[過去ﾛｸﾞ] 農奴について議論するスレ (46ﾚｽ)
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1: 2019/12/01(日)18:22 ID:0(1/46) AAS
教科書的には中世ヨーロッパで生産者・被搾取者の中核をなし、
東ヨーロッパ・ロシア・中東では近世・近代でも極めて大きな層をなしていたとされています。
また近年ではいわゆる「転生もの」で中世ヨーロッパ風の世界が多く登場し、注目を集めています。
このように生産・経済のみならず、文化・歴史観・思想・政治にとってもたいへん重要な要素でありながら、中世の農奴ですら高校教科書に２〜３単語程度しか登場しません。再販農奴制に至っては、エリート高校文系以外では授業でスルーされることがほとんどです。
また、北米・南米・西欧・イスラム世界での黒人奴隷制や奴隷解放については我が国の世界史研究者の間でも重視されているにも関わらず、農奴制や農奴解放（あるいは自然消滅）については全くといっていいほど関心を持たれていません。
なので当スレを立てた次第です。
2(1): 2019/12/01(日)19:50 ID:0(2/46) AAS
古典荘園から純粋荘園へ
再版農奴制(Gutsherrschaft)はまた別の議論
3: 2019/12/01(日)20:42 ID:0(3/46) AAS
>>2
再販農奴制のほうが（西側中心の歴史観から見て）異質なのでむしろ重要だろ
別の議論って東欧やロシアは別って簡単に切って捨てるのではつまらない。
そもそもドイツとかの再販農奴制の農奴が職業選択や移動の自由権や人格権がなく売買譲渡可能だとすると中世西欧以前の奴隷や米大陸の奴隷との違いって何？
これがまず問題だろ
4(2): 2019/12/13(金)20:06 ID:0(4/46) AAS
引っ越せばいいのに。なんで土地に縛り付けられているの。
5: 2019/12/15(日)15:40 ID:0(5/46) AAS
>>4
移動の自由がない
農作業をさせるための奴隷だから
6: 2019/12/18(水)19:32 ID:0(6/46) AAS
期間限定で移動の自由があったこともあった。
7: 2020/01/02(木)15:23 ID:0(7/46) AAS
プガチョフの乱が成功してたらなあ。
8(2): 2020/01/05(日)23:06 ID:0(8/46) AAS
日本でも百姓の逃散があった。
悪い領主からは逃げればいいじゃん。
9: 2020/01/09(木)17:39 ID:0(9/46) AAS
ロシアって農奴じゃない普通の農民と農奴の割合ってどれくらいやったの？
10: 2020/01/09(木)17:49 ID:0(10/46) AAS
>>8
それが山禍だ
11: 2020/01/09(木)20:01 ID:0(11/46) AAS
>>8
それがコサックだ
12(1): 2020/01/09(木)20:11 ID:0(12/46) AAS
１８５１年(男子のみ）
１．御料地農民(皇帝直轄領) １２７万人
２．国有地農民 ９６０万
３．領主農民（いわゆる農奴) １０９９万人
13: 2020/01/10(金)07:25 ID:0(13/46) AAS
>>12
半々ぐらいの割合だったのか。スパシーバ！
14: 2020/01/11(土)19:40 ID:0(14/46) AAS
>>4
移動すると農地や家や農具を領主に返還しないと行けなかったから（中世イングランド）
というか農業しか知らない農奴が移住した所でまた農奴になるしかないないだろう
15: 2020/01/12(日)09:22 ID:0(15/46) AAS
逃亡した農奴が協力して国を作ればどう？
時代と場所は違うがブラジルでは逃亡した奴隷が
国を作った例があるね。
https://en.wikipedia.org/wiki/Palmares_(quilombo)
16(1): 2020/01/12(日)16:46 ID:0(16/46) AAS
西欧の債務型の農奴なら隣国や余所の両方に逃げてしまえば債務チャラになるので小作農にレベルアップ
でも東欧型農奴は一律法定義農奴なので余所に逃げても条件に大差ない
所有権のない農奴はそもそも借金も債務もない。
プラスにならないがマイナスにもならない。
17: 2020/02/04(火)22:22 ID:0(17/46) AAS
江戸時代の農民も他所に引っ越す自由がないという意味では農奴みたいなもん
18(1): 2020/02/27(木)22:46 ID:0(18/46) AAS
逃亡した農奴はコサックに紛れて出世した
19: (Tokyo) 2020/03/06(金)10:07 ID:0(19/46) AAS
うむ
20: 2020/03/07(土)06:46 ID:0(20/46) AAS
日本の農民は逃亡して江戸や大阪に逝った
下働きから積み上げ出世した者もいたが大半は乞食同然で終了
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