NGT運営は山口の件でどうすべきだったか? (466レス)
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1 2019/09/01(日) 08:09:17.13 ID:H8mHwuCn0(1/9)
お前ら支配人だったとして、部下からあれだけの爆弾案件投げつけられたらどう対応する?(推し感情抜きの経営判断として)
2 2019/09/01(日) 08:14:19.25 ID:YYHqqGrc0(1)
そのあとめっちゃセックスする
3 2019/09/01(日) 08:18:21.52 ID:3fEwk5jv0(1)
山口に暴行を唆したメンバーを発表させる
そして証拠があれば、そのメンバーを解雇
証拠がなければ山口を解雇
4 2019/09/01(日) 08:35:15.69 ID:H8mHwuCn0(2/9)
世間的には運営無能って散々言われてるが、あれ事件が起きた時点で運営が取れる選択肢って無くないか? 始まった時点で詰んでる将棋みたいな

>>3 相談受けた時点で、山口が暴露に踏み切るとは思えないんじゃないか?
 さらには状況証拠だけの暴露で自分達が社会的になぶり殺しになるとは
 もっと思えないと思う。

山口の言い分だと根拠は犯人の証言なんだよな・・・
吉成もそうだけど、この件であの犯人の証言は何でここまで信頼されてるんだろうなwww 普通一緒に頑張ってるメンバーの方を信用しそうなものだけど。
5 2019/09/01(日) 10:17:44.51 ID:6N3lBMQ00(1)
>>4
持ち帰った宿題提出や部屋の契約状況の証拠を伴った説明をいまだにやってないし世間から見たら教唆してなくてもヲタとの繋がりが事件のきっかけを作ってるから全く発表も処分もしてない時点で無能
実態がバレたら存続不可能なグループだとしか世間は見ない
6 2019/09/01(日) 10:28:15.66 ID:bl2/l8+B0(1)
>>3
それをした結果…
7 2019/09/01(日) 11:20:37.46 ID:wvSV/esg0(1)
事件時に 犯人の話をスタッフが聞いてるんだから それを基に調査でもなんでもすれば良かったろ。 そして 調査を基に対策、処分決めて事件の経緯公表。それで問題無くね?

調査不充分、対策不充分、対処不充分、不問、隠蔽じゃあ何をどう言い訳したところで世間から叩かれるだろ。

吉成の音声からすると 事件の経緯から何から警察の話も聞いてないんだろ? 普通、メンバーが暴行被害にあったら 弁護士付けて警察と相談の上対処するだろ?
警察から話聞けてないって つまり 弁護士すら付けてなくて 現場任せだったんだろ? 音声データ出すって事は そういった背景までわかるんだよ。表面だけ聞いて右往左往してるアホが アホに見える。
8 2019/09/01(日) 12:12:37.79 ID:H8mHwuCn0(3/9)
>>7 初動の運営発表を思い出して欲しいが、現場レベルでメンバー達の調査と警察からの聞き取りはしてただろ。
 そもそも、「つながってない」ことの証明(悪魔の証明)なんて何を調べたって出来るはずがない。

NGT48は、そのコンセプトからしてメンバーと客との接触をある程度不問にしていた。キャバクラの支配人が、
嬢に客との関係性をいちいち問い質さないだろ?(問題が起きなければだが・・・)

だがそれは暗黙の了解で、出来れば対外的には知られたくない。それに、まほほんの言ってることが犯人の
証言以外何の根拠も無いとなったら、なだめるために「その話が本当だったら解雇するよ」みたいな話を
とりあえずして終了させるのは妥当な気はしないか?(その目論見が決定的に誤りであることが時間が経つに
つれて明らかになるが、結果論だと思う。)
9 2019/09/01(日) 13:02:36.93 ID:w35A6BP60(1)
襲撃犯は、マンションに入り浸っていたんだろうから、マンションのエントランスやエレベーターに襲撃犯が幾らでも映ってるだろう。

山口の向かいの部屋に襲撃犯を引き込んだのはいったい誰なんだよ!

黒メンバーとされるメンバーのスマホを徹底解析してみろよ(1台とは限らない)!
幾らでも黒メンバーと襲撃犯の繋がりの証拠は出てくるでしょう?

