≪スルー≫感想をお願いするスレッド≪（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!≫ (251ﾚｽ)
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210: 184 2004/12/04(土)02:16 AAS
>188さん
感想ありがたく戴きます。これからじっくり読ませて燃料にさせて戴きます。
UPの仕方をとりあえず早急に。
私が使ったのは２ｃｈアプロダのお借りします板です。
http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi
24時間で消えてしまいますが、こちらの「新規投稿する」から手軽にアップできます。
512KB以上でしたらラノベ板用のうｐろだなんかも。
http://ranobe.com/up2/upload.html
211(1): 188 2004/12/04(土)03:12 AAS
184さん。ありがとうございます。ＵＰできたもようです。
なんか手間取ってしまいました。できてしまえば簡単なのに。
偉そうに人のこと言っといて、お前はどうなんだ？というかた。
読んで感想なり、批評なりしていただけませんか？
一話完結の連作ものの、第一話にあたるものです。
二話以降で詰まってしまって、ほったらかしになっていたんですが、
そもそもこれは成立しているのか？と常々思っていました。
一応、ミステリィですが、
そもそもミステリィを書くのが初めてだったので、微妙な感じです。
もし良かったら、読んで意見を聞かせてください。お願いします。
省1
212(1): 2004/12/04(土)03:39 AAS
会話がキツくて読む気になれなかったぜ
213(3): 2004/12/04(土)06:57 AAS
思ったこと箇条書き
・あれだけ会話で話をひっぱるなら、もっと切れ味のある
かけあいをしてほしい。会話に魅力がない。
・そこはかとなく舞城王太郎の匂いがした。
世界は密室で出来ているの導入に似ているな、と。
・冒頭の誕生日パーティうんぬんというのは何か意味があったのか？
せっかくの冒頭をあれで始めるのはインパクト不足でもったいない。
以上。失礼はご容赦を。
214(3): 2004/12/04(土)07:18 AAS
>204
惜しいが違う
命題：出来ないと言わなければ出来ない事はない
対偶：出来ないことがあれば出来ないと言う
更に書くなら「出来ないことはない＝何でも出来る」であり
特に裏を取っているわけでもない
つまり逆、裏、対偶のどれも不適当なので何も言わずに言い直したほうが良
>211
全部読んだ。文法間違いや表現は他の人に任せる。
タイトルが悪い。メタでも探偵でもないし憂鬱がメインの話でもなかった。
省23
215: 188 2004/12/04(土)11:34 AAS
みなさん、読んでくださってありがとうございます。
>212
キツいすか。センスがどうかしてるのかもしれませんね。
考えます。
>213
会話を多くしたのは、ライトノベルレーベルに送ろうと思ってたからなんですが、
増やせばいいってもんじゃないですね。
舞城王太郎似。言われてみると、そうかも。姉が死ぬところとか、考えてみれば同じです。
影響が透けて見えるのは良くないですね。
冒頭の意味……。キャラ付け以上の意味はないですねぇ。
省26
216(2): 2004/12/05(日)02:19 AAS
>>188氏
会話文が垂れ流しはやりすぎ感が漂っていた。
どちらがヒロでどちらが主人公の発言か分からない。
というか、主人公の名前が覚えにくい。
何故大阪弁（関西弁？）かが分からない。
読者の幅が狭まるだけだと思ってしまった。
掲示板にあるカキコの方が読みやすいと思えるのは、問題があるかと。
わざと読みにくく小説を作っているのではない限り。
217(1): 2004/12/05(日)07:35 AAS
>>188
さらっと読んだだけの印象で申し訳ないけどとりあえず一番気になったことを。
ライトノベルのレーベルに送るそうだけど、読者の想定ができてないような気がする。
ライトノベルの主な読者層って十代前半から二十代前半の、ゲームとアニメと漫画に
頭の先までどっぷりつかった、いわゆるオタなわけで、彼等が喜びそうな要素がまるでない。
別にロリで萌えな妹を出せと言ってるわけじゃない。
ただ、その辺のことをもう少し考えてもいいと思う。
読者に媚びる必要はない。でもサービスはして欲しい。
文学じゃなくてエンタメなんだから。
１８８さんは一般文芸か児童文学に行った方がいいのかもしれない、と思った。
218(2): 188 2004/12/05(日)13:55 AAS
ご意見、ご感想、ありがとうございます。
>216
会話分に関しては、重ねて指摘をいただいてしまいました。
かなり問題があるようです。本人に自覚がなかったことが、一番イタいんですが……。
関西弁に関しては、物語の根幹に関わるような理由はありません。
読みづらかったのは、僕がしゃべり口調で書きすぎているからじゃないかと思います。
配慮が足りませんでした。読みやすさを心がけるようにします。
