なくすべて虚偽であったことが確認されています。 ・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い ・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明 ・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明 ・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり× ・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を 調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された ・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。 後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状 ・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる） により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった ・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」 と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読 するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた ・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で しかもそんな命令が出たという史料は一切無し その他 秦賢助（従軍作家）、今井正剛（朝日新聞記者）、本多勝一（朝日新聞記者） 、 鈴木二郎（東京日々新聞記者) 、石川達三（作家） 、アイリス・チャン（作家・政治活動家） http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1725551791/2
3: 日出づる処の名無し [] 2024/09/06(金) 00:57:53.41 ID:L49iI1ms 当時、南京での日本軍の殺戮行為は第一報こそ新聞等で報道されましたが、その後は 全く記述がありません。むしろ殺戮の記述は訂正されているのです。 『チャイナ・イヤーブック』（英字年鑑)1939年度版…過去の主な出来事の南京の項目で 出てくるのは昭和２年の南京暴行事件（第一次南京事件)である。南京大虐殺の記述は無し。 『チャイナ・ジャーナル』支那事変１周年特集号（英文月刊誌)1938/2月発行…日本軍による 掠奪・強姦・破壊の記述あり。殺戮の記述は無し。 『チャイナ・クォータリ』支那事変１周年特集号（英文季刊誌)1938/夏季号…日本軍による 恐怖の支配の記述あり。殺戮の記述は無し。 『チャイナ・アット・ウォー』創刊号（英文雑誌）1938/4月発行…金と掠奪品と女を求めて隈なく町を歩き 回る日本兵の記述あり。殺戮の記述は無し。 日本軍の殺戮行為の報が、一時期、新聞・雑誌で書かれていたのは事実です。しかしやがて噂は 収束に向かったのです。 ●支那事変１周年の蒋介石の声名 1938/7/7 漢口 《（略）戦場や、日本占領地域では、資源財産の計り知れない損失に加えて、経験豊かな 数限りない青壮年、婦女子、年老いた人々が、大量殺戮、強姦、その他の無慈悲な蛮行を 免れることができなかった。（略） 広東を例にとろう。この町は過去２週間にわたって昼も夜も空襲を受け、数千の市民が殺された。 機関銃が悪魔のように狂いまくり、家屋が粉々になり、市民の血や肉が飛び交った。（略）》 これは「友好国への声名」の中で、「日本人の残虐行為」という章の中の文言です。 後に３０万人が虐殺されたと主張する南京を挙げずに、数千人の犠牲者の広東を例に挙げてます。 つまり南京大虐殺とは作られた事件なのです。1938/7月にティンパーリの、『WHAT WAR MEANS The Japanese Terror in China』が英国で出版され。1938年末にその漢訳版『外人目撃中の日軍暴行』 が支那で出版されました。ここからプロパガンダが始まったと言っても過言ではありません。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1725551791/3
4: 日出づる処の名無し [] 2024/09/06(金) 00:58:04.29 ID:L49iI1ms 問題は、【戦闘】行為とはどういう状態であるか【戦闘】の定義が、両者の間でずれがあり問題になっていると思います。 便衣兵に捕虜の資格があると主張する説は、便衣の状態で具体的な害敵手段を起こした段階で捕らえた場合にのみ捕虜の資格を得られないと極めて限定的にとらえています。 これに対して、便衣兵に捕虜の資格はないと考える説は、これより広い概念でとらえ、抽象的に戦闘状態であるときととらえています。 これはハーグ陸戦協定を根拠とすることができます。 休戦(戦闘状態の停止)というのは36条によって両者の合意が必要であると規定しております。 また、37条に、特定地域において交戦軍は戦闘を停止するということができるとあるので、南京に限定して、休戦ということは可能ということになります。 南京戦において、両軍が休戦の合意が成立していないということは歴史的事実です。また中国側の南京守備隊が全面降伏(ハーグ35条)した歴史的事実もありません。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1725551791/4