本当に黒メンじゃないんだったら、正々堂々と会見を開け!
社長も今村も会見を開け!
めちゃくちゃたくさん後ろ暗いところがあり過ぎるから、会見も開けないんだろう。

「ジョー会」「叙々苑」「ジョー会Now」についても正々堂々と説明をしてください!
10 2019/09/01(日) 13:04:26.57 ID:bkh79lXK0(1)
警察の捜査に協力したし初動はそんな間違ってない
問題は捜査終了後の山口の不信と不満の解消をどうするかだね
今思うと秋豚があんな軽々しく曲書けるなら
ソロ曲とか序列の優遇とかで手を打っても良かったかもな
11 2019/09/01(日) 13:44:20.89 ID:7UEJJxxx0(1)
事件後すぐに発表する。ーー発表したのが山口ーーここが最大の誤り。
12 2019/09/01(日) 13:55:51.49 ID:H8mHwuCn0(4/9)
>>9 話の主題は暴行事件の有無じゃなくてメンバーの関与だろ。スマホの調査は、運営発表が正しければ
 やってるはずだ。隠してるスマホが有るかどうか携帯会社に問い合わせて調べるなんて、警察が令状持って
 きて初めて出来るんだぞ。

>>10 まほほんが訴えてるのは同じグループのメンバーが信用出来ないって主張なんだから、飴与えて
 納得させるのは無理だと思う。

>>11 確かにそう。だが、運営からしたら他のメンバーをShowRoomで公式に非難するなんてさすがに
 やらないと思ったんじゃないか? 実際、普通の神経じゃ出来ないと思う。

この事件について自分なりに色々調べていくうちに、どこにでもある組織の嫌な部分が色々見えてきた。

まず関係者全員(山口含め)、他人に対する誠意がまるで無く自分に都合の良いことしか言っていない。
昭和の政治家並の玉虫色の表現と忖度のオンパレードで、調べれば調べる程事件の真相が遠のいていく。

中井りかが言うように、運営発表以外の事実は案外何も無いような気もする。

確実なのは、暴行自体は確かに存在したこと、この件で最大の利益を得たのは山口真帆だという事だけだ。
一番割を喰ったのはおぎゆかだと思う。自分が関係無い話で起用されてる会社のブランド価値が毀損させられて
強制的に降ろさせられたら、普通なら精神持たない。

まほほんは、AKBグループのブランド価値が完全に凋落する前に、沈み行く船の財宝(社会的信用)を
全て食い千切って陸(研音)に上がることが出来た。
13 2019/09/01(日) 14:00:15.09 ID:U4a2xXv80(1)
一番割を喰ったのはおぎゆかだと思う。性格の悪さを・・・・
14 2019/09/01(日) 14:41:58.60 ID:10O5w4Jd0(1)
>>1
まともな第三者委員会作って、そこにお任せだわ
15 2019/09/01(日) 15:03:03.40 ID:yu2f7yI30(1)
>>8
繋がってない……っていう先入観があるうちは どんな対応しても駄目。 わからないなら 全て 活動中止。 毒があるかどうかわからないから食ってみる……ありえないだろ? 調査をちゃんとした上で 公表しとけ!って言ってるの。
運営がある程度客との接点認めてたってのは つまりは 対応どうする?の前に それなら もうやめちまえ!って話。
間違ってるから 今のNGT48の現状なんだよ!
16 2019/09/01(日) 15:04:04.56 ID:tgqBWWEN0(1/3)
どの時点での判断のことを言っているのか、運営側での死守ラインはどこなのか
で最適な対応は変わるが・・・
最悪の手だったのは山口の公開謝罪で、あれは絶対回避すべきだった
初期であれば、菅原とセットで別のチームに移籍させれば、なんとかなったと思う
公開謝罪後であれば、つながりの真偽は関係なく、適当な理由つけての太野、西潟の卒業。
真実は藪の中に。
現時点では、運営、メンバ全員で山口にごめんなさいして、その後は事件を風化。
謝罪の理由は事件当時に勘違いや配慮の足りなさからつらい思いをさせてしまったことにして
批難されている論点をずらす。つながり、教唆については今後も言及しない。

少なくとも今の山口と徹底抗戦の対応方針よりはマシだと思う。
17 2019/09/01(日) 15:19:35.82 ID:tgqBWWEN0(2/3)
>>12
>>確実なのは、暴行自体は確かに存在したこと、この件で最大の利益を得たのは山口真帆だという事だけだ。