で、少し気になったのですが、
「読者の幅が狭まる」というのは、「関西弁を使っているから」ということなんでしょうか？
だとしたら、面白いと言うか興味深いご意見です。僕はそういう風に考えたことがありませんでした。
省14
219(2): 2004/12/06(月)01:23 AAS
>>218
方言だけで構成されると正直つらい。
その地方に住んでいない人間には、ぱっと見てわかりづらい。
青森の人間と沖縄の人間が完璧な方言でしゃべったら、会話が成立しないってのは有名な話だ。
大阪だって、多少知られているとはいえ、程度の問題だと思う。
それに、方言は基本的に話し言葉だから、書くのにはあまり向いてないと思うが、どうだろう。
220: 214 2004/12/06(月)11:50 AAS
>218
関西圏在住だが関西弁の小説は正しくてもおかしくても読みやすいとは思わない
でも気にするほどではないし書きたいなら書けばいいと思う
ただ、関西弁の共通イメージを忘れてはならない
関西弁バージョンのロミオとジュリエットがあることなどを参考にしてくれ
萌え要素は媚びれば媚びるほど生暖かい目で見られる
媚びに特化するというのも一つの手だが
217が最も言いたいことは読者を想定しろってことだと思う
主人公もヒロインも十代二十代の読者から見て魅力がないだけ
筆者の中にある姉弟のイメージをほとんど文章で表現していないんだろう
省5
221: 188 2004/12/06(月)15:53 AAS
ありがたいの極みです。かてかて。
>219
僕の父が沖縄に旅行したときに、現地の知らないお婆さんにものっそい怒られたことがあるそうです。
ただ方言だったので何を言っているのかさっぱりで、どうして怒られているのかすらわからなかったとか。
僕は関西弁に限らず、いろんな方言を小説に混ぜ込みたい気持ちがあります。
たまたま関西人なので、とりあえず関西弁、という感じ。
ただ、方言は話し言葉というのは、確かにそうですね。程度の問題というのもその通りだと思います。
自分に良いように受け取って、
一部に方言を使いつつ、そのうえで読みやすさをできるだけ損ねないように、
という方向性でいこうかと思います。
省10
222(1): 2004/12/06(月)21:21 AAS
趣味で日本中ぷらぷら放浪する癖があるんだが、沖縄の方言だけはマジでわかんね。
あれはもはや外国語の域。
>>219でも言っていることだが、方言が多めで構成されると物凄い勢いで読みにくい。
結局のこと活字で読むのと音声で聞くのは遥かに違うってことだ。
……アレ？「ぼっけぇ・きょうてぇ」って全文岡山弁で構成されてたっけか？
223(1): 216 2004/12/06(月)21:53 AAS
遅くなって申し訳ない。
同じラノベとして考えると、佐藤ケイのＬＡＳＴ ＫＩＳＳが主人公関西弁だね。
ただ、あれは主人公以外が全員共通語っぽい口調なんだわ。
だから、関西弁である主人公のキャラが立っているという感じ。
「読者の幅が狭まる」のは「関西弁を使っているから」と俺は思った。
関西弁の口調だけで書かれた小説はあまり買う気がおきない。
一人や二人ならともかく。
短編ならともかく、長編ですべて方言は辛いよね、やっぱり。
224: 188 2004/12/06(月)22:53 AAS
>222
沖縄でぼーっとしてすごしたいなぁ（逃避）
やっぱり方言は読みにくいようですね。うーん。
ちなみにマンガならどうなんでしょう？
たとえば「華麗なる食卓」なんかは、主要キャラのほとんどが大阪弁……。
まあ、マンガは絵が主体なので、活字のみの小説とはハナから違うわけですが。
やっぱり読みにくさはあるんでしょうか？
「ぼっけぇ・きょうてぇ」はタイトルだけ知ってます。今度チェックしてみます。
作者の方は、関西ローカルの番組で微妙なキャラを発揮してます。
個人的には作家の人には、あんまりテレビに出てほしくないんですけどねぇ。
省12
225: 188 2004/12/06(月)22:56 AAS
>213じゃなくて>223ですね。
すいません。間違いました。
226: 2005/01/14(金)01:03 AAS
なんでやめるのさ。
方言結構。
むしろ「関西弁文学をうち立ててやる！」くらいの気合いで書けよ。
読みにくいのには二種類あって、
「文の流れとしてダメ」なのと「慣れていない文体」とがある。
あんたの話が読みにくいと言われるのも当然。
関西弁小説に慣れてる奴なんていないんだから。
あんたはとにかく関西弁小説をきわめろ。
ただ、文の流れと音の響きには気を使って。
関西弁は話し言葉であって共通語みたいに書き言葉を発展させてこなかったから、
省1
227: 2005/01/19(水)15:45 AAS
出てくる人物が全員関西弁の小説投稿したことあるけど、４次予選まで残ったよー
228: 2005/02/10(木)22:42 AAS
批評スレの654-659の質問をもう一度お願いしてもいいですか？
229(3): 2005/02/10(木)23:09 AAS
したらばｽﾚ:movie_2689
です。
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