[過去ﾛｸﾞ] 【欧州の】第一次世界大戦【没落】4 (862ﾚｽ)
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101: 2014/11/05(水)22:54 ID:0(96/838) AAS
普仏・普墺戦争からだと半世紀いかないくらいでしょ
また英国にはボーア戦争が苦い記憶としてあったはず
102(2): 2014/11/05(水)23:27 ID:0(97/838) AAS
現在の研究動向ってどういう風になってんのかな
最近出た新書読んでみたいね
従来は全責任はドイツにあるとするものが多かったが、最近では英仏などにも戦争の原因があった、
みたいな感じに評価が変わってきてるんだよな
103: 2014/11/06(木)17:57 ID:0(98/838) AAS
>>102
逆じゃね？最近になってドイツ責任論が主流になってきた。
それに英仏の場合は、戦争を回避しようとして失敗したという意味で責任が
あるのであって、ドイツや、オーストリア＝ハンガリー、ロシアとは全然違うよ。
104(1): 2014/11/06(木)18:13 ID:0(99/838) AAS
>>102
自動参戦って意味ではイギリスもアホだよな
フランスはギリギリ持ちこたえただろうし
講話にかこつけて介入出来たのにさ
105: [Sage] 2014/11/06(木)21:24 ID:0(100/838) AAS
>>104
ロシアが攻撃された時点で戦線布告するつもりだったとはいえ、ベルギーの永世中立を保障しているイギリスとしてはドイツのベルギー侵略を見過ごすのは世論的にも面子的にも不可能じゃないか
106: 2014/11/07(金)08:10 ID:0(101/838) AAS
英としては農奴帝国の露やエセ列強の伊を除いて唯一頼りになる同盟国だった
フランスが脱落でもしたら事だから必死だったろうよ
107: 2014/11/07(金)08:54 ID:0(102/838) AAS
フランスったらイギリスの長年の宿敵なんですが
イタリアそもそも本来は同盟側だろ
イギリスが協商側にたって講話の仲立ちしたらドイツも乗ったかもわからんのにね
108: [Sage] 2014/11/07(金)12:26 ID:0(103/838) AAS
かつての宿敵といったってもう100年近く戦火を交えてないし、イギリスの外交の理念は大陸を制覇しようとする国を叩くだし
第一、大海艦隊というナイフを研ぎながら、ゲヘゲヘ笑って仲良くしようよなんて言ってる奴を信用できるわけがない
109: 2014/11/09(日)22:41 ID:0(104/838) AAS
http://www.bbc.com/news/uk-29936335
8 November 2014 Last updated at 23:18
Scale of British war effort in World War One
http://i.imgur.com/bzh8212.jpg
110: 2014/11/14(金)16:23 ID:0(105/838) AAS
第一次世界大戦前の欧米の状況が描写されている。
政府首脳の暗殺が大流行。
・・・In the twenty years before 1914, six heads of state were killed by anarchists: President Carnot of France,
Premier Canovas of Spain, Empress Elizabeth of Austria, King Humbert of Italy, President McKinley of the
United States, and Premier Canalajas of Spain. And, of course, in the summer of 1914 Archduke Ferdinand
of Austria was also killed. ・・・
ナポレオン戦争終焉後の、ヨーロッパ協調≒ウィーン体制≒多国間主義の下の保守的な時代だった。
The Concert of Europe -- a tacit agreement to avoid war through conferences and a balance of power --
was established in 1815 after the fall of Napoleon. It maintained peace in Europe for almost 100 years.
It brought economic growth and enormous wealth. But it was also a conservative system that aimed,
省8
111: 2014/11/14(金)16:26 ID:0(106/838) AAS
上記時代をもたらしたのがナポレオン。
フランス革命によってグチャグチャになっていたフランスを欧州の超大国にした。
そして、欧州中の古い体制をぶっ壊した。
・・・Napoleon ? another case entirely. He took a country in the throes of acute fiscal crisis and social unrest
and made it the dominant power in Europe; he oversaw the shattering of the old ruling order across the continent;
he reformed the government; and he transformed the very idea of what politics could be and man could do.