これはミスリードに思える。
確実なのは暴行事件があり、被害者が山口であることであって、山口の利益は現時点での結果。
今後はわからないし、事件直後はそのまま芸能界から消えると思われていた。
18 2019/09/01(日) 15:20:42.37 ID:ZUCxNPBM0(1)
運営の初動は誤りではないかもしれないけど
警察が今村が捜査に非協力的だったり、メンバーが山口らを煽る動画を投稿したり
明らかに誠実さに欠けることばかりしていたのは最早事実
そしてそれが決定的になったのが、第三者委員会

山口さんを引き留める為には、誠実さが必要だった
運営は表面的な取り繕いだけで、被害者の気持ちに寄り添わなかった
それは村雲さんの卒業公演で言った思いやりの溢れるグループになってって言葉にも現れてると思う
19 2019/09/01(日) 17:55:40.52 ID:m1lYUxK/0(1)
【NGT48】「山口派」村雲颯香、現役メンバーは「シロ」 “クロ認定”太野彩香にわび状「たくさんつらい思いをさせてごめんね」★2
2chスレ:mnewsplus
20 2019/09/01(日) 19:00:12.64 ID:hyAI2I6X0(1)
被害者の山口が全く納得いかない対応をした時点でグループとして終わり
どうして欲しいか、どうしたら良いと思うか
山口と丁寧にコミュ二ケーションを取るべきだった
ただし、第三者委員会の結果待ちというのなら、それはそれで問題ない

第三者委員会でグループとして問題があったとされたなら、それこそ山口の意見に耳を傾けるべきだった
過ぎたことで、もうどうにもならないが、山口がこの件で辞めてしまった時点で、
NGT48は一旦解散して出直しするぐらいでないと無理だろう
21 2019/09/01(日) 19:11:33.58 ID:c7soy9gH0(1)
まともに対応したら飛び火する
絶対に守るべき案件あるんだろ
おそらく過去の総選挙の得票数だろうけど
総選挙だけはいち早く取りやめにしたのがその証拠
22 2019/09/01(日) 19:16:48.55 ID:hMsVh77F0(1/2)
>>16
あの謝罪さえなかったらNGT有利に進めることが充分可能だった。
あれが無かったら秋元も動いてないし山口は研音に入ってない多分。
23 2019/09/01(日) 19:24:48.41 ID:hMsVh77F0(2/2)
NGT運営、ていうかAKSがやらなきゃいけなかったのは今村を処分して全部今村のせいにすることだったと思う。
なんでできんかったんかは知らんけど。
24 2019/09/01(日) 19:42:11.05 ID:H8mHwuCn0(5/9)
>>15 運営がある程度客との接点認めてたってのは つまりは 対応どうする?の前に それなら もうやめちまえ!って話。
筋論としては確かにそうだろうが、貴方が企業の勤め人なら、社内(あるいは業界内)では常識だけど、一般的には
知られて欲しくないことって一つぐらい無いか? そういう企業活動の清濁折り込んだ上で何が正解だったのか?って
話をしたいんだが。

>>16 公開謝罪はマジで意味不明。まぁあの運営連中が雁首揃えて話し合ったところで妙案なんぞ出なかったんだろうが、
 後で暴露されるかもしれないとは考えなかったのかな?
  ただ初動の、今村切るまでの拙さは別として、第三者委員会発足からの主張は「メンバーとファンとのつながりは
 あったが、暴行教唆は明確に否定」で一貫してたと思う。まぁここまで防衛ライン下げても結局守りきれなかったが・・・

>>17 山口真帆が現在得ている利益は、山口自身の戦略的なツイートで得たもので、棚ボタの幸運ではない。
 自分は、山口自身が、最初は運営に一矢報いるだけのつもりだったのを、世間に自分を高く売りつける方向に
 かなり早い段階で戦略転換したんだと思う。

>>18 誠実さ云々の話は、事件が起きる前ならそうだろうが、山口がメンバーを公開処刑する覚悟を決めてShowRoomで
 告発した時点ではもう通り過ぎてる。

 この事件で一番不可解なのが世論の反応なんだよ。内部の人間の見解と外部の見解があまりにも違いすぎる。
恐らく、最初は運営も厄介連中も高を括ってたに違いない。ファンから暴行された事実は有るとしても、それに
メンバーが関与してる証拠なんて犯人の苦し紛れの言い訳以外には何も無い。あの時点で山口自身世間にそこまで
知られていなかったし、そんな奴一人が公式で喚き散らしたところで世間から相手にされるはずが無いと。

