[過去ﾛｸﾞ] 機動戦士ガンダム0083 星屑の記憶 part.43 (1002ﾚｽ)
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650(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 0b80-pkqG [89.187.161.166]) 2019/09/15(日)10:14 ID:60NrohCC0(1/2) AAS
>>597
大尉とか葛藤があって軍人としてどうこうとか言ってるけど、やってる事はテロリストそのものなのにどこに軍人であるというアイデンティティを抱けてるのかまぁ疑問が湧くわな
651(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2524-z6AI [126.6.93.243]) 2019/09/15(日)11:44 ID:fIxnY90z0(1/4) AAS
自分らにとって都合が悪い軍事組織があれば
敵対する側は側はテロリストなり何か悪いやつ呼ばわりにしたがるってだけの話でしかないんじゃね
そもそも誰かにテロリストと呼ばれたからってそれが絶対の基準ってわけでもないしな
逆に正規軍なら絶対正義かと言えばそうとも限らん
そのへん描いているのもガンダムの面白さなわけだし
652(1): (ﾜｯﾁｮｲWW d524-uceM [60.103.227.209]) 2019/09/15(日)12:55 ID:FV5sNvn40(1/3) AAS
本編ではコロニー落とし以降上に裏切られ続けて弟まで失ったけど現場の仲間の為に戦い抜いてたし
それがモニクなりの軍人の生き方じゃないのと思ってた
リベリオンはその本編全部無視してるからメカやキャラに整合性を求めてもしゃーない
出来の悪いハリウッドエンタメみたいなもんだ
前半はワクワクしたんだけどね
653(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2524-z6AI [126.6.93.243]) 2019/09/15(日)13:08 ID:fIxnY90z0(2/4) AAS
>現場の仲間の為に戦い抜いてたし
0083のキャラも基本的にはみんなこれに行き着く気がするよ
バスク？バスクは初出はZなので別ってことでひとつ
654(1): (ﾜｯﾁｮｲWW d524-uceM [60.103.227.209]) 2019/09/15(日)15:38 ID:FV5sNvn40(2/3) AAS
バスクはお禿様のものだし勝手に違うキャラ付けしたら叱られそう
少し前に出てた話題だけど仲間のため！みたいな熱さが足りないリベリオン
勢いと情熱があれば多少のアラは誤魔化せるんだけど…
655(3): (ﾜｯﾁｮｲWW 0b80-pkqG [89.187.161.166]) 2019/09/15(日)16:54 ID:60NrohCC0(2/2) AAS
>>651
連邦がレッテルを貼ってるだけならともかく、やってる事は非正規武装組織がコロニー落としという大量虐殺だし…
デラーズのハゲみたいに「大儀」で理論武装してるならまぁ立場は分かるけど、603ってそういうキャラでもないからあらためて大尉が軍人うんぬん言い出すのを見てるとやっぱり違和感があるんだよな
656(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2524-z6AI [126.6.93.243]) 2019/09/15(日)17:49 ID:fIxnY90z0(3/4) AAS
>>655
アクシズはミネバを擁しているし国民も国土と言えるのもあるので国としての条件は満たしてる
デラーズ・フリートもアクシズと緊密な連係とってる最後合流しようとしてたあたり将来的にはその枠の中に入るんだったわけで
連邦が認めてないだけってのは実際一面の事実ではある
連邦にとってはテロリスト、連邦にとっては非正規部隊なのは確かだが
だからってその連邦の評価が絶対評価なわけではないよ
657(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2394-e0wG [61.197.15.203]) 2019/09/15(日)17:56 ID:EAbzXJbw0(1/2) AAS
>>650-655
時代と共に評価が変わっていくデラーズ・フリートだけど
デラーズやガトーをテロリストと呼ぶのも既に過去の価値観になってるというか
・1990年代
忠義に生きる宇宙の武人たち
・2000年代
テログループ
・現在
一年戦争時代にジオン内部で戦争バブルで良い思いが出来た勝ち組だったが
敗戦後もバブルの楽しい暮らしを未だに忘れられずズレたことやってる連中
省8
658(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2394-e0wG [61.197.15.203]) 2019/09/15(日)18:11 ID:EAbzXJbw0(2/2) AAS
このへん、正社員がワーキングプアで車も持てねえ家も持てねえ結婚もできねえ子供も作れねえ
