新しいSI単位系：質量の定義は？ (60ﾚｽ)
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1: 新しいSI単位系：質量の定義は？ 2017/10/26(木)16:08 ID:/n5jCmKg(1/3) AAS
身近で面倒なのは
○ 質量の定義をプランク定数に依存する。
○ 温度の定義をボルツマン係数に依存する。
と言うことですよね？
どうやって、kgやKに至るんですか？
高校以下の先生、ちゃんと説明できますか？
41: 2020/08/03(月)19:45 ID:/77y/QHT(1/3) AAS
>>40
これって質量というよりは重力の大きさを定義していないかなぁ
最近、「慣性の大きさって系内の粒子数でいいんじゃないか？」と思ったからだけど
この場合、セシウムの原子量と個数の積が慣性に関わる量じゃない？
電荷素量は電磁気力の大きさを定義しているのに、重力の場合は素重力量といった量でなく質量で定義しているのかが疑問
重力の大きさと慣性の大きさは本来別物なのに、質量は両方に手を出しているように見える
42(1): 2020/08/03(月)20:10 ID:??? AAS
慣性質量と重力質量の等価原理
精密実験でも成立っていることが検証されている。
43(1): 2020/08/03(月)21:03 ID:/77y/QHT(2/3) AAS
>>42
現状、質量という物理量を考えること自体に弊害が起きてないか？という提案
等価原理の基本は慣性力と重力 (や電磁気力等など) が等価だという原理だから、
それをわざわざ重力で代表させた質量として考えると概念を混同したり変な方向に議論が進みやすいのではないか？と考えている
(光は質量がないから...、でも運動量、力、エネルギーはあるから云々)
物体に作用する力を区別しなくていいのはわかる。原子核と電子が原子として拘束されていて、電磁気力なり重力なりを受けても原子として運動するから
ただ、慣性の大きさを粒子数で表さず、(重力で代表させた) 質量を用いると概念が堂々巡りしている
(「慣性の大きさって何？→質量の大きさ。質量の大きさって何？→慣性の大きさ」って繰り返している。そこにさらに、質量と)
だから、重力場から受ける or 重力場を作る力は素重力量を使って表現したほうがいいんじゃない？っていうこと
44(1): 2020/08/03(月)21:21 ID:??? AAS
>>43
>等価原理の基本は慣性力と重力 (や電磁気力等など) が等価だという原理
間違い
（従来の）慣性力と重力が等価 の意味になる。
重力作用だけの特徴で他の力では成り立たない。（一般相対性理論の基本）
45(2): 2020/08/03(月)21:41 ID:/77y/QHT(3/3) AAS
>>44 指摘ありがとう！
ちなみに電磁気力って慣性力の源の意味で、例えばエレベータが人を押し上げる、
手のひらに乗せた物体の重さに対し、(無重力化で) その物体と同面積で手のひらを上から押す力
(弾性力って言いかえるほうが分かりやすいかもしれない) のつもりで言ってるけど、それでも等価原理は成り立たない？
まあ、普通にこういうところで言われるような電磁気力のイメージとは乖離しているが
(ごめんね。(従来の) っていう意味は把握できなかった)
46(1): 2020/08/03(月)21:55 ID:??? AAS
>>45
慣性力はニュートン力学の概念
弾性力はあくまで応力（原子スケールの電磁気力）エレベータの中で新たに出現したりしない。
47(1): 2020/08/03(月)22:46 ID:??? AAS
>>45
なんか、分かってる風の口ぶりだけど、基本的なことから全然知らないだろ
変な妄想するより、ちゃんと勉強しなさい
48: 2020/08/03(月)23:15 ID:??? AAS
>>46 >>47
いろいろと最近思いついたことなので、ちゃんと立式してみますね。今は、互いに見ている範囲が違うだけと思いますが...勉強したら目からウロコがおちるでしょう
当分は以下が頭から離れないと思います (まあ、アホの戯言です)
1) 質量よりも粒子数で表現したほうがいいのではないか？
2) 電磁気力 (原子の散乱等) なり重力なりを受けても原子として拘束されて運動するから、慣性力と重力は等価
49: 2020/08/04(火)10:30 ID:??? AAS
物理どころか日本語すら怪しいな
50: 2020/09/01(火)20:07 ID:LdLvQtwh(1) AAS
0715
学コン・宿題ボイコット実行委員会@gakkon_boycott 9月1日
#拡散希望
#みんなで学コン・宿題をボイコットしよう
雑誌「大学への数学」の誌上で毎月開催されている学力コンテスト(学コン)と宿題は、添削が雑で採点ミスが多く、訂正をお願いしても応じてもらえない悪質なコンテストです。(私も7月号の宿題でその被害に遭いました。)このようなコンテストに参加するのは時間と努力の無駄であり、参加する価値はありません。そこで私は、これ以上の被害者を出さないようにするため、また、出版社に反省と改善を促すために、学コン・宿題のボイコットを呼び掛けることにしました。少しでも多くの方がこの活動にご賛同頂き、このツイートを拡散して頂ければ幸いです。
https://twitter.com/gakkon_boycott/status/1300459618326388737
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
51(1): 2021/12/07(火)17:06 ID:LT7si2VI(1/3) AAS
宇宙船シミュレータOrbiter内に、地球の質量の表現として、
Mass = 5.973698968e+24
の記載がある。
https://github.com/orbitersim/orbiter/search?p=6&q=earth+mass
これはどの程度精密なのか？という議論の土台に利用できる値かもしれない。
なにしろ地球質量等でGoogle検索しても、5桁程度しか値が出てこない。
52: 2021/12/07(火)17:08 ID:LT7si2VI(2/3) AAS
風説に過ぎないが、地球質量の値をNASAの開示情報では5桁、内部利用用情報では12桁持っているらしい。
53: 2021/12/07(火)17:13 ID:eMzOv1Dn(1/2) AAS
おれは24桁知ってるけど、自衛隊の軍事的最高機密なので内緒
54: 2021/12/07(火)18:31 ID:LT7si2VI(3/3) AAS
プランク定数は34桁くらいまで余裕があるな。
windows電卓は、仮数部の表示が32桁まで。
プランク定数も、2019年に9桁で確定されたと言われているが、
34桁くらいまで伸ばすと、電卓で計算しにくくなるよなｗ
多倍長電卓LMとかウルフラムアルファとか使用しないといけなくなる。
55(1): 【29m】 【B:93 W:78 H:82 (F cup) 176 cm age:15】 !omikuji 2021/12/07(火)21:23 ID:??? AAS
>>51
地心重力定数の有効桁数と同じだね
万有引力定数の有効桁数を
まったく考慮していないだけだね
56(1): 2021/12/07(火)22:06 ID:eMzOv1Dn(2/2) AAS
>>55
>万有引力定数の有効桁数を
たった6桁なの？ ダメじゃん
57: 【23.2m】 【B:81 W:59 H:88 (D cup) 152 cm age:18】 !omikuji 2021/12/07(火)22:24 ID:??? AAS
>>56
いや有効桁数6桁でも相当に凄いと思うよ
58: 2023/10/15(日)20:35 ID:??? AAS
(； ･`д･´)…ｺﾞｸﾘ…(`･д´･ ；)
59: 03/29(金)00:50 ID:PC0XepQ5(1) AAS
僕たちフクミン
下落だけについていく〜
一国スウィープはありえません
60: 03/29(金)01:27 ID:xOTEg+1V(1) AAS
囲い:うんうんそだね可哀想
ドカがお前らに言いたいことだけみんな呟いてる。
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