【まどか☆マギカ】鹿目まどかテンプレ臨時議論スレ (103ﾚｽ)
上下前次1-新
51: 2015/05/17(日)14:36 ID:zhqNOj160(1) AAS
>>49訂正
×「おしっこのお世話」という内容が曖昧な表現の語句なのに仮に過去に用いられた前後に
付帯した具体的表現によってエロ・下品なイメージがある、その前後に付帯した具体的表現
がローカルルールに抵触するというべきでは？
○「おしっこのお世話」という内容が曖昧な表現の語句なのに仮に過去に用いられた前後に
付帯した具体的表現によってエロ・下品なイメージがある、というならその前後に付帯した具
体的表現がローカルルールに抵触するというべきでは？
52(2): 2015/05/17(日)18:55 ID:Ds7Ez.ps0(1) AAS
IDｗｗｗｗ
>>49
あのさ「お世話」の本来の意味は下ネタの為にあるわけじゃないけど
内容によってはまどスレで下ネタ方面に使ってる奴もいんのよ
お前が頻繁に使ってたお世話単体の内容（前後に付帯した具体的表現抜きで）をここで言えばいいって言ってんだよ
言っとくけどその連投荒らしと同レベなんて言っても無いしお世話が過去にエロ・下品ネタ連呼してた荒らしって事実は変わらなんないから
この議論スレが立ったのはそもそもお世話ネタが原因だからな
今んとこお前が勝手に他でもやってるって非難逸らししてるだけでしょ
おしっこのお世話以外のスレ内にある下ネタを糾弾したいのなら勝手にすれば？俺は止めませんけど
だって可愛いなんて会わずとも言えんじゃんｗ
省1
53(3): 2015/05/17(日)22:50 ID:ZbCqdnW20(1) AAS
とりあえず、所謂「お世話の人」が用いてる「お世話ネタ」だけについて禁止するか否かで話した方がいいんじゃない
じゃないと「じゃあ他の人が～」「他のスレでは～」って自分を棚に上げて他人への責任転嫁しかしてないようにしか見えないし
まどっちスレで今問題になっているのは飽くまでお世話の人のことなんだから
他の人が書いてることや荒らしがやってることも全部一旦無視で、お世話の人についての問題を片付けてから、そっちをどう規制していくか、なんじゃないの
お世話の人は今解決されるべき問題が自分自身の行為だってことをちゃんと認識した方がいいよ
「他の人も～してるけど」みたいな言い返しが「話の腰を折る」ことだって理解してくれないと、自分から議論に持って来といた癖に全く議論にならないから
54(2): 2015/05/18(月)06:53 ID:FfgkWbvA0(1) AAS
>>53
それならそれで、議論の目的に関わることなので意思を統一して頂けませんか？
当然それによってこちらの対応も変化しますので
>>53の結論が出るまで暫く待機します
その際、できれば禁止理由を明確化して頂けると手間が省けて助かります
参考までに要点を挙げると、
書き込み頻度は1日に1回～数回程度、容量も埋め立てにはなりそうもない低バイト数、NG容易なように表記のぶれも
ほとんど無くしている、スレ的には他にもエロネタが見られる
この前提で、2chという場所的に荒らし認定し禁止すべき理由を明確化して下さい
なんなら、最近もエロネタがあるようなのでこらこら依頼や荒らし報告してみて運営の意向を確認してみてはいかが？
省10
55(1): 2015/05/18(月)16:46 ID:E56nRVkU0(1/2) AAS
基本的には「尿の世話を含む下ネタ全般」を禁止すべきだっていうのが話題の中心じゃないの
なぜか「私ばかり禁止されるのは不公平だ！ムッキー！」と喚く自意識過剰なゴミのせいでそいつの話題になりがちだけど
56: 2015/05/18(月)17:06 ID:3bpR6SsU0(1) AAS
>>55
>>1はいきなり個別案件について切り出してるし、>>53も結果的には単独規制論だわな