 だが実際は違った。世間は「厄介に股を開いた不細工な連中にいじめられてた可哀そうなまほほん」のストーリーを
そのまま信じてニュースは海外まで飛んだ。稲岡は山口を化物だと言ったが、本当に魔法にかかったように皆まほほんの
話を信じた。何でこんな芸当が可能だったのか?
25 2019/09/01(日) 19:44:06.13 ID:H8mHwuCn0(6/9)
まほほんは、運営や(いわゆる)黒メン連中と全く違うゲームをしていた。

まほほんは、世間が自分に何を求めているかを誰よりも理解していた。それは世間が聞きたい話をすることだ。
ShowRoomでの告発からそれだけは一貫していたよ。大事なのは真実じゃない。皆が聞きたい話をすることだと。
そうやって自分を世間に高く売り付ければ、後でお釣りが帰ってくるだろうと。

それに対して、運営や他のメンバーは、本当は何が起こっていたのか?を曲がりなりにも探ろうとした。

要するに、山口は真剣で相手を殺すことが最終ゴールなのに対して、相手側は木刀で真面目に剣道やろうとした。
山口に対して一本を取っても山口は絶対に負けを認めないし、何なら本気で殺しに来る。そんなことが始まったら
勝つのはどっちかは目に見えてる。
26 2019/09/01(日) 19:53:23.84 ID:H8mHwuCn0(7/9)
だが俺達は、こういう行動様式を始めて見る訳じゃない。
山口の行動は、古来から存在する政治的プロパガンダの手法そのままだ。

「善なる存在である我々○○は、邪悪なる存在である××に攻撃されている!!」
○○にアメリカ人、××にサダム・フセインを当て嵌めればそれはジョージ・ブッシュの主張そのままだし、
○○に日本人、××に自民党を当て嵌めれば鳩山由紀夫が言ったことそのままだ。一番新しいのはトランプかな?
(○○はアメリカ人、××は不法移民)。トランプの討論会での言動は支離滅裂で、相手を怒らせるために
「オバマはアメリカ人ではない」とか嘘も沢山付いたけど、とにかく「不法移民が悪い」という主張だけは
繰り返して、結果的に選挙に勝っている。

こういう輩が身内から出て来たとしたらどう対応すべきなのか?
27 2019/09/01(日) 20:11:54.23 ID:tgqBWWEN0(3/3)
自分は「推し感情抜きの経営判断として」という一文があったから
つながりの真偽に問わず、中立の視点で書き込んだが、
よくある山口下げ前提のスタンスだったら、もう語ることないわ
28 2019/09/01(日) 20:37:23.26 ID:H8mHwuCn0(8/9)
自分の立場は、こういう言い方が有るかどうかは分からないが、事件オタだ。
本当は何が有ったのかに興味が有って、まほほんに対して何か評価を持ってる
訳じゃない。

>>27 今日まで明らかになってる情報を総合して考える限り、山口自身が真相解明に
  積極的だったとは思えない。自分が聞いた話だけを拠り所にして、正しいのは
  自分だ、4人を解雇しろと主張したらどう対応すべきなのか? という話をしたい。

あと自分は、こういう成り上がり方を否定している訳じゃなくて、挙げた政治家は
例としてだ。
29 2019/09/01(日) 20:39:58.89 ID:l1h2XZZG0(1)
>>25
ひのけんもかなり違和感覚えてたみたいで、早川氏のことも誉めてたからな…
それからNGT問題を1回も扱ってない
外部と内部の温度差ってのもわかる
実際にメンバーらは、今回の事件が起きたら、仮に演技でも被害者を心配するもんじゃないか?
だけどもう世間は真実はどうこう以前に山口は善、AKSは悪って図式は変わらないだろうね
30 2019/09/01(日) 20:45:22.29 ID:+uDbIeSV0(1)
誠実に対処すればよかった
31 2019/09/01(日) 21:00:48.10 ID:++1lQXki0(1)
>>24
ブラック企業だけど どうする? 経営的にどうしたらいい? って話なら 話すことないだろ。ホワイトになれ!としか言いようが無い。
32 2019/09/01(日) 21:03:39.31 ID:H8mHwuCn0(9/9)
>>29 実際にメンバーらは、今回の事件が起きたら、仮に演技でも被害者を心配するもんじゃないか?