年金崩壊で老後3000万貯まんねえ、適当なとこで自殺するわ！な若者が溢れる現代に
0083も上手にアジャストしてきた印象
659: (ﾜｯﾁｮｲ 2524-z6AI [126.6.93.243]) 2019/09/15(日)19:17 ID:fIxnY90z0(4/4) AAS
>>657
ごめんバブルなんちゃらは初めて聞いた解釈だ
いやまあ見方としてはちょっと面白いと思うけどね
ただリベリオンが意識してそうしてるとは本気では思えないかな、まだ未完だし
時代遅れの集団ってのはまあOVAのときからあるにはあるからまあ分からんでもない
忠義や武人って誉めるのもそういう昔っぽい部分があるからこそだろうし
逆に言うとそういうものを持てた昔に対して今はどないやねん？（Zの前日談だし悪いわな）
みたいな部分もあるというか
まあ昔は忠義した分は終身雇用とか給料で帰ってきてたが今はな
…というアニメ外の事情はスレチなんでやめとくが
省3
660: (ﾜｯﾁｮｲWW d524-uceM [60.103.227.209]) 2019/09/15(日)19:24 ID:FV5sNvn40(3/3) AAS
>>655
603はどっちかというと大儀で理論武装した連中に酷い目に合わされた下っ端だから
いきなり理想を語られてもお前誰やねんとなるわな
しかし、ネットのログ見てもデラフリをテロリストと叩き始めたのはここ数年だから657の区分はちょっと疑問ではある
発売されたコンテンツを見ても911から十年くらいはジオンブーム全盛だしテロ原因説は整合性が付かない
661(1): (JPWW 0H2b-pkqG [147.75.92.92]) 2019/09/16(月)00:05 ID:y2r5Z4FrH(1) AAS
>>656
事実上独自勢力化してるアクシズはともかく、いくらアクシズとの接触があったとしても、共和国は正統後継ちゃう、戦争は続いている、我々はジオン公国軍である！という理論で暴れてるデラーズフリートはどう考えても国家勢力にはならんやろ
共和国にとっても指揮系統から外れたならず者としか定義できないぞ
662(1): (ﾜｯﾁｮｲWW dd10-HS9Q [106.165.56.6]) 2019/09/16(月)01:18 ID:1XYOnCyN0(1/2) AAS
デラフリをテロリストって言ってた人は昔からいたよ。それこそ20世紀からいた。
元々評価が分かれやすい尖った作品だからな。
663(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-6eqr [59.157.29.167]) 2019/09/16(月)01:27 ID:sXR7lTA40(1) AAS
>>662
裏を返すと、あの時迂闊に連邦に捕まると国際法が適用されずボッコボッコのギッタギッタに私刑にされるんだろうな…
664: (ﾜｯﾁｮｲWW dd10-HS9Q [106.165.56.6]) 2019/09/16(月)02:46 ID:1XYOnCyN0(2/2) AAS
>>663
アンカ付いたから返すけど、テロリストだからって体制側は体面もあるから一応人扱いはするだろ。逆はないけど。
バレないところで…と言いたいのかも知れないがそれは正規軍も同じ
665(1): (ﾜｯﾁｮｲWW d524-uceM [60.103.227.209]) 2019/09/16(月)08:40 ID:1eU0Zy4o0(1/3) AAS
テロリストと言ってた人はいたかもしれんが鬼の首取ったようにアンチやってた奴はいたかな
ちゃんと見た者同士で議論するならともかく前にここで暴れてたような
単語だけをあげつらって叩きたい奴はスマホ普及以降に一気に増えたライト層ではないかと
666: (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-QgVy [49.98.139.165]) 2019/09/16(月)09:24 ID:tXiyKDU0d(1) AAS
>>658
…ってか、世界的には「個人所有じゃなくシェアリング」って方向にシフトしつつあるけどな。
日本がシステム、法律、経営陣の思考ともども遅れてるだけで。
667(2): (ﾜｯﾁｮｲ e3bc-6eqr [211.1.206.207]) 2019/09/16(月)09:35 ID:Drl40/1Y0(1) AAS
>>658
ほう…つまり俺たちもデラーズ・フリートに参加しろと…？
668: (ﾜｯﾁｮｲ 2524-z6AI [126.6.93.243]) 2019/09/16(月)09:45 ID:yj7ehNVD0(1/2) AAS
>>661
だから最初から将来的にアクシズ傘下に入ったら
「アクシズを正統政府とする枠組み（後のネオ・ジオン）」の中に入ってたろうって話
共和国の話は元からしてない
669: (ﾜｯﾁｮｲ db18-pD7O [119.30.235.164]) 2019/09/16(月)09:52 ID:TJbSh9hM0(1) AAS
条約適用内の勢力だからなんの問題も無いすわね
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