一方>48は例示としている
規制論者が考えがばらばらだとこちらも対応が面倒だから議論の目的を意思統一して
くれないか？
57(3): 2015/05/18(月)21:20 ID:E56nRVkU0(2/2) AAS
考えがバラバラってそれぞれ別人なんだから当たり前だろ
お世話うぜえっていう気持ちだけは一致してると思うけど
58(1): 2015/05/18(月)22:36 ID:6DyWNuyk0(1) AAS
>>53的には、事の発端・この問題の根本的原因が「お世話の人」にあると思ってるので、
まずそこから規制するかどうかを決めた方が手っ取り早いんではないかって思ってます
下ネタ全面禁止にするか否か、だと他の人やら他スレやら色々と場所も事情も程度も影響も違う例を出されると面倒なので
59(2): 2015/05/19(火)06:43 ID:4J.vMZlQ0(1/4) AAS
>>57
結局それがあなたの本音ですか？
要するに個人叩きそのものになりますよ
他の議論参加者によって>>57が否定されないならこれ以上の議論は無駄になるかと
スレ全体に適用するルールを作る建前なら、誰かが（通常は>>1だが希望者がだろうが他者でもいい、
なんなら>>57が責任を持って仕切り直しますか？）が中心になって論旨や議論目的を統一して、その
内容もせめて大義名分の立つものにして下さいな
60(1): 2015/05/19(火)06:47 ID:4J.vMZlQ0(2/4) AAS
>>58
> 事の発端・この問題の根本的原因が「お世話の人」にあると思ってるので、
「事」って何でしょう？「この問題」とは、どんな問題かを詳しく
そもそも改竄テンプレの「お世話ネタ」を例示かつ禁止根拠はこれだったんじゃないんですか？
>この板のローカルルールでは、「エロ・下品な話題はPINKちゃんねるへ（18歳未満禁止）」となっています。
下ネタ全面禁止を大前提にしないと、この根拠が崩れてしまいますよ
この根拠を使わず「お世話ネタ」を単独禁止するだけの根拠となる「事」や「問題」があるなら、
せめて>>54に私が挙げた要点を全部潰した上でお示し下さいな
>参考までに要点を挙げると、
>書き込み頻度は1日に1回～数回程度、容量も埋め立てにはなりそうもない低バイト数、NG容易なように表記のぶれも
省3
61: 2015/05/19(火)07:20 ID:4J.vMZlQ0(3/4) AAS
>>59訂正
×
スレ全体に適用するルールを作る建前なら、誰かが（通常は>>1だが希望者がだろうが他者でもいい、
なんなら>>57が責任を持って仕切り直しますか？）が中心になって論旨や議論目的を統一して、その
内容もせめて大義名分の立つものにして下さいな
○
スレ全体に適用するルールを作る建前なら、誰かが（通常は>>1だろうが希望者がいれば他者でもいい、
なんなら>>57が責任を持って仕切り直しますか？）が中心になって論旨や議論目的を統一して、その
内容もせめて大義名分の立つものにして下さいな
62(2): 2015/05/19(火)19:28 ID:DfYNizYw0(1) AAS
>>52で言ってるように単にお世話の内容を具体的に言えばいいだけなのに何を回りくどくやってんの
お前の考え方と行動が間違ってて
鹿目まどかへの理解の仕方も接し方もズレてるだよ
この手の俺嫁って杏子スレみたくそのキャラ本人の意思は無視して
何のいきさつも無いのに愛玩動物かイエスマンに仕立てあげてるから不快
63: 2015/05/19(火)21:02 ID:4J.vMZlQ0(4/4) AAS
>>62
申し訳ない、>>52はNGにひっかかったようで見落としていた
>>3で既に返答済みなのだが
なぜ意図的に書いていないものの具体的内容を書かなければならないか理由を詳しく
つーか2chという場所的的理由もあって、過去にテンプレで禁止を明記したのは連投荒らしレベルなのだが、今回だけ