本当これ。ファンや世間は別にメンバーの本当の本音を聞きたいんじゃなくて、アイドルとしての
カッコ付きの「荻野由香」や「太野彩香」の声が聞きたいだけなのにな。世間の心象もあれで相当悪くなったし、
身近にそう言ってやる大人は居なかったのだろうか? そういうことも含めて、全てがまほほんに有利に転がっていった。
33 2019/09/01(日) 21:07:44.88 ID:rN8AvP/80(1)
>>29
だから遅まきながら真の悪党は山口キャンペーンはじめただろ
34 2019/09/01(日) 21:14:41.40 ID:6W1CIzVo0(1)
わりと冷静な考察が多くて興味深いスレ
35 名無し48さん 2019/09/01(日) 23:47:15.14 ID:FMFV+xqO0(1)
ハレンチ配信の時点でクビするべきだった
36 2019/09/02(月) 07:46:00.10 ID:vMHPcDsv0(1)
>>20
山口は被害者じゃない
痴話喧嘩で自業自得って方向に運営は世論を誘導したい模様
37 2019/09/02(月) 07:55:55.75 ID:Ozikq26m0(1/2)
>>1
半グレ達と性行為していたとみなされるメンバーは解雇
粛清を行った後、注目を浴びた悲劇のヒロインとして山口を持ち上げる

枕営業に山口を連れてこいとスポンサーから要求があった際には「PTSD」を理由に断ればいい
38 [???] 2019/09/02(月) 07:56:49.24 ID:top/CDw80(1)
最初から山口一派か残留メンバーどちらかをはっきり選ぶべきだった。
前者だったら黒メンバーは全員解雇。
後者だったら山口をとことん悪者扱いする。
今から後者対応しても遅いのに。
39 2019/09/02(月) 08:23:54.74 ID:mvMGGaui0(1)
ネックは犯人が潜んでた部屋の契約問題やろな
どう対応しても会社的に爆弾を抱えてるからね、なかった事にする以外ない
40 2019/09/02(月) 11:32:46.60 ID:9UiHy+Jb0(1)
まず最初の段階で山口さんに対しては「○日までに回答するから」みたいな感じで言うべきだった
期限の時点で結論がでなくてもその旨を告げてまた次の期限を言う
っていうか、仕事でも期限を設けるのが普通じゃない?
いつまで待ったらいいのか分からない状態で放置するのでは、
ただでさえ不安な山口さんがさらに不安に不信になってしまうのは当然だと思う
41 2019/09/02(月) 12:39:52.54 ID:Ozikq26m0(2/2)
>>12
飛ばし携帯持たせて、厄介側も飛ばし携帯持っていれば携帯会社に問い合わせてもわからないけどな
抜け穴はやろうと思えばいくらでもある
42 2019/09/02(月) 13:06:21.65 ID:R+c6pBn30(1)
今村が速攻でトンズラしたことから運営サイドが厄介とズブズブなのは明白
事件後に山口をメンバーが煽ってたしメンバー間でかなり軋轢があったのも事実
真実を公表したらNGTだけではなくAKSが即終了レベルの問題だからどうしようもない案件
どうせ有耶無耶にするなら潔く解散してりゃ他グループへの影響は免れてたかもね
43 2019/09/02(月) 17:06:52.18 ID:Ga8fa3pa0(1)
>>1
関与なんてあったとしても絶対認めるわけないし、証拠もあるわけないから不適切な犯人との繋がりで処分するしかない
名前の出たメンバーに今申告すればクビにはしないが、後で証拠が出たら問答無用でクビと言って犯人との繋がりを認めさせる
犯人は警察に逮捕されて家宅捜索とか受けてる状態だから、繋がってるメンバーは証拠が出ないという確信なんて持てないので大半が自己申告するはず
それで出てきた繋がりメンをまとめて長期謹慎処分にでもする

山口には、事件関与の証拠は無いから労働法規上クビには出来ないが、事件の原因になった犯人との繋がりがあったメンバーを処分するからこれで納得してくれと説得する
これでもおそらく不満は残るだろうが、誰も処分一つされなかったから暴発したのであって、何らかの処分があればあそこまでの行動には出なかったろう

