[過去ﾛｸﾞ] なぜ神聖ローマ帝国は分裂しフランスは統一したのか (630ﾚｽ)
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21(1): 2020/03/15(日)02:35 ID:0(21/630) AAS
こんなに広かった、アンジュー帝国の領土
イングランドの国王がこれだけの勢力を持っていたから、「打倒イングランド」が即、「フランス統一」といっても言いすぎではないほどだった
ある意味、本当にバラバラなドイツと比べたら、まとまった状況と言えなくもない
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3d/Henry_II%2C_Plantagenet_Empire.png/220px-Henry_II%2C_Plantagenet_Empire.png
22: 2020/03/15(日)02:40 ID:0(22/630) AAS
問題は、イングランド国王の大陸領土が、フランス国王のそれより遥かに広いということだった
23: 2020/03/15(日)07:20 ID:0(23/630) AAS
この状態から負けるってほんま無能すぎやろ
負け犬ジョンカス
24: 2020/03/15(日)07:40 ID:0(24/630) AAS
>>21
とはいっても、アンジュー帝国内に封臣がいて、彼らはフランス諸侯としてフランス王の名目的な臣下(封建契約上の臣下じゃないけど)だったから
プランタジネット家との間で諍いがある場合、フランス王に頼って仲介してもらうって手続きがあるから、そこから切り崩されるのよね
実力が多少見劣りしても、権威の使いようで決定的に優位に立てる場面があるってことではなかろうか
25: 2020/03/15(日)07:51 ID:0(25/630) AAS
パワハラ上司と労基みたいな関係やな
26: 2020/03/15(日)07:58 ID:0(26/630) AAS
しかし、アンジュー帝国における「イングランド王位」って添え物に過ぎなくて、アンリからしてアンジュー伯としての地位のが大事だったのよね
リシャール(リチャード)の主要な活動拠点は、主に母親からの相続地であるアキテーヌだったし
その意味で、アンジュー帝国の時点ではあくまでもフランス王国内での勢力争いであって、「イングランド対フランス」的なものではなかった
それがイングランド対フランス的に変化するのは、もっとずっと後、百年戦争の末期からだろう
27(1): 2020/03/15(日)08:34 ID:0(27/630) AAS
アンジューってのは、この辺りか
アンジュー伯国はノルマンディー公国と近く、婚姻によってヘンリー２世はイングランド王国とノルマンディー公国を手に入れた
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/38/D%C3%A9partement_49_in_France_2016.svg/480px-D%C3%A9partement_49_in_France_2016.svg.png
28: 2020/03/15(日)08:35 ID:0(28/630) AAS
さらに、ヘンリー２世はアリエール・ダキテーヌと結婚して、アキテーヌをも手に入れた
29: 2020/03/15(日)08:40 ID:0(29/630) AAS
>>27
当時のアンジュー伯領には、メーヌやトゥーレーヌもその領地に含んでいたから、面積だとその3倍くらいはあるかな
ノルマンディとブロア方面に拡張する感じで
30(1): 2020/03/15(日)12:47 ID:0(30/630) AAS
イングランド王リチャードとして有名になってるからなぁ
31: 2020/03/15(日)13:43 ID:0(31/630) AAS
>>9
シャルル5世も
32: 2020/03/15(日)15:50 ID:0(32/630) AAS
>>30
リシャール・ド・プランタジュネは、在位期間の大半を大陸ですごした
33: 2020/03/15(日)16:58 ID:0(33/630) AAS
中世にフランスは人口2千万人もあったけど
イングランドは3百万人しかいなかった
34: 2020/03/15(日)23:06 ID:0(34/630) AAS
食料生産力が段違いだからな
35: 2020/03/15(日)23:58 ID:0(35/630) AAS
アンジュー帝国もブルゴーニュも王家と同族だからな
プランタジネットとトゥールーズ伯は違ったけど
36: 2020/03/15(日)23:59 ID:0(36/630) AAS
アンジュー帝国ってイングランドの方か
俺はシチリアの方と思って買いてしまった
シチリア系はハンガリー・ポーランド王にもなってる
37: 2020/03/16(月)00:02 ID:0(37/630) AAS
アンジューもプランタジネット、カペー系、ヴァロア系とあって
カペー系とヴァロア系はシチリア王位めぐって争ってるな
38: 2020/03/17(火)20:26 ID:0(38/630) AAS
アンジュー伯領もさることながら、ブルゴーニュ公国がデカい
39(1): 2020/03/18(水)16:36 ID:0(39/630) AAS
>>2
同じ頃に始まった神聖ローマ帝国のリウドルフィンガー家が5代100年余りで途絶えるのに対しカペー家が初代ユーグカペー以降250年も続いたのが大きい
40: 2020/03/18(水)17:32 ID:0(40/630) AAS
ブルゴーニュ家が断絶せずフランス王家継いだら強すぎる
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