[過去ﾛｸﾞ] 【人類学】初期人類の3属、南アフリカで同時期に存在していた (35ﾚｽ)
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1: しじみ ★ 2020/04/07(火)13:17 ID:CAP_USER(1) AAS
■ホモ・エレクトスの発見は南アで初、しかも200万年前と最古
2015年の冬、オーストラリアのラ・トローブ大学の学生ジェシー・マーティン氏とアンジェリーン・リース氏は、岩石の中からヒヒの骨らしき化石を取り出す作業をしていた。彼らは南アフリカのヨハネスブルクの北西に位置するドリモーレン採石場で化石の採集調査を行う遠征隊のメンバーだった。頭骨の破片をクリーニングして組み合わせてみると、ヒヒではなく若い初期人類ホモ・エレクトスのものであることがわかった。南アフリカでホモ・エレクトスの骨が見つかったのは初めてだ。
マーティン氏は当時を回想し、「私たちはこのことを指導教官たちに報告しましたが、彼らは自分の目で見るまで信じていなかったと思います」と話す。
今回、この頭骨と、同じ場所で見つかった別の種の初期人類パラントロプス・ロブストスの頭骨についての分析結果が、4月3日付け科学誌『サイエンス』に掲載された。2種の頭骨について数種類の方法で年代測定を行ったところ、いずれもほぼ同じ年代のものという結果が出た。約200万年前だ。論文共著者となったマーティン氏とリース氏は、この推定が正しいなら、2つの化石はそれぞれの種の最古の化石だと話す。
「ホモ・エレクトスの化石については、アフリカで最古、ひいては世界最古である可能性が高いと思います」と、南アフリカのウィットウォーターズランド大学の古人類学者で、ナショナル ジオグラフィック協会の「エクスプローラー・アット・ラージ」でもあるリー・バーガー氏は話す。同氏は今回の研究には関わっていない。
省11
16(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/08(水)10:48 ID:lpOY+Rgs(1/7) AAS
>>15
違うね
ホモ・ネアンデルターレンシスの遺伝子はむしろオスからしかホモ・サピエンスに受け継がれなかった
これはホモ・ネアンデルターレンシスの♂が、ホモ・サピエンスの♀と勾配したことを裏付けている
何かと現世人類のホモ・サピエンスが暴力的だったと主張する君みたいな稚拙な者達が居るけど、
そもそもホモ・ネアンデルターレンシスに体格で勝てるホモ・サピエンスは存在しなかった
奴等は狩りを生身でも行う
肉食獣に勝てるような連中でさえ武器を使うんだ
しかも脳容積と形を見れば思慮深く、感覚派の天才肌な特質が見て取れる
彼らは間違いなく自らホモ・サピエンスの善き理解者となり、そして吸収されていった事がわかる
省1
17(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/08(水)11:21 ID:oZXlH1sB(1) AAS
＞しかも脳容積と形を見れば思慮深く、感覚派の天才肌な特質が見て取れる
この辺はかなり適当というか願望ぽいなあ。容積が大きめだったのは確かだが前頭葉は負けてたみたいだし
やっぱ知性はサピエンスのが総合的には上だった思うよ。様々な文化や石器の加工度からも。
18(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/08(水)12:30 ID:lpOY+Rgs(2/7) AAS
>>17
過去記事を漁るといいぞ
壁画や脳に関するこの板の情報がソース元だし
新参なら調べればすぐ解る
19(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/08(水)12:45 ID:e1yuGeiO(1) AAS
>>16
ご説ごもっともに聞こえるけど，想像の域か仮説だよね。
証明するのに必要な物証を想定して研究計画立てなくちゃ。
20(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/08(水)12:58 ID:lpOY+Rgs(3/7) AAS
>>19
俺の場合証拠を提示してるんだが
想像の範疇出ないのはそっちじゃね？暴力的であった証拠なんて出てないし
逆に俺は友好的だったとする証拠はいくらでもある
ソースも探せないのか？まとめくん
21: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/08(水)13:00 ID:lpOY+Rgs(4/7) AAS
レスも読めない上にクレクレ君じゃ会話にならないね
君はかつてのネアンデルターレンシスにそっくりだよ
22(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/08(水)15:16 ID:n75Yw7TC(2/2) AAS
>>20
現生人類が暴力的という確かな証拠があるのに何を言っているのか
人類の文明は戦争と殺戮の歴史であり戦争が発展の原動力になってきた
同族に対する殺戮衝動が人類ほど高い動物はいない
23: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/08(水)17:20 ID:lpOY+Rgs(5/7) AAS
>>22
ホモ・サピエンスしか居なくなって数千年経ち、文明化してから起こり始めた問題だろ
その通り、君が自分で言ってくれているように「ホモ・サピエンスは同族同士で争い始めた」
今まで発見されたホモ・ネアンデルターレンシスの遺体にはホモ・サピエンスと争った形跡が無い
当時ホモ・サピエンスも情報のやり取りによって高度な武器を使い始めた時期でもあったにも関わらずだ
24: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/08(水)17:34 ID:lpOY+Rgs(6/7) AAS
争いを生む仕組みは単純だし、それは機能的な司法や政治体制の整わない倫理的に発展途上の国々の特徴だ
ここで論点を科学技術の発展ではなく倫理観に戻そう
戦争に備えるのは良いことだし、その恩恵が今の技術力を産んでいるのは確かだ