そのレベルに満たない頻度や容量の案件をわざわざ例に挙げてまで禁止しようというんでしょ？つり合いが取れない
なら質問するのは当然かと
> この議論スレが立ったのはそもそもお世話ネタが原因だからな
違うでしょ、このスレが立ったのは、最初にテンプレが改竄され、それを批判されたのが原因だよ
こちらは上記及び>>54に要点として挙げた理由で理由でなぜわざわざテンプレを改竄したのかが疑問だよ
省22
64(2): 2015/05/19(火)21:12 ID:1Dgn/GnI0(1) AAS
じゃあ誰も議論をまとめる人がいないからテンプレ変更議論は終了ってことで
今後も現行のテンプレを正式なテンプレとして扱いますし、お世話による貼り直しも認めません
65(1): 2015/05/19(火)21:15 ID:SeE71IAw0(1) AAS
>>59
あくまでも個人叩きと言い張るってことは「おしっこのお世話」という書き込みをしているのは一人しかいないってことだね
別にこっちはお前が一人だろうが複数人だろうが対応変わらないけどお前だけが延々「コジンタタキガー」って言い続けてるんだよね
66(2): 2015/05/20(水)06:05 ID:XlOjot4o0(1/7) AAS
>>64
> 今後も現行のテンプレを正式なテンプレとして扱いますし、お世話による貼り直しも認めません
議論の論旨や目的さえ定かならぬ場所でのやり取りをもってさすがにこれは無理があるでしょ
これから追っかけで採決だけし追加しても同様だよ
ならば議論で合意が得られている正規テンプレは改竄前のものな訳で
みんなかなりヒートアップしてるようだからしばらく様子をみてはいかが？私はあなたのレスを「議論は
尽くされていない」根拠にしてテンプレが改竄されたら貼り直すから、それが荒らし行為だと思うなら2ch
運営に対応を依頼すればいい
私も言いたいことは言ったし、望外にも改竄テンプレ支持派の本音も聞けたし、お互いちょっと頭を冷やす
のもいいかもね
67(2): 2015/05/20(水)06:08 ID:XlOjot4o0(2/7) AAS
>>65
議論を続けたいなら、議論の論旨や目的を整理して仕切り直した上で、>>64に反対してからお願いします
68(3): 2015/05/20(水)06:41 ID:wS/DlWOY0(1/2) AAS
ヒートアップしてるのは一人だけだけどね
ここまでお世話の人に対して否定的な人しかいないんだからつまりお世話の人＝荒らしと見なせるはず
まどっちも見てるとかそういうのは綺麗事は抜きにして、まどかスレは鹿目まどかが好きな人が集まる、その人達の為のスレでそこに対立の原因や不穏な空気になる話題を持ち込む人は荒らしなんだよね
例えばあるコミュニティのオフ会に行って一人だけ空気を読まない発言をしていれば他の人から煙たがられるのと同じ
今のこのスレや過去の本スレを見ても、お世話の人擁護派や賛成派は本人抜いてゼロだし
今の状況から折衷案が見つかるとも思えないから最良は賛否どちらかが他所へ移動することだと思うけど、そう考えると数的に移動するべきは賛成派
多数決原理が絶対正しいと言う訳ではないが、明らかにスレの空気を乱しているから、言い方は悪いが追い出してしまうのが一番だと思います
要するに現テンプレのように名指しでNG投稿者・荒らしであると明記すべき、という意見です
69(1): 2015/05/20(水)06:48 ID:XlOjot4o0(3/7) AAS
>>68
>>67
70: 2015/05/20(水)12:59 ID:M9UMqD4Q0(1/3) AAS
>>66
お前が一人で勝手に盛り上がってるだけでこっちは今のテンプレに全く不満はないし議論する気もないよ
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