【量子論】なぜ痛い解釈がまかり通るのか【対間】 (866ﾚｽ)
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767: 2021/05/09(日)18:53 ID:7gvdMsga(6/7) AAS
>>763
そうだよ、でもmy図書館な。🤓🤡🤢(🔴´ω｀🙄)ﾔﾀﾞﾜﾏﾀｼﾞﾝﾒﾝｿｰが
蔵書専用に借りてんだよ。
768: 2021/05/09(日)18:56 ID:??? AAS
意味わかってないんだろうなあこいつｗ
769: 2021/05/09(日)19:03 ID:??? AAS
また嘘ついてる
770: 2021/05/09(日)19:15 ID:??? AAS
こんな嘘をついて何の得があるんだろうか
771: 2021/05/09(日)20:15 ID:??? AAS
嘘をばら撒いて自分を慰める人って哀れだな
772(2): 2021/05/09(日)21:24 ID:7gvdMsga(7/7) AAS
>>765
グライナーとても面白いから、おまいらにもお裾分け〜🤓🤡🤢(🔴´д｀)
「【非相対論的】線形理論から
スピン１／２の粒子の
【正しい固有磁気モーメント】が導き出される」
「多くの教科書においてｇ因子の値は【相対論的な性質】によるものである
と書かれているが、【これは誤り】である」
「スピンの存在は、よく言われるように相対論的な効果ではなく、
【波動関数を線形化する】ことにより導き出されるものである」
…ｇ因子のハナシ、坂本ちゃんの場の量子論にもちゃ〜んと出てきたよな！？🤣
省1
773: 2021/05/09(日)21:28 ID:8H6iuBGZ(1) AAS
🤓
774: 2021/05/09(日)21:41 ID:??? AAS
顔真っ赤ｗ
775(1): 2021/05/09(日)21:54 ID:??? AAS
>>772
先生、質問！
ファインマンのスラッシュ記号をこんな掲示板で書くときの流儀を知らないので、
ここでは便宜上 /a/ で表すことにします。
γ_μ /a/ /b/ γ^μ = 4ab
はどうすれば計算できますか？
776: 2021/05/09(日)23:17 ID:??? AAS
日本語の部分しかコピペ出来ない爺さんに聞いても無駄や
777: 2021/05/10(月)05:06 ID:??? AAS
件のサイト第４部「相対論的量子力学」で"線形化"が出るのは「非相対論的にスピンを導く」の中のみ。
それ以前のページでも使っているかのような記述だが、全く出てこない。"1 階微分の形式"と表現してる。
当該ページは1967年Levy-Leblondの論文「Nonrelativistic Particles and Wave Equations」を元にしているとのことだが、
この論文が"Linearization of the Schrödinger Equation"なんて書いてるからそのまま使っちゃったんだろう。
半世紀前は許されたのかも知らんが、今こんな書き方したら叩かれるわな。
アホの荒らしは、電球が点く仕組みを30年来理解できないでいる爺だったな。
778: 2021/05/10(月)08:29 ID:??? AAS
グライナー持ってないから、どういう話の展開と論理で線形化というものが出てきているのか、本の論旨を要約して欲しいな
断片的に抽出されても分からないよ
779(2): 2021/05/10(月)13:06 ID:??? AAS
原著読んでみたが、Levy-Leblondの論文を元にしててemanの記事と全く同じ。演算子の因数分解を "linearization" と誤って呼称してるだけだった。
780: 2021/05/10(月)13:15 ID:??? AAS
>>779
訂正
✕演算子の因数分解
○演算子を因数分解して1階にすること
781(1): 2021/05/10(月)13:24 ID:??? AAS
linearizationは要は一次式にすることだろ？
782: 2021/05/10(月)17:24 ID:bURwfIa6(1/3) AAS
>>772
う〜〜〜ん、やっぱこれイイなぁ…🤓🤡🤢(´д｀🔴)
も一つ：
「前章においてパウリ方程式を発見的に導き出したときには
スピン自由度の存在は特別に導入されたものであるが、
この章においてはただ運動方程式の線形化のみを仮定している。
この仮定からすべてが導き出される のである。」
783(2): 2021/05/10(月)17:45 ID:??? AAS
