[過去ﾛｸﾞ] 【コボル】COBOL不要論【ただのDSLだよね?】 (527ﾚｽ)
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27(1): 2011/09/21(水)18:15 AAS
>>25の言いたいことがよく分からないけど
少なくてもプログラマにもコミュニケーション能力は必要。
システム設計したSEに質問したり、上司やリーダーに報告とかいろいろある。
システム屋だったら一人だけで仕事なんて無理でしょ。
28: 2011/09/21(水)18:19 AAS
スレ違い
29(1): 2011/09/21(水)21:04 AAS
>>27
別に仕様書通りにきちんと納期までにコーディングするだけだから他人とコミュニケーションを取る必要は無い。
仕様上の矛盾なんてそもそもPGの責任ではないし、知ったことじゃない。
またリーダーへの報告も完了若しくは遅延等の最低限の報告のみでいいと思う。
実際自分も職場で丸一日人と会話をしないことなんてザラだし、むしろ他人と馴れ合うとは好きじゃないからプログラマになった。
30(1): 2011/09/21(水)21:26 AAS
君もスレ違いでは
いや現場がCOBOLならいいんだけど
そのスタンスは長持ちせんよ。上はミスを棚に上げて「気付いたんなら相談してくれ舐めてんのか」とか「気付かないとか頭使ってんのかこっちも一杯一杯なんだよ」などと平気で言うぞw
無口にやりすぎると「メール送りましたよね」「見てねえよ口答えすんな」コンボも珍しくないからな
上っ面だけでも仲良くやってると期待
31: 2011/09/21(水)22:30 AAS
>>30
> 上っ面だけでも仲良くやってると期待
>
コボラーってそういったつまらない人間関係やコミュニケーションばかりに気をまわしているから
肝心プログラミングのレベルが低いんだと思う。
本来プログラマーってPそういった人間関係なんて気にしなくていい職業じゃないの？
32: 2011/09/21(水)22:30 AAS
>>29
ドライだね〜
一番下っ端の立場ならそれでいいのかもしれないけど…
33(2): 2011/09/21(水)22:41 AAS
ＳＥと比べたら、プログラマーにコミュニケーション能力はいらないかもね。
お客さんや上司や他のエンジニアとか、交渉事は全部ＳＥに任せてしまえばいいんだから。
でも、プログラマのままだと、給料は増えないし、責任のある仕事も担当させてもらえない。
一生プログラマで生きていく方が大変でしょ。
34: 2011/09/21(水)22:43 AAS
仮に愛想笑いや上っ面の謝罪で面倒ごと回避できるならいくらでもやるぜ
浮いた時間で肝心のプログラミングレベルの向上に励むもよし、趣味に潰すもよし
でも人間関係のくだらなさは上っ面じゃ回避し切れないのよね
35: 2011/09/21(水)22:49 AAS
>>33
責任のある仕事って、失敗したら人格レベルまでこき下ろされて、成功したら上の手柄になるって奴の事だろ
願い下げだよ
36(1): 2011/09/21(水)23:04 AAS
>>33
そもそも勤続年数に応じて出世しないといけない、という日本固有の古臭い考えたかだそもそも間違っている。
37(1): 2011/09/21(水)23:51 AAS
もう少し具体的にCOBOLプログラミングの話ができないものかな。
38(1): 2011/09/22(木)00:07 AAS
>>36
出世しなくてもいいけど、給料も増えないぞ。
39: 2011/09/22(木)00:21 AAS
>>38
報酬は勤続年数に応じて増えないとおかしいだろ。出世しないと給料が増えないって日本ぐらいだろ。
つか常識的に考えて営業やSEなんかよりPGの方が優秀なんだからPGの待遇をもっと改善すべき。
40(1): 2011/09/22(木)01:05 AAS
>>37
COBOL自体が劣ってるのはもはや自明であり議論の余地が無い
よって次スレも不要だったのだが立ってしまった以上とにかく埋めようという皆さんの涙ぐましい努力の結果がこの流れなんです
わかってあげてください
41: 2011/09/22(木)01:13 AAS
最近落ち目で他言語から叩かれまくりのJava
そのJava使いが唯一叩ける相手がCOBOLなんです
哀れだと思うなら叩かれてあげてください
42: 2011/09/22(木)20:55 AAS
>>40
文字列領域はREC定義で取得するのでよいのだが、
極めて使いやすい文字列処理ライブラリが標準で提供されたら、
COBOLの用途は少しは拡がるものだろうか。
43: 2011/09/22(木)21:01 AAS
極めた所でCOBOLの上だろ？
まあプアなphpくらいは目指せるんじゃないの
44(1): 2011/09/22(木)21:28 AAS
でもなんだかんだで基幹業務系や社会インフラ等、我々の社会で重要なシステムは未だ殆どCOBOLだという現実…。
45: 2011/09/22(木)21:37 AAS
>>44
いやCOBOLが…、というより他の言語が稼動するフラットフォームがあまりにも脆弱過ぎるのが
いまだにCOBOLをのさばらせている要因だと思う。
特にWindowsServerなんて20年以上昔のメインフレーム以下の安定性・信頼性だからそういった社会インフラ系のシステムを
メインフレーム+COBOLからWindows系に置き換えたら社会全体で中国の高鉄のような事故が多発してヘタすりゃ人類が滅亡しかねないw
まぁ最近はメインフレームからLinuxへのリプレースという話はよく耳にするけど、開発言語は一体何を使っているんだろうね…。
46(1): 2011/09/22(木)22:52 AAS
COBOL
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