ただ、この場合でもグループ内で山口が孤立する可能性が高いので、ひっそりと卒業になって結局幸せにはなれない気がする
44 2019/09/02(月) 17:18:28.97 ID:71fxBtYM0(1/2)
>>12
山口が一番利益を得たなんてのはそれこそ結果論だろ
告発時点ではどう考えたって彼女が潰されて終わりの可能性が一番高かった
運営がまれに見る悪手を繰り返したからたまたま彼女の未来が開けただけの話であって、彼女がしたのは引退覚悟の行動だ
45 2019/09/02(月) 17:26:19.44 ID:71fxBtYM0(2/2)
>>26
この馬鹿は何を1人で語ってるんだ
人望スレに帰れよw
46 2019/09/02(月) 18:02:26.34 ID:RjmDRAfR0(1)
山口真帆は言葉選びから立ち振舞いから完璧に近かったうえにルックスでも勝ってた
そして人をバカにするような言動はせず話に一貫性があった
運営や黒メンと言われてるメンバーはルックスも劣り運営は話に一貫性も無く山口真帆をバカにしたように取れる世間が不快に感じる態度をとった
ヲタだけだと騙せるがそれ以外の人には山口が正しく見えて当然
ただ1人の小娘だと舐めてたが見た目も頭の良さもかなり差があったようで全てにおいて完敗するとはな
47 2019/09/02(月) 18:22:07.86 ID:EgkJZUTC0(1)
山口の目の前でNとTに制裁を加えつつそれを動画で撮りながら「こんなもんでよろしいか山口はん?」とやるのが正解
48 2019/09/02(月) 18:47:01.65 ID:8iZivlIB0(1)
隠ぺいしようとしなければよかった
49 2019/09/02(月) 19:19:50.02 ID:UJCovs0L0(1)
松村に処理させない
50 2019/09/02(月) 20:54:07.28 ID:mbvBNfUQ0(1)
>>48
これだな。
最近の会見で 隠蔽が少しでもあったら 、いやその素振りが見られたら 完全に叩かれるもんな。 最初から悪かろうが 良かろうが 包み隠さずぶちまけるのが正解って 散々言われてるのにな。
51 2019/09/02(月) 23:21:18.33 ID:Wrw2rSF00(1)
>>43 繋がりメン達には、今村が北川や稲岡と懇意にしてるのに、自分達が北川や稲岡と繋がって何が
  悪いんだって思いが有るんじゃないか? 厄介達が客で運営が客との繋がりをある程度黙認してきた以上、
  今さら処分も下せないだろうし。

>>44 その通りさ。山口が得た利益は、山口自身が引退覚悟の行動で勝ち取ったものだ。
  彼女は他のメンバーよりも美人で頭の回転も早く、運営の連中よりも世間の空気が読めて、何よりも運が強かった。

>>45 結果的に山口がしたのは、NGTの人間を白と黒に分断して、味方に付いた大衆を扇動して敵を叩かせたことだ。
  これは10年以上前に、小泉純一郎が敵を「抵抗勢力」と呼んで、小泉劇場と呼ばれた選挙戦を勝ち切ったときに
  したことと本質的に同じことだ。
   昔から何も変わらない。大事なのは真実じゃない。本当に大事なのは、空気を読んで皆が望む『可哀そうなまほほん』
  を演じることなんだから。
52 2019/09/02(月) 23:28:15.04 ID:yTIXkpaL0(1)
>>51
途中からは可哀想な感じはしなくなったな
多分根っこは相当屈強だよ
普通の人だったら、第三者委員会のあとの流れは、間違いなく罪悪感で投げ出す
あれだけめちゃくちゃにやったんだから、AKSから日頃どんな目にあってきたのか想像が付かんわ
53 2019/09/03(火) 00:45:14.54 ID:QSGe0daQ0(1/2)
告発前なら関与メンバー謹慎で落とす
繋がり不問が最大の不満なんだから
少なくとも重大な繋がりはあったろうから
謹慎はさせる
表向きは別の理由つけての謹慎
厄介は排除
山口にはメンタルケア
これで告発は防げる