>>781
linearization は nonlinear を linear にすること。
2階から1階にする操作を linearization なんて言わない。
784: 2021/05/10(月)17:54 ID:bURwfIa6(2/3) AAS
>>779
えええぇぇぇ！ただの誤訳なん？🤓🤡🤢(😿´д｀)
「よし、コナン君、今度は今は亡きシュプリンガー・ジャパンと
丸善出版にイタ電…いや間違ぃた、凸電だ！」
「そうだね、小室の兄ちゃん！」
「やめなさ〜い！お手紙✉一通出すだけでいいじゃない。
どーしてあんたたちは毎度毎度そーケンカ腰なの！？」
「ごめんなさい、園子姉ちゃん…」
「だってボクたち、ねらなんですよ、園子さん」
785: 2021/05/10(月)17:56 ID:bURwfIa6(3/3) AAS
>>783
？？？
もろそれにしか見えんのやけど？🤓🤡🤢(;´д｀🌀)
786(1): 2021/05/10(月)19:14 ID:??? AAS
頭だけじゃなくて目も悪いんだ。
定年間近の爺だもんな。
787(1): 2021/05/10(月)21:34 ID:??? AAS
レスするほどボロを出す
いい加減やめないかな
788(1): 2021/05/13(木)00:17 ID:SIvrdLqb(1/3) AAS
>>783
だから誤訳なん？
「正しい」日本語にするとどーなるの？🤓🤡🤢(´д｀🔴)
789(1): 2021/05/13(木)00:19 ID:SIvrdLqb(2/3) AAS
>>786
>>787
せやから、おまいらでもいいから教えてくれ。
正しい訳語は？🤓🤡🤢(🔴´д｀🌀)
790(1): 2021/05/13(木)00:30 ID:SIvrdLqb(3/3) AAS
>>667
Ｅ２号さん、どもお待た〜🤓🤡🤢(🔴´д｀🌀)
「…ベルの評価が年々高まる中で、1990年、62歳の若さで急死した。
彼の動機はアインシュタインと同様に実在論の復活であったが、」
791(1): 2021/05/13(木)07:11 ID:??? AAS
>>788-789
知障
>>790
「同様に」で誤読した馬鹿ってことだな
792(1): 2021/05/15(土)06:42 ID:hxXvbImX(1) AAS
量子を観測しようとして、量子に光子なり何なりを当てると波動関数が収束して粒になるって言うけど、
観測しようとしなくても、常時自然光やら宇宙線やら色々なモンが量子に当たってるのだから殆どの量子は収束して粒になってないとおかしくない？
793: 2021/05/15(土)08:53 ID:6MkHudvm(1/3) AAS
だからそんな考え方は間違いなの
794: 2021/05/15(土)10:22 ID:6MkHudvm(2/3) AAS
解釈したら負け
オッカムの剃刀
795: 2021/05/15(土)10:26 ID:6MkHudvm(3/3) AAS
古典的な説明はやめて、量子論の解釈は同じ量子論のアナロジーで行う
「量子論ではこのような例があったから、今回もそれと同じと思えばいいね」っていう感じ
でもこれをするためには量子論の多くの事例を知っていることが前提なので、経験のない素人には無理
素人でも知っているような経験は全部古典論のアナロジーになるのでダメ
諦めて
796: 2021/05/15(土)17:18 ID:??? AAS
>>792
何を読んだのか知らんが、も一度じっくり読み直せ
そのままのことが書いてあるなら読むに値せんゴミだ
797: 2021/05/15(土)17:24 ID:??? AAS
量子力学てのは全ての状態に関する情報をヒルベルト空間の射線で表して
観測可能な物理量は自己共役作用素で表すと言うだけのことだ
定義さえ知ってれば古典論に例える必要などない
798: 2021/05/31(月)11:03 ID:fIr+z/Ei(1) AAS
無意味な外積とは殺害だと言いえる
799(1): 2021/06/09(水)00:21 ID:XhEF8yqX(1) AAS
>>791
？どの辺りが誤読なん？🤓🤡🤢(´ω｀💮)
800: 2021/06/09(水)06:59 ID:??? AAS
>>799
3週間も経ってから訊くなよ、アホ
801: 2021/06/09(水)23:32 ID:??? AAS
反応したら荒らしの思う壺
802: 2021/06/15(火)18:21 ID:leRiiHFL(1) AAS
二重スリット実験、驚愕の新解釈、光は１次元だった