5: 日出づる処の名無し [] 2024/09/06(金) 00:58:13.62 ID:L49iI1ms 502 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2016/12/20(火) 05:59:07.14 ID:RtIyJHLi 日中歴史共同研究座長北岡伸一東京大学名誉教授 なお、世界のどの国でも、もっとも愛国主義的な団体は在郷軍人会であるが、日本の陸軍の組織である 偕行社が念入りな調査を行い、相当数の不法な殺害があったと認めている。 偕行社の関係者方々もびっくりですよゴミクズ北岡ポンコツ大先生！ 偕行社『南京戦史』 三、撃滅、処断約一万六千人、全体の二割一分について この一万六千という数字は、捕虜や敗残兵、便衣兵を撃滅もしくは処断した実数を推定したもので、戦時国際法に照らした不法殺害 の実数を推定したものではない。これら撃滅、処断は概して攻撃、掃蕩、捕虜暴動の鎮圧という戦闘行為の一環として処置されたもの である。しかし、これらを発令した指揮官の状況判断、決心の経緯は戦闘詳報、日記等にも記述がないので、これらの当、不当に対す る考察は避けた。 http://www.geocities.jp/kingen469/ronsou.html 南京の論争は終わった 『偕行社』24年8月号特集いわゆる「南京事件」について 前文 偕行社 編集委員長 戸塚 新 偕行社は平成元年に「南京戦史」全3巻を刊行した。刊行当時の世評はおおむね好意的で、軍に批判的な向きからも陸軍元将校達が 自らに不利と思われる資料をも渉猟して刊行したとし、さる識者は、この決定版で南京に何か起きたか（起きなかったか）という論争は 終わるであろうと述べたことを記憶する。 総論 すでに事実上決着がついた南京事件 賛助会員茂木 弘道 「南京虐殺」の本質は戦時プロパガンダであった。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ さすが真の売国者にして虚実の求道者北岡ポンコツ大先生やでwwwwwwwwwwwwwwwwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1725551791/5
6: 日出づる処の名無し [] 2024/09/06(金) 00:58:23.14 ID:L49iI1ms いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。 最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。 ■拘束した便衣兵（民間服を着た兵）の処刑。 組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした 軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。 仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、 軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。 ■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。 兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、 兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、 民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。 ■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。 俘虜（＝条約により待遇を保証された者）であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。 ■拘束した「軍服着用の正規兵」 大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。 まだ戦争は終わっていなかったのです。 批判されるべきは、 ◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石 ◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智 ◆安全区に侵入した中国便衣兵 ◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1725551791/6
7: 日出づる処の名無し [] 2024/09/06(金) 01:01:57.88 ID:3Oksemkk 前スレ >>1000 んなチョンの妄想なんぞ知らんがな 日本に文明化されたチョン 世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し 人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人 世界でも最も無能で、最も不細工で 最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人 一方の日本は・・・ 五大国入りしアジア唯一の近代国家として 植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献 アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし 殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って 最低2000年近く続く皇運に感謝だね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1725551791/7
