[過去ﾛｸﾞ] 【宇宙】「ブラックホールに突入したらどう見えるのか」をNASAがシミュレーション [すらいむ★] (95ﾚｽ)
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67: 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/11(土)04:17 ID:TZLeFSLZ(1) AAS
ブラックホール自体が謎なのに
68(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/11(土)08:07 ID:AIC6IriW(1) AAS
>>65
やれやれ エントロピーの件は定式化された理論の解じゃなくて
熱力学を破らないようにするためにはそうなっていなければならないという予測というか希望的観測に過ぎない
そこから不当に発展させた情報云々は有り体に言って戯言に過ぎない
69: 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/11(土)08:12 ID:6UEsVKpA(1/5) AAS
>>68
紐理論研究者とホーキングが導き出した公式だ
我々より何千倍も研究した人が言ってるものだからこれはもう受け入れざるを得ないと思っている
戯言言うなら別のモデルを提示すれば良かろう
70: 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/11(土)08:23 ID:6UEsVKpA(2/5) AAS
せめて宇宙のビジョンを提示してくれ
定常宇宙論でもプラズマ宇宙論でも自分の採用する宇宙論をここで展開すればいいのに
例えばブラックホール熱力学を非採用にするとビッグバン宇宙論はどう変化するか？とか
71(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 [sega] 05/11(土)10:54 ID:oHbKlNHK(1) AAS
ブラックホールと中性子星の違いって何なの？
72: 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/11(土)11:04 ID:6UEsVKpA(3/5) AAS
>>71
特異点のある無し、中性子星は強い力に重力が勝てないので核は中性子が単体になって固まってる
73: 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/11(土)12:19 ID:Hs5dYThO(1) AAS
クォーク星はよりBHに近いと言えるのだろうか
74: 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/11(土)12:24 ID:6UEsVKpA(4/5) AAS
イベントホライズンが出来るかどうかの違いでしかないだろうな
あまり変わりないのかもね
75: 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/11(土)12:54 ID:V5/7JI7H(1) AAS
重量で潰れて光も曲げられるぐらい
以前から引き寄せられた時点で潰れながら真っ暗になると
76: 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/11(土)19:00 ID:aXpodBnl(1/3) AAS
物質なり光なりがブラックホールに突入すると
突入するモノが持つ分子運動(電磁波)の波長が減衰し極めて0ヘルツに収束し(でいいのかな?)
E=m*c^2においてc=lim(c→0)、cが0に近づくので
E=m*｛lim(c-0)｝^2
光速度(電磁波の波動というか周波数)が極小0に近づき
E/(c≒0)=m
そこで空間における限界を超える余剰エネルギーE(エネルギー飽和限界を超え余った熱や光:電磁波)は
ホーキング放射によりブラックホール外にはじき出され
空間を持たない点あるいは線になる(xyzからなる立体空間で例えると→スピンを持つx軸だけの点あるいは線になる)
エントロピーが極限を超え0になる性質から
省8
77(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/11(土)19:01 ID:aXpodBnl(2/3) AAS
物質なり光なりがブラックホールに突入すると
突入するモノが持つ分子運動(電磁波)の波長が減衰し極めて0ヘルツに収束し(でいいのかな?)