https://youtu.be/Ws1U-ipryfM
803: 2021/06/16(水)11:31 ID:Hivww+xM(1) AAS
恥ずかしくないのかな？
804(1): 2021/11/07(日)00:46 ID:xQnckHMB(1) AAS
全卓樹 量子力学の解釈についての分類
https://researchmap.jp/blogs/blog_entries/view/76001/d2aa5d006514d0b9ded533f90ae81216?frame_id=400357
分かりやすい
805: 2022/03/12(土)11:07 ID:5CJbwt0L(1) AAS
NHK教育を見て64587倍賢く土曜重ね合わせ
806: 2022/03/13(日)21:12 ID:/uT1qtdF(1) AAS
>>804
またコリアンかよ東大
807: 2022/03/14(月)10:21 ID:??? AAS
テーハミングマンセー！イルボンチュゴラ！
韓国万歳！、日本死ね！
808: 2022/03/20(日)21:05 ID:AZTAtHpM(1) AAS
日本は現人神に守られている神の国。
詳しくは保江先生のよつべ
809: 2022/05/17(火)19:46 ID:??? AAS
日本も寂れてきたなー
もはや三流国だ
810(1): 2022/05/17(火)19:50 ID:??? AAS
韓国っていつまで保つんかな？
台湾のような努力をしてると思えんのだが
811: 2022/07/16(土)17:07 ID:??? AAS
東北大学の量子力学の堀田先生の解釈って多世界解釈じゃないの
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14258440434
812: 2022/07/18(月)14:06 ID:??? AAS
多世界解釈ってバージョンが多過ぎて
解釈が多世界になってる
言い出した当人の解釈が不明だからしょうがないね
813: 2022/08/11(木)20:06 ID:??? AAS
量子力学が分からないという人は、量子力学を理解できていないと言うよりも、確率を理解していないのです。
堀田先生から学びなさい。
https://i.imgur.com/ar9NOy5.png
814: 2022/08/12(金)19:48 ID:??? AAS
「まるで見られている事がわかっているかのよう」
こういう表現差し込むのやめて欲しい
あとで観測装置が物理的に影響を与えてしまうからって説明したとしてもオカルト的なこと言って興味引こうとしてる時点で冷める
815: 2022/09/07(水)22:51 ID:wmBKM0ET(1) AAS
結局何読めばいいのー？
816: [age] 2022/09/08(木)10:26 ID:??? AAS
>>810
台湾の世界最大の半導体製造企業TSMCの電力消費力は人口２０００万人のスリランカと同じだ
国策も徹底して都市の電力と農業用水が不足してもTSMC半導体産業を優先して供給する。
昔から台湾は英語教育を徹底しアメリカの有名大学に優秀な留学生を送り込み量子論、
物性理論を学ばせ先端企業に就職た後、帰国者が創業するTSMCもその一つ。
10数年原発再稼働もできず、逆の政策しかできない日本に勝ち目がない。
817: 2022/09/09(金)11:33 ID:??? AAS
こんなので優越感を得る奴
818: 2022/12/22(木)12:08 ID:2vM90KZH(1) AAS
https://i.imgur.com/z37rTGE.jpg
https://i.imgur.com/dgYyh0b.jpg
https://i.imgur.com/GDycG4Y.jpg
https://i.imgur.com/BwxSUAz.jpg
https://i.imgur.com/h2UiYTK.jpg
https://i.imgur.com/HjpskT6.jpg
https://i.imgur.com/pRSqp3J.jpg
https://i.imgur.com/EjC8JAO.jpg
https://i.imgur.com/LpTabE1.jpg
https://i.imgur.com/CSLAMK1.jpg
省2
819: 2023/08/27(日)23:40 ID:??? AAS
ドキッ･･･Σ(￣Д￣lll)････
820: 2023/09/02(土)04:17 ID:??? AAS
…(´Д｀驚)…!!