All of these achievements proved to be irreversible.
彼を最初の全体主義独裁者としてきた歴史学者達は間違っていた。
差引勘定すれば、彼にはプラス点を与えざるをえない。その証拠が彼の名前の不朽性だ。
Those historians who over the past decade or so have had fun denouncing him as the first totalitarian dictator
省3
112: 2014/11/14(金)16:32 ID:0(107/838) AAS
日本におけるナポレオンの不朽性の一端を紹介しておきましょう。
「日本外史」を著した儒学者・頼山陽が、ナポレオンを顕彰する詩を詠んでい＜て、＞
・・・ナポレオンを中国の英雄豪傑のように描い＜た。＞
http://denki.txt-nifty.com/mitamond/2008/05/post_9386.html
佐久間象山や吉田松陰は自らをナポレオンと同一視して志士的活動の源とし、
・・・西郷隆盛は尊敬する人物の一人として、ナポレオンを挙げている。・・・
石原莞爾は＜ドイツ一辺倒であった＞昭和期の旧日本陸軍において、ナポレオンを本格的に
研究した数少ない将校の一人である。・・・石原がナポレオンについて最も評価している点は、
時代の変化を看破し、殲滅戦略を活用して・・・成功を収めたことである。
また、石原はフランス革命による社会制度の変化が軍事上の革命をもたらした直接の原因
省10
113: 2014/11/14(金)23:09 ID:O(4/22) AAS
>>22
だからヒトラーはソ連に負ける訳がないと思い込んでいたんだよ
114(1): [Sage] 2014/11/15(土)07:16 ID:0(108/838) AAS
ヒトラーがソ連に勝てると踏んだのは冬戦争での赤軍の苦戦をみたからじゃないの
そもそもロシア帝国時代に工業化がなされていなかったというのが正しくないし、もし革命が無ければ現実よりも工業化出来たはず
115: 2014/11/15(土)08:42 ID:0(109/838) AAS
>>114
徹底した農村の収奪と強制労働含めた工業化を帝政ロシアが出来たかね〜
116: [Sage] 2014/11/15(土)16:21 ID:0(110/838) AAS
それが出来なかったとしても革命、内戦によるマイナスを考えれば帝政ロシアがソビエト連邦を下回ることは考えにくいよ
117: 2014/11/15(土)16:41 ID:0(111/838) AAS
内戦はどっちにせよ避けられ無いし革命が完全に終わるって事にもならんしね
再統一するのかわからんが旗印様々だしグダグダやってそうだけどね
革命がそもそも起きないか早期の鎮圧に成功してドイツ敗北の日まで持ち堪えたってならまた話は変わるけど
118: [Sage] 2014/11/15(土)18:32 ID:0(112/838) AAS
例え内戦で深手を負ったとしても、内戦後に支配体制をそのまま続けられることを考えればね、外国の干渉を受けることもないし、社会の混乱も現実よりは少なくなるだろう
119: 2014/11/16(日)00:19 ID:0(113/838) AAS
内戦中に外国の干渉を受けたじゃん
内戦後って内戦を何年間するかで状況は全く変わる
120: 2014/11/16(日)10:57 ID:0(114/838) AAS
まあロシア帝国がどこまで大英帝国のようになれるかという話だろうが。
可能性として零でもない。
生き残った大公女アナスタシアが即位して戦後の昭和天皇やエリザベス二世のようになって普通選挙、男女同権の象徴女帝制までいければ何とかなるかも。
「私はどうなってもいいからロシアの人民を助けて欲しい。」
というヒロヒト並の覚悟があれば、T-34/76を大量に装備した女帝親衛戦車軍もありうる。
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