8: 日出づる処の名無し [] 2024/09/06(金) 01:02:35.82 ID:Z8wFF1zO 863 ：日出づる処の名無し [sage] ：2024/09/05(木) 21:24:16.51 ID:eCEiKwo4 日本近代史板で南京事件の新たな問題点を発見w 南京大虐殺は史実 ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/ 816 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2024/08/13(火) 21:11:08.88 ID:dg/NMq9g0 それから14時の命令だがこれは「大隊が命令を受領した時間」である事をしっかり認識しなければならないw この場合であれば （14:00）大隊が「捕虜は全部殺せ」という旅団命令を連隊長から受領 ↓ （？？？)大隊が大隊命令を発令 つまり 【【【14時に受領した命令を実行する為の大隊命令が存在しない】】】 wwwww 「捕虜は全部殺せ」という命令が出たんだよなw 当然その命令を大隊が実行するには大隊命令を発令しなければならないよなw 作命甲第八十四号～作命甲第八十六号まで「命令を受領した後大隊命令が発令されている事」を提示済だよなw 14時の命令は「捕虜は全部殺せ」という命令だよなw しかし第一大隊がこの命令を実行するには第一大隊が大隊命令を発令しなければ実行出来ないよなw それとも第一大隊は、14時の命令を受けた瞬間に大隊命令も出さずに間髪を入れずノータイムで捕虜の殺害準備を始めたのかよw ちなみに14時の命令の前後では、第一大隊が連隊命令作命甲第八十五号を受領したのは04:30、大隊命令を発令したのは05:00 w 連隊命令作命甲第八十六号を受領したのは22:00、大隊命令を発令したのは23:40w 14時に第一大隊が「捕虜は全部殺せ」という命令を受けた後、実行する為の大隊命令が何時に発令されたんだよw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1725551791/8
9: 日出づる処の名無し [] 2024/09/06(金) 01:03:04.70 ID:Z8wFF1zO 864 ：日出づる処の名無し [sage] ：2024/09/05(木) 21:26:53.65 ID:eCEiKwo4 >>863続きw このレスで判断出来る事は「捕虜は全部殺せ」という14時の命令は「旅団命令」である事w 「旅団命令」を連隊が実行するには「連隊命令」を発令しなければならないし、大隊が実行するには「大隊命令」が発令されなければならないw 実際、第一大隊は12月13日の連隊命令は「全て」受領後に大隊命令を発令しているw 12/13 00:20 歩六六作命甲第八十四号発令 ↓ 12/13 01:30 第一大隊歩六六作命甲第八十四号受領 ↓ 12/13 01:40 第１大隊大隊命令発令 12/13 03:10 歩六六作命甲第八十五号発令 ↓ 12/13 04:30 第一大隊歩六六作命甲第八十五号受領 ↓ 12/13 05:00 第１大隊大隊命令発令 12/13 21:00 歩六六作命甲第八十六号発令 ↓ 12/13 22:00 第一大隊歩六六作命甲第八十六号受領 ↓ 12/13 23:40 第一大隊大隊命令発令 しかしこの14時の命令は「旅団命令」にも関わらず歩66連隊から「連隊命令」が発令された記録も、大隊が「連隊命令を受領した記録」も存在しないw さらに根本的な点だが、捕虜の殺害を実行したのは第1中隊、第3中隊、第4中隊のはずだが「中隊に捕虜を殺害させる為の大隊命令が発令された記録が存在しない」wwwww 「連隊長からの」「旅団命令」なのに「旅団命令」を受領すれば連隊命令は必要無いのか？ 「旅団命令」を受領すれば大隊命令を発令しなくても中隊が勝手に捕虜を殺害し始めるのか？ 第1中隊、第3中隊、第4中隊は命令が発令されていないなら何を理由に捕虜を殺害したのか？ 12月13日の連隊命令と大隊命令は「全て」「連隊（大隊）命令」が発令され、「発令日時」と「発令場所」と「命令者」が記載されているが、14時の命令の「発令日時」と「発令場所」と「命令者」は？ 例の如く肯定派はこれらの疑問点に「全く答える事なく」逃亡したままwwwww いくら連隊（旅団）命令を受けても「大隊が命令を実行する」には「大隊命令を発令」しなければならないw考えてみれば当たり前の事だよなw 何で今まで気付かなかったのだろうw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1725551791/9
10: 日出づる処の名無し [] 2024/09/06(金) 01:03:32.31 ID:/nOpF/gT 多重人格キチガイ自演チョン、またフルボッコw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1725551791/10
11: 日出づる処の名無し [sage] 2024/09/06(金) 01:05:30.21 ID:k6mFBciX >>1 物理学は欧米からだよ、引きこもり不登校・ゲームアニメ中卒くん。wwwwwwwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1725551791/11
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