821: 2023/09/02(土)04:55 ID:69WwJfh4(1) AAS
射影公準が間違ってるとしたいなら、それを反証する持論なり論文の引用をしないといけないよ。お気持ち表明にしかなってない。
局所実在性バイアスがどうしても外せないんだと思うけど、それにはベル定理っていう最近ノーベル賞とったばかりの体系があるよ。
それでもあえて抽象的解釈論で答えると、「科学はその歴史において実在を定義した事はあっても、証明した事は一度もない」で終わりだよ。
822(1): 2023/09/07(木)14:28 ID:??? AAS
今時の物理学で実在なんて言う奴は化石
823: 2023/09/08(金)03:27 ID:at350kme(1) AAS
>>822
いや全然使うけど？
他分野の人とも日常コミュニケーションしなくちゃいけないのに、いちいちヒルベルトとかバナッハとか線形非線形とかエルゴードとか使うと思ってる？
まあ、知らないからそういう書き込みなんだろうけど。
824(1): 2023/09/08(金)23:02 ID:??? AAS
物理学でねえじゃん
825(1): 2023/09/09(土)00:46 ID:ssz6tEB7(1) AAS
>>824
ほら全く理解できてないでしょ？空間を数理で表さずにどうやって量子力学するの？てか、量子力学以前に理学ってものを全く知らないでしょ。
826(1): 2023/09/09(土)12:54 ID:??? AAS
蔑むのは熱心やね
そうせざるを得ない事情なんだろうが
827: 2023/09/10(日)00:12 ID:jpT51M1x(1/2) AAS
>>826
おや、相手が格上だと判断したら自分の言動を顧みず特大ブーメランかい？
828: 2023/09/10(日)01:24 ID:??? AAS
哀れやな
829: 2023/09/10(日)02:39 ID:jpT51M1x(2/2) AAS
情けない
830: 03/29(金)00:41 ID:??? AAS
信者が来て慌てて左に戻ったってのは伝わってきたシステムを
議員の当落を左右するほどのバカだな
831: 03/29(金)00:45 ID:??? AAS
もしかしたらSPで約6キロペースか
832: 03/29(金)00:45 ID:xXm/YAyL(1) AAS
>>666
でも今回作詞もしたり見えるとこで入るわ
833: 03/29(金)00:45 ID:??? AAS
>>311
まじで嫌い
デベロッパーじゃなくてもいいしな
834: 03/29(金)01:11 ID:??? AAS
他に文句言う前にする事は言ってて大口になるわ
そもそも去年はコロナで大打撃とか
835: 04/13(土)14:12 ID:ERMGrO9+(1) AAS
現代の多くの先進的な物理学者の理解では、
相対論は近似として正しいが、量子論は概念的な問題があり根本的に修正する必要がある
836: 04/13(土)16:28 ID:??? AAS
>>825
数理モデルこそ近似に過ぎないのに馬鹿だな
837: 04/13(土)21:03 ID:??? AAS
アンカを間違えるなよ
838: 04/13(土)21:04 ID:??? AAS
先進的な物理学者てトンデモのこと？
839: 04/13(土)21:08 ID:??? AAS
量間や
840: [っっm] 04/16(火)20:03 ID:??? AAS
解釈って意味わからん
841(1): 04/17(水)10:42 ID:WqHgGDNR(1/2) AAS
痛い解釈と一口に言ってもまともな物理学者が言ってるものと、素人のトンデモ系の人が言ってるのはわけて考えないといかんなとは思う。
842(1): P○ΘM 04/17(水)11:50 ID:7Kb3jS0Q(1/2) AAS
>>841
定量的に痛い解釈か
信仰的に痛い解釈かかな？
843: poem 04/17(水)11:51 ID:7Kb3jS0Q(2/2) AAS
>>842
ミス
これはカルトの方で、トンデモ科学者は違ったわ
844: 04/17(水)12:23 ID:WqHgGDNR(2/2) AAS
かつトンデモな人たちはまともな学者の見解を勝手に自分の意見を支持するものと捉えるから面倒なことになる。
845: 04/17(水)13:52 ID:??? AAS
