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なぜ神聖ローマ帝国は分裂しフランスは統一したのか (1002レス)
なぜ神聖ローマ帝国は分裂しフランスは統一したのか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/
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23: 世界@名無史さん [] 2020/03/15(日) 07:20:08 ID:0 この状態から負けるってほんま無能すぎやろ 負け犬ジョンカス http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/23
24: 世界@名無史さん [sage] 2020/03/15(日) 07:40:57 ID:0 >>21 とはいっても、アンジュー帝国内に封臣がいて、彼らはフランス諸侯としてフランス王の名目的な臣下(封建契約上の臣下じゃないけど)だったから プランタジネット家との間で諍いがある場合、フランス王に頼って仲介してもらうって手続きがあるから、そこから切り崩されるのよね 実力が多少見劣りしても、権威の使いようで決定的に優位に立てる場面があるってことではなかろうか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/24
25: 世界@名無史さん [] 2020/03/15(日) 07:51:08 ID:0 パワハラ上司と労基みたいな関係やな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/25
26: 世界@名無史さん [sage] 2020/03/15(日) 07:58:44 ID:0 しかし、アンジュー帝国における「イングランド王位」って添え物に過ぎなくて、アンリからしてアンジュー伯としての地位のが大事だったのよね リシャール(リチャード)の主要な活動拠点は、主に母親からの相続地であるアキテーヌだったし その意味で、アンジュー帝国の時点ではあくまでもフランス王国内での勢力争いであって、「イングランド対フランス」的なものではなかった それがイングランド対フランス的に変化するのは、もっとずっと後、百年戦争の末期からだろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/26
27: 世界@名無史さん [] 2020/03/15(日) 08:34:24 ID:0 アンジューってのは、この辺りか アンジュー伯国はノルマンディー公国と近く、婚姻によってヘンリー2世はイングランド王国とノルマンディー公国を手に入れた https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/38/D%C3%A9partement_49_in_France_2016.svg/480px-D%C3%A9partement_49_in_France_2016.svg.png http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/27
28: 世界@名無史さん [] 2020/03/15(日) 08:35:40 ID:0 さらに、ヘンリー2世はアリエール・ダキテーヌと結婚して、アキテーヌをも手に入れた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/28
29: 世界@名無史さん [sage] 2020/03/15(日) 08:40:09 ID:0 >>27 当時のアンジュー伯領には、メーヌやトゥーレーヌもその領地に含んでいたから、面積だとその3倍くらいはあるかな ノルマンディとブロア方面に拡張する感じで http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/29
30: 世界@名無史さん [] 2020/03/15(日) 12:47:35 ID:0 イングランド王リチャードとして有名になってるからなぁ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/30
31: 世界@名無史さん [sage] 2020/03/15(日) 13:43:15 ID:0 >>9 シャルル5世も http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/31
32: 世界@名無史さん [] 2020/03/15(日) 15:50:30 ID:0 >>30 リシャール・ド・プランタジュネは、在位期間の大半を大陸ですごした http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/32
33: 世界@名無史さん [sage] 2020/03/15(日) 16:58:22 ID:0 中世にフランスは人口2千万人もあったけど イングランドは3百万人しかいなかった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/33
34: 世界@名無史さん [sage] 2020/03/15(日) 23:06:44 ID:0 食料生産力が段違いだからな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/34
35: 世界@名無史さん [sage] 2020/03/15(日) 23:58:21 ID:0 アンジュー帝国もブルゴーニュも王家と同族だからな プランタジネットとトゥールーズ伯は違ったけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/35
36: 世界@名無史さん [sage] 2020/03/15(日) 23:59:39 ID:0 アンジュー帝国ってイングランドの方か 俺はシチリアの方と思って買いてしまった シチリア系はハンガリー・ポーランド王にもなってる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/36
37: 世界@名無史さん [sage] 2020/03/16(月) 00:02:16 ID:0 アンジューもプランタジネット、カペー系、ヴァロア系とあって カペー系とヴァロア系はシチリア王位めぐって争ってるな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/37
38: 世界@名無史さん [] 2020/03/17(火) 20:26:05 ID:0 アンジュー伯領もさることながら、ブルゴーニュ公国がデカい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/38
39: 世界@名無史さん [] 2020/03/18(水) 16:36:01 ID:0 >>2 同じ頃に始まった神聖ローマ帝国のリウドルフィンガー家が5代100年余りで途絶えるのに対しカペー家が初代ユーグカペー以降250年も続いたのが大きい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/39
40: 世界@名無史さん [sage] 2020/03/18(水) 17:32:13 ID:0 ブルゴーニュ家が断絶せずフランス王家継いだら強すぎる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/40
41: 世界@名無史さん [] 2020/03/19(木) 10:53:56 ID:0 フランドルってなんであんなに豊かだったの? 北方ルネサンスなんてものも生まれたし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/41
42: 世界@名無史さん [] 2020/03/19(木) 13:22:38 ID:0 海洋貿易じゃないのか? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1583939853/42
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