しかしそれも単純な話で、国レベルで戦争のために全てが動かざるを得ないからだ
実際に戦争をして疲弊したんであれば元に戻るまで10年程を使うし、潤いが返ってこないんであれば意味がないでしょう
武力中立という言葉もある
人類史はくだらない内乱によって疲弊してきた歴史とも言える
25: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/08(水)18:58 ID:r6yW57tj(1) AAS
ホモ・エレクトスによる出アフリカまでが200万年前
ホモ・サピエンス・サピエンス(現生人類)の出現までが10万年前
現生人類1種になるまでが1万5千年〜2万年前
東の果ての日本人が飛行機でアフリカ行くのに21時間50分間
26(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/08(水)20:12 ID:Eepd7SzZ(1) AAS
>>18
別に新参じゃないし過去記事に関係なく俺の言ってることは事実だよ
ネアンは文化や技術レベルでサピエンスに劣ってたか後追いだったし、
知性を図るために重要な前頭葉サイズもサピエンスより小さめ
ただし、総合的にはともかく局所的には上回る部分はあったかもしれんけどね
運動能力に関わる部分とか単純な記憶力は上回ってたとしても否定はできない
27: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/08(水)22:20 ID:lpOY+Rgs(7/7) AAS
>>26
ホモ・サピエンスと比べて小脳は小さいらしいから不器用ではあったはず
脳の形が球形により近いホモ・サピエンスのほうが思考力にも優れていたかも知れない
ホモ・ネアンデルターレンシスの脳は楕円と言った方が良い形をしていたからね
しかし芸術的なものに関してはなんら遜色ないどころか優れていると言える部分もある
当時の楽器なんかはホモ・ネアンデルターレンシスの影響もあるんじゃないかな
28: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/10(金)11:43 ID:b/mKNabJ(1) AAS
だが、本当の知性とは何か、となるとそうは簡単にいかないのだ。別にカラスと粘菌と人間とどっちが上かみたいな話ではない
明らかな人間目線での話だ。例えばネアンは真面目で根気があったかもしれない。比べサピエンスは遊びばかり
好み、飽きっぽい性格かもしれない。こういう状態だと多少知性が劣ってても真面目で根気の有る方がより勉強し
努力するので学校の成績は良かったりするのだな。例えば男より女の方が学校成績は良い事が多いようにね。
もしネアンが現代にいたら、一般的な学業成績ならネアンが上、と言った事だってあるかもしれないわけだ
29: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/12(日)21:29 ID:tv9nIaOu(1) AAS
ポイントは声帯つまり言語だよ
言語を話すことによって、後天的に思考能力が爆発的に上昇する。
ネアンは言語が無かったから、せっかくの脳容積が無駄になっていた。
だから教育が大事なんだよ。
30: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/12(日)21:59 ID:zJHXS4cd(1) AAS
音声言語とは別のものが発達していたかも知れんが
今となってはわからん話だなあ。
31(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/12(日)22:03 ID:CcGeO3f4(1) AAS
以前はあまりしゃべれない、って説が主流だったけど最近では普通にサピエンスと同じように喋れた、
という説のほうが有力視されてると聞いたけどな。最近も板にそういうスレがあったし
32: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/14(火)06:28 ID:dkWW2fa3(1) AAS
ホモサピエンスだけが生き残ったのは服と家を作れたからよ。寒かったからな。
争いがあったんなら証拠だせよ。
どこにもないぞ。
他の種を争いで絶滅させるのどんだけ大変かわかって言ってんのか？
混血してるからレイプしてるとか言ってるレイプ凌辱大好きの犯罪者予備軍のキモオタもいるがそんなのはただの小さいオママゴトみたいなもんで絶滅戦争の証拠にはならんからな。
33(1): ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/14(火)06:57 ID:C9r0sZml(1) AAS
いわゆる争いがあったかは分からんが普通に他の種で言う生存競争みたいなもんはあったとは思う
ニッチが重なる種の間同士では両者が長く同時に存在することはなかなか難しい、これはどんな生物でも一緒
人類の他の種が生き残ってないのは基本そういう事だと思ってる
34: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/16(木)22:18 ID:WGUFH7uO(1/2) AAS
>>31
だったらホモ・サピエンスと共通する所がなぜか多い理由の説明にもなるかもね
共存出来ていたどころか、やがてホモ・サピエンスに吸収されていった事もそれなら納得出来る
35: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/16(木)22:30 ID:WGUFH7uO(2/2) AAS
>>33
それぞれお互いにコロニーからあまり出なかったみたいだしな
恵まれた体躯を生かしてほぼ単独で、接近して格闘する狩猟法を取る致死率の高いハイリスク・ハイリターンなホモ・ネアンデルターレンシスが
連携して集団で追い掛け逃げ場を無くし罠へと追い詰めていく狩りをするホモ・サピエンスに生存競争で勝てなかったという事が個体数にも響いてくる
そこに地球環境の激変や自然災害、その中でもおそらく火山の噴火前後がボトルネックになったんだろう
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