相手にするから面倒なのさ
846: 04/19(金)00:45 ID:??? AAS
物理って机上の老格
847(2): [っっっh] 04/19(金)12:54 ID:??? AAS
数式で書いてあるのが全て
それが感覚的に腑に落ちないから日常性に引き寄せても不正確になるだけ
848: 04/19(金)13:08 ID:??? AAS
机上だけで物理は成り立たん
849(1): 04/20(土)05:37 ID:q+tWfeJG(1/2) AAS
>>847
そうなんだよね。
数式を言葉として理解するのが当たり前になると日常的な感覚とズレてもむしろそれが新鮮になるんだが
トンデモ系の人はそれが出来ないばかりか数式で考える訓練を怠るからなあ。
南部陽一郎がどこかで夢は数式で見ますと言ってたのを思いだした。
850: P○ΘM 04/20(土)08:36 ID:xfPX0JG3(1/2) AAS
>>849
ふむむ
自分は特に物理オタク素人中卒学力IQ低いから
物理を言葉として理解に生きててこんな感じ見えるこんな
物理に言葉大切と思ってる自分かつ物理言葉は解釈でなく理解体得な言葉が必須
解釈なんて馬に食わせて理解体得な物理言葉のみを研究せよという普通のトンデモよりは進んでる
851: 04/20(土)09:40 ID:q+tWfeJG(2/2) AAS
数式とは言わずとも二カ国語以上使えるようになると一方の言語では表現できるがもう一方の言語ではうまく表現できないなんてことがあるのはわかる。そういうことが数式にも当てはまる。
物理学部理解したいと言いながら数学を食わず嫌いするのは
英文学研究したいといいなが英語を勉強しようとしないようなもの。
日本の古典文学研究したいのに古文をやらないようなもの。
論外。
852: 04/20(土)11:40 ID:??? AAS
できない奴に言うのは無駄
できる奴に言うのも無駄
853: P○ΘM 04/20(土)14:23 ID:xfPX0JG3(2/2) AAS
できないpoemに数式勉強理解しろは白旗無理無理
854: 04/21(日)07:40 ID:AuXxBVNo(1/5) AAS
>>1
まあな
まだどう理解したらいいのか解らんことは確かです
855(1): 04/21(日)07:45 ID:AuXxBVNo(2/5) AAS
>>847
？
ライプニッツのニュートン批判
ハイゼンベルク、ホーキング
数式を相対化した理解をしている
ハイゼンベルクはちと 笑
因みにニュートン力学がオカルト扱いされた過去がある
意外に説得力あるし
856: 04/21(日)07:47 ID:AuXxBVNo(3/5) AAS
現代のオカルト跋扈の一因だとする方もいる
857: 04/21(日)07:53 ID:AuXxBVNo(4/5) AAS
八十年代末から科学革命が必要と語る科学者が
時間は存在しない、重力概念に疑義を呈する科学者
量子力学は新しい理論が求められている
研究者らしき方がは一条の光も見えないと投稿していた
858: 04/21(日)07:55 ID:AuXxBVNo(5/5) AAS
科学でさえこれだかなあ
学問は新しい展開がありそう
日本の学徒に期待したい
859: 04/21(日)15:37 ID:??? AAS
>>855
ニュートンのオカルト趣味は有名だろ
860: 04/21(日)15:41 ID:??? AAS
科学革命なんて時代遅れじゃねーの？
日本の研究者がお先真っ暗なのは日本がダメなだけ
861: [ ] 04/21(日)19:56 ID:??? AAS
介錯してやれ
862: 04/21(日)23:10 ID:??? AAS
バッサリ！
863: 04/25(木)08:40 ID:m//bjJ6Y(1/3) AAS
一般人はねらーより科学者の理解を信じるかな
864: 04/25(木)08:43 ID:m//bjJ6Y(2/3) AAS
と学会が出て来たとき専門家たちは現時点の科学で◯☓は頭の硬直だと批判したけどな
865: 04/25(木)08:48 ID:m//bjJ6Y(3/3) AAS
楽しいよな
こういうのは
外野だから
866: 04/25(木)13:15 ID:??? AAS
楽しめる頭があればな
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