[過去ﾛｸﾞ] 国民国家の形成・成立について語ろう [無断転載禁止]©2ch.net (379ﾚｽ)
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101(2): 2016/09/30(金)20:02 ID:0(98/376) AAS
「マルタ騎士団」国が面白そうだ。
国家とは、一般に国民・領土・主権の3要素からなるとされているが、
国民国家に絶対に必要なのは「国民」だけであり、他のものはどうでもよい。
マルタ騎士団には国民しかなく、領土と主権は無い。
これこそ純粋な国民国家ではないのか？
しかし、「マルタ騎士団」の国民はどうなっているのだろう？
・現在は医療法人みたいなものだし、国民とはそこの職員という認識で良い？
・国民意識は相当に高い？
・全員が二重国籍？
・世界100ヵ国くらいと外交関係があるらしい。しかし、主要国と言えるのはイタリアとロシアくらいなのか？
省7
102: 101 2016/09/30(金)20:37 ID:0(99/376) AAS
訂正。「マルタ騎士団」国は、イギリスとスペインとも外交関係があるらしい。
・約１万人の国民の二重国籍の相手先国はどうなっているのだろうか？
予想として、イタリア，フランス，ロシア，イギリス，スペインで計4千人、
医療施設のある50ヵ国で計6千人と予想。
103(1): 2016/10/01(土)00:49 ID:0(100/376) AAS
>>97
自分でぐぐって見て確認したらどう？
お互いに「違う」という認識があったからこそ
あの内戦にもなったわけだよ
言語の違いだけならチトー時代に教育によって言語を統一することもできたはずだろ
104: 2016/10/01(土)07:37 ID:0(101/376) AAS
>>101
国民国家の定義によりますが
マルタ騎士団は特定の民族集団を根拠としない「国」ですから
民族主義的国民国家とは相反するでしょう
105: 2016/10/01(土)07:53 ID:0(102/376) AAS
>>84
勅令は天皇が発するものだよ(例:終戦の詔勅)
106(1): 2016/10/01(土)11:03 ID:0(103/376) AAS
民族とは何なのか
例えば中国内の漢民族と他の少数民族が同じ民族扱いされ、
中国人と台湾人が別民族扱いされる、
みたいなことは世界中で多々ありそう
107: 2016/10/01(土)11:14 ID:0(104/376) AAS
宗教の違いというのは所属する文化圏の違いだから
単に宗教の違いではないだろうな
例えば東日本は史実通り中国から文化を取り入れ、
西日本ではインドから文化を取り入れたら
とても同じ民族と思えないほど違った文化になっただろう
108: 2016/10/01(土)11:41 ID:0(105/376) AAS
宗教の違いは日本における仏教の宗派の違いやキリスト教徒かどうかといった話とはぜんぜん違う
文化圏と一言で言うが、言語が同じでも宗教が違えば読み書きに使う文字体系、倫理道徳のあり方、
生命観、葬式の作法、人生の目標、名前の付け方、世渡りの仕方、暦と年中行事、みんな違う
109(1): 2016/10/01(土)13:00 ID:0(106/376) AAS
>>106
＞中国内の漢民族と他の少数民族が同じ民族扱いされ、
そんなアホおらん
＞中国人と台湾人が別民族扱いされる
そんなアホおらん
110: 2016/10/01(土)18:41 ID:0(107/376) AAS
>>109
アホはお前
聯合報の世論調査では「中国人ではない台湾人である」という回答が７割を占めている
部外者のお前がどう思おうが勝手だが本人たちが「俺たちはあいつ等とは違う」と思った時点でもう同じ「民族」ではないのだ
111(1): 2016/10/01(土)18:57 ID:0(108/376) AAS
>>103
お互いに「違う」というアイデンティーティーが生まれたからこそ民族衣装にも変異がうまれたんじゃないのか？
>言語の違いだけならチトー時代に教育によって言語を統一することもできたはずだろ
統一するも何もセルビア、クロアチア、ボスニア、モンテネグロの言語は一緒なんだが
112: 2016/10/01(土)19:18 ID:0(109/376) AAS
>>111
お前がそう思ってるだけで、実際は外から見るとやはり違う言語だよ
いろんなヴァリエーションがあってどれを言ってもだいたい通じるような状況の中で
あなたはどう言いますかと問われて選び取るものが確実に違う
そして更につっこんでそれぞれの土地で普段使っている言葉を観察するともっと違う
113: 2016/10/01(土)19:23 ID:0(110/376) AAS
大昔のヨーロッパなんてどこも似たような格好してたわな
中世イングランドとスペイン服装で見分けつくかと言えばできないだろ
民族衣装なんてものはどれもナショナリズムが勃興した近代に入ってからできたものだ
114: 2016/10/01(土)19:25 ID:0(111/376) AAS
日本だって奈良時代には唐と同じ服を着てた
115(1): 2016/10/01(土)19:28 ID:0(112/376) AAS
言語学的にはセルボ・クロアート語といって同一言語だがな
本人たちは必死こいて新国語造成して違う原語アピールしたり涙ぐましい努力をしているが北大阪弁と南大阪弁程度の違いしかないんだから仕方ないワナ
１００年来憎しみ合った敵が文字と宗教が違うだけで遺伝子的にも血を分けた双子の兄弟だなんて受け入れれるわけがない
116(1): 2016/10/01(土)19:33 ID:0(113/376) AAS
チェコとポーランドが大阪弁と東京弁くらいの違いなんだっけ？
117: 2016/10/01(土)19:43 ID:0(114/376) AAS
ならどうしてチェコ弁ポーランド弁とは呼ばずチェコ語ポーランド語と呼ばれるのか
どうして東京語大阪語とは呼ばず東京弁大阪弁と呼ばれるのか
どのくらいの違いまでなら「〜弁」でどのくらいの違いから「〜語」なのか
118: 2016/10/01(土)19:48 ID:0(115/376) AAS
>>115
だからってボスニアやモンテネグロまで同じだってことにはならないだろ
マケドニアだって違うだろ
119: 2016/10/01(土)19:52 ID:0(116/376) AAS
クロアチアとセルビアは母音子音まですべて共通しちゃってるからな
奄美弁や喜界島弁とか同じ島内でも北と南で全然違うのに
往来や通婚がそれぐらい盛んだったってことだろうけど
120: 2016/10/01(土)20:31 ID:0(117/376) AAS
セルボクロアチア語の中でいくつも方言があるけど
その中でもわざわざほとんど同じ系統の方言に基づいてセルビア語クロアチア語ボスニア語モンテネグロ語の標準を定めちゃってるんだってねえ
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