告発後は謝罪させず
運営が謝罪
山口を表にださずに寄り添うアピール
調査して早期に厄介排除に
関する対策発表する
重大な繋がりがあった
メンバーは謹慎以上の処分

第三者委員会以降は無理だと思う
54 2019/09/03(火) 00:54:57.46 ID:QSGe0daQ0(2/2)
運営が山口を舐めてたのが全て
泣いてふさぎ込んでるから
宮島みたいにそのまま辞めると思ってたんだろ
だからろくに対応しなかった
第三者委員会まではすぐに収まると思ってた
はじめてもしかしたらやばいと思ったのは
三人の卒業公演だとおもう
55 2019/09/03(火) 01:10:28.68 ID:CIZT086O0(1)
>>53
繋がりを処分しないという決定が致命的な間違いだよな
あれ一つで最悪の結果以外の選択肢がすべて消える
56 2019/09/03(火) 01:22:24.31 ID:QiIBGrSR0(1)
第三者委員会で世間は完全に山口さんの味方したからな
あの不問は、会社以外どうなっても良いってのと同義だった
57 2019/09/03(火) 07:29:38.79 ID:A8VQ6Kxs0(1)
>>43とか>>53のような話を期待していた
58 2019/09/03(火) 15:11:13.18 ID:CCePNp4U0(1)
>>1
過去形じゃなくて今からでもそうすりゃいいと思ってるのは
荻野西潟太野を別グループとしてデビューさせること
三人限定じゃなくて、一緒にやりたいほかのメンバーがいるのなら
新しいグループに参加させてやれればいい
NGTは残ったメンバーに新しく3期生を募集・追加して再スタート
ヲタは好きなほうについていけばいい
59 2019/09/03(火) 15:36:19.92 ID:7G2ic+zT0(1)
>4
正直に露呈すれば即解散だからな
今も解散せずに生き残っていると考えれば運営は最善の対応を続けていると言える
60 2019/09/03(火) 20:31:50.51 ID:8BuYOUAB0(1/2)
>>52
可哀想なのはあったが、Twitter最初まで遡ってみたらかなりメンタル屈強な印象だったけどな

暴行事件から1ヶ月経過しても事件現場から引越しもなく厄介がウロつく状況のまま激やせしても大人しく我慢して仕事もこなしていたんだろ?

しかも事件後、事件を告発できない中Twitterで後輩を守りたいと発言
本当の自己中女ならそこは自分だけ安全確保要求して終了
更にガチメンヘラならそこで「私可哀想でしょ」キャンペーン全開、黒メンのSNSイジメも告発前に被害者アピールに使いまくりだろ
事情知ってる人達が激やせ弄る?ってさ

まあ第三者委員会はむしろ罪悪感で投げ出すべきは運営だけどな
あんなクソみたいなストーリーで世間騙そうとした反省するべきなのは運営側だぞ
61 2019/09/03(火) 20:41:44.22 ID:8BuYOUAB0(2/2)
>>56
あの不問、運営側は本気でどうにかなると思ってたのかね。

普通に考えたらアウトの筈なのに何故か自信満々で仕方なかった
第三者委員会の頃、ヲタが「ヲタは推しを人質に取られてるのと一緒だから運営の言うことに従うしかない。でも一般は違う。山口が一般を動かした」と言っていた
それでAKSが昔からこんな酷い対応が常態化した腐り切ってた企業と知ったよ

トップが変わらない限りAKSが変わるのは無理だろ
投資会社が入ったと聞いたから裁判後は粛々と対応して落ち着くのかと思ってたいたら
まさかの被害者叩きキャンペーン始めたからな
どうにもならんよ
62 2019/09/03(火) 20:55:44.20 ID:xiumhoEC0(1)
>>58
事実はともかく、
対立する派閥が懇意の男を差し向けて、自分を襲わせようとしたと
被害者は思い込んでいる。
それを否定できる証拠もない状況で今後も一緒にいるなんて無理でしょ。
本当の事は分からないんだから、また襲われて次は殺される可能性もゼロでは無い。
ヤクザと交遊関係があったら処分対象なんだから、暴行犯と交遊があったから謹慎処分はできると思うし、
提案のように転属で被害者と離すは最低限すべきだった。
63 2019/09/03(火) 21:10:53.59 ID:bhtBe0wn0(1)
>>60
事件発生してからしばらくの対応は本当に感心したし、この娘を守りたいって思った人は沢山いたと思う。
不器用でも歌下手でも、皆を喜ばせたいって意識が高かった。

個人的に不味かったなと今でも思うのが、いいね!やフォロー外しをずっと続けてしまった所。
事件の関与から逸脱して、完全に私怨で動いてたんじゃ無いかと今でも思うし、それで真摯に向き合ってた人ほど離れていった印象があるし、不必要な怨みを買ったんじゃ無いかと思ってる。

それでも天使だ令和のヒロインだ煽てられたのは、あまりにも運営の対応が間違いだらけだったからで、結局その火は現NGTメンバーやスタッフ、新潟県の職員など様々な所に飛び火した。
しっかりと物事を考えられる人ならば、山口が基本的に悪くないことは理解できるが、全ての人間がそうであるとも限らないわけで…
64 2019/09/04(水) 00:41:34.39 ID:QR0GeFoX0(1)
>>52 今、まほほんが現役時代にどういう存在だったのか調べてるんだけど(あんまり進んでないが)
  拗らせてるところが色々有ったらしい。
   自分が年長であることをかなり気にしてたらしいんだ。売れない握手権、上がらない序列、
  後輩に先を越されることの焦り、しつこく繋がりを求める一部のファン、そして運営の人間から感じる、
  自分があまり期待されていないことへの恨み・・・ 本人の感覚は人一倍強いから余計にそう感じたんだと思う。
   まぁまほほんのフィルター通すと、悪いのは全部自分以外の黒い連中って結論にしかならないようだが・・・

>>53 運営が当初からこの話を隠そうとしないで主体的に動いていれば、世論の主導権をここまでまほほんに
  取られなかったとは思う。

>>58 こう言えば叩かれるんだろうが、NGTで一番アイドルとしての矜持を持ってるのは荻野だと思う
 (世間に対する立ち回りは下手だけど)。いつかこの件で冷静な検証が行われて、正当な社会的信用を取り戻すまで
  3人には頑張って欲しい。

>>63 世間がこぞって自分を取り上げるようになったから舞い上がった所は有ると思う。ただ、無関係な人間が
  ネットリンチに巻き込まれた中で、まほほんだけが彼女たちの社会的信用を救えたのにそうしなかった。
  「NGTの仲間を中傷するのを辞めて欲しい」って趣旨のツィート飛ばすだけで救えなかったのにそうしなかった。
  この社会劇はまほほんの完勝で終わったんだから、今後まほほんには無関係だった人間の社会的信頼の回復に
  力を貸して欲しい。
65 2019/09/04(水) 01:16:28.58 ID:8NMFpUM40(1)
解散
66 2019/09/04(水) 01:28:29.71 ID:hJ9Ov1ls0(1)
>>64
>>52と
>>63を書いたものだけど、山口さんは自己評価はかなり高いというか、かなりナルシストだなと思う部分はあるね。
あとは今村との折り合いの悪さや環境の悪さがこの事件の引き金にもなってると思う。
多分、自分の思い描いた正しいアイドル像と現実のアイドルの世界にいつも悩んでたんだろうね。

あの例のフォロー外しの暴走も、色々見方はあるけれど、そういった正義感や主張からくるものもあったのかな?とも思わなくもない。
あとAKSと真っ向勝負するわけだから、生半可な覚悟じゃ出来なかったのもある。
中途半端にネットリンチしないでとか言えば、支持者が離れるリスクの方が高かったわけだし。
ただ、あそこまでやる必要は全く無かった。
第三者委員会で世間の支持を得た時点で、ほぼ勝ち確だったわけだから、あとは公演で卒業発表→移籍しておけば、最低限の怨みだけで済んだと思ってる。
67 2019/09/04(水) 02:49:00.56 ID:NRWNpqLD0(1)
運営が不問といってるのに、「普通に考えたらアウト」といいうのはどういう立場の人なんだ?
68 2019/09/04(水) 03:23:35.77 ID:sDdwtz/V0(1/2)
不問認めたらおちんちんアイドル容認になるだろ
水商売じゃないんだからその発表で
世論の支持は得られない
運営はヲタさえ納得させればいいと思ってたみたいだが
事はもうその規模ではなかった
アイドルに興味ない女性一般層がこの問題に怒っていた
認識のズレが対応のマズさだったんだろうね
女性一般層を