E=m*c^2においてc=lim(c→0)、cが0に近づくので
E=m*｛lim(c-0)｝^2
光速度(電磁波の波動というか周波数)が極小0に近づき
E/(c≒0)=m
そこで空間における限界を超える余剰エネルギーE(エネルギー飽和限界を超え余った熱や光:電磁波)は
ホーキング放射によりブラックホール外にはじき出され
空間を持たない点あるいは線になる(xyzからなる立体空間で例えると→スピンを持つx軸だけの点あるいは線になる)
エントロピーが極限を超え0になる性質から
省8
78(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/11(土)21:16 ID:6UEsVKpA(5/5) AAS
>>77
高校生レベルの万有引力から求める。
ホーキング放射などは一旦無視して100%ブラックホールに吸収されるとする。
角運動量は無視。
スカラー定数は無視する。全て比例式で求める。
表面重力は吸い込まれるものの質量に依存せず(重いものも軽いものも落下加速度は同じ)シュバルツシルト解よりブラックホール質量に反比例する
地球に物が落ちるのと原理的には同じ
だが地球の重心が核の1点に対してブラックホールはシュバルツシルト半径を縮められないため(半径内はこれ以上モノが詰め込めなくなっている)その分重力はシュバルツシルト半径が増せば増すほど減る(表面重力=質量/表面積=M/R2=1/R)
特異点に向かって落ちていくが、地平面付近では潮汐力差によりひしゃげて来る
そしてブラックホール表層にひっつく
省9
79(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/11(土)23:06 ID:aXpodBnl(3/3) AAS
>>78
>吸い込まれる質量プラスエネルギーは、ブラックホール表面積の増加に完全に置換される。
>古典力学と相対性理論での計算では、他次元にエネルギーは漏れ出さない。
そうだったのですね.。ということは>77にて書き込んだ余剰エネルギーがホーキング放射になるというのは無理筋なのですね。
とても理解しやすく読みやすい文章でのご指摘、感謝いたします。
80(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/12(日)00:10 ID:huLpdTuS(1/2) AAS
>>79
吸い込んだエネルギーがホーキング輻射になるのは原理的には正しい
但しエントロピーが高い状態(熱湯などのイメージ)というのがブラックホール熱力学では表面重力に比例する
ブラックホールでは吸い込めば吸い込むほど質量と表面積が増加し表面重力は低下する
二次的にエントロピーが小さくなっていく
吸い込めば吸い込むほどブラックホールの温度が下がる
つまり
ブラックホールの温度が高い=ブラックホールの表面重力が高い=ブラックホールの表面積が小さい=軽いブラックホール
となる
ホーキング輻射は文字通り輻射熱であるから高温→低温に発せられる
省1
81(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/12(日)01:01 ID:huLpdTuS(2/2) AAS
Wikを読み込んでみたが、紐理論におけるテクニックを用いてそれにブラックホールを当てはめてホーキング輻射が発生することを証明しており、事象の地平面は何もブラックホールに限らず他の天体やモデルにも適用できるらしい
基本的に紐理論は高次元を扱うために先ずは低次元で等価なものに置き換えてから理論を進めている
ホログラム原理もそこから発生しているようだ
82(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/13(月)00:55 ID:pAnur0I+(1) AAS
リングが現れてはフェードアウトしてるけど、これは裏と表が交差して交互にみえるってことなのかな？
四次元軸の座標系で９０°ではなく１８０°で一象回転するときの交差？
83: 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/13(月)12:57 ID:+HPHsN1A(1/2) AAS
>>82
おそらく、その通りだと思います。
2π≧Σ(自然数n=1→∞)π/nを満たす角度
動画内では、それぞれ180°,270°,315°,337.5°の像回転によって交差し
最後の交差する2π=360°と同時か或いは直前で暗転して動画終了という具合かと思います。
…間違えていたらごめんなさい
84(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/13(月)13:02 ID:+HPHsN1A(2/2) AAS
>>80-81
解りやすい解説と補足ありがとうございます。
ホログラム原理から考察すると
ブラックホール(表層)の素因子はスピン情報の1つの因子と非自明の零点を通る複素数(複素なので因子2つ)の3因子から成り
※ブラックホール(表層)は適切な用法では他に例える単語が浮かびませんでした。ご容赦を
複素数をどう扱うかを説明すると
厚みが0なので風船で例えるのは憚れますが観測者からみて風船の外側3iの情報が存在するならば
その裏、風船の内側には-3iの情報が存在し
非自明の零点+個々の零点が持つスピン情報の集合=ブラックホール(表層)のように思えます。
この3因子の集合が球体を形成しているのではなく
省6
85: 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/13(月)13:39 ID:ivcHXiHV(1) AAS
>>20
ヘッコロダニ星雲タンバ星系ササヤマ星の宇宙タヌキが落ちてきたら
ワンチャン帰還できる。モアモア言う声を聞き逃さないで頑張れ！
86: 社説＋で新規スレ立て人募集中 05/13(月)15:01 ID:PYyxT6j0(1) AAS
>>84
私の方は量子色学はさっぱりです
この分野は多数の学問の要所を知らないとダメらしい
まあブラックホールは全てが表面に貼り付けられているように見え、翻って考えると我々も宇宙外縁部に貼り付けられている情報なんだと思っています
情報は有限のビットに変換可能なので我々も親宇宙の2次元コードに過ぎない
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