[過去ﾛｸﾞ] 佐竹氏を語るスレ 4 (1002ﾚｽ)
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561: 2012/07/31(火)20:04 ID:79W9ofJb(1) AAS
会津なんて蘆名義広の頃は事実上佐竹領。
元領主の家系を批判とか無礼じゃね？
562(1): 2012/07/31(火)20:15 ID:0ZKIF/TX(2/2) AAS
加賀 内石135万石 / 人口124万人
秋田 内石31万石 / 人口45万人
大藩かもしれないけど貧しそうだね
563: 2012/08/01(水)00:05 ID:zNZmbn0z(1/3) AAS
>>562
石高はあくまで農水産などの収穫量だから、他の産業の収入は含まれていないのだろう
領民が生きている以上は最低でも1石程度は消費するから石高が人口を割り込む事はまずない
つまり久保田藩は45万石以上の生産力はあったはずだ
564: 2012/08/01(水)00:14 ID:ryYqVpHL(1) AAS
曲げわっぱとか樺細工は結構助けになってたのかな？
分家の下級武士が担い手だったらしいんだけど。
565: 2012/08/01(水)03:04 ID:Gez6gNHE(1/2) AAS
表高(禄高)は格付け程度、内高は米・穀物等の実際の収穫量
私が示した内高は版籍奉還時の数値です
昔は農業技術が現在とは比較になりませんので
土地土地の気候が収穫高に大きな影響を与えるのはご承知のとおりです
昔の農家が概ねどのような暮らしをしていたのか…
自分から見ると三代ほどさかのぼる時代を生きた人に聞く話だと
第二次世界大戦時もそうだったが、その前の戦争でも
農家の息子が米のメシが食えるからと兵隊になった…そうです
第二次世界大戦時…それほど昔ではないように思いますが
566(1): 2012/08/01(水)07:34 ID:XgLx32Lp(1) AAS
常陸が裕福な土地だっただけに
羽後での生活は苦しかったのかな？
567(1): 2012/08/01(水)08:03 ID:RVN6BumR(1) AAS
隣藩とは仲良かったんだろうか？
戊辰時は新政府側についてフルボッコされてたが
568: 2012/08/01(水)09:16 ID:S8Y0PPUt(1) AAS
>>567
そもそも秋田藩は関が原の処遇で徳川にはいい感情を抱いていない。
それに国学の太祖の平田篤胤を排出するなど学問が盛んで
藩主佐竹義堯公が世情に通じていたので孤立覚悟で奮戦し、侯爵を賜る。
篤胤信淵巨人の訓 久遠に輝く北斗と高く 錦旗を護りし戊辰の栄は
矢留の城頭花とぞ薫る 歴史はかぐわし誉の秋田
569: 2012/08/01(水)10:33 ID:zNZmbn0z(2/3) AAS
でも水戸藩も勤皇なんだよな、御三家なのに
尊皇攘夷で幕府を揺さぶり始めたのが水戸藩だし
仕舞いには幕軍と戦にまでなった
そして一連の紛争には多くの郷士や富農が参加したけど、彼らは佐竹の遺臣でもある
まあ、佐竹遺臣だから反幕府に走った訳ではないけど
>>566
東北は当たり外れが大きいからね
冷害が多く、不作になると収穫量が1/10ぐらいになったりとか極端過ぎる
常陸もお世辞にも裕福だったとは言えないけどね
土地は良いのだから、やはり統治がまずかったのだろう
省1
570(1): 2012/08/01(水)13:44 ID:eMuis8PA(1) AAS
佐竹領の奥七郡ってそんなに裕福でもないような。
571: 2012/08/01(水)15:45 ID:fjSTbD/i(1) AAS
一応秋田は銅山があったからそう貧しくもない
関ヶ原改易の経緯を見れば幕末上杉がやる気なかったのも
佐竹が幕府をいち早く見限ったのもさもありなんという気がする
572: 2012/08/01(水)16:10 ID:zNZmbn0z(3/3) AAS
>>570
奥七郡の石高は17万石弱(文禄年間)
産業は紙と金かな
金山も開発が進んだのは豊臣時代に入ってからで、戦国時代頃は細々と掘っていたようだ
まあ、裕福と言う事はないね
奥七郡って田畑は結構あるけど豪農がいないんだよな
573: 2012/08/01(水)18:48 ID:Gez6gNHE(2/2) AAS
東北を見下す意味ではないが
今でも自動車会社の期間工って東北の農家が多いじゃないか
団塊の世代は都会に集団就職なんだぜ
574(1): 2012/08/01(水)21:45 ID:vOSZR+IT(1) AAS
>>439
市長だと井伊さんや堀田さんなど時々いるけどな。
長い期間地元を治めていた大名の末裔というケースが多いかな。
>>557
「天地人」だったらむしろ出なくてよかったと思うがｗ
あれこそ、上杉ファンからしたらたまったもんじゃないだろう
575(2): 2012/08/02(木)09:39 ID:cLjiJ3G9(1/2) AAS
北条のドラマとかできたら佐竹は悪者扱いなんだろうな
絶対北条のドラマだけはやめてほしい
576(2): 2012/08/02(木)13:57 ID:fRoe/ron(1/2) AAS
>>542
> 会津の作家・星亮一
知らない
577: 2012/08/02(木)14:37 ID:958FC+eN(1/3) AAS
俺も知らなかったけど中々執念深くてやっかいなヤツみたいだな。
本業で大したことないのに限ってこんなことに熱心だからなあ。
578: 2012/08/02(木)14:44 ID:fRoe/ron(2/2) AAS
>>575
佐竹とか里見はあまり出番ないでしょ。
河越合戦と２度の小田原籠城がメインになるかも。
579(1): 2012/08/02(木)18:00 ID:yvO+GjLZ(1/3) AAS
>576
そうだな
576 が知らないことは、すべて世の中で無視すべき程度のことだよ
576 は日本の歴史に関わることの要点すべてをしっている
576 は裏の裏まで知り尽くしている
580: 2012/08/02(木)18:55 ID:958FC+eN(2/3) AAS
>>576ってそんなに粘着するほどのレスかな？
いったい何が>>579みたいなことを書かせるのか不思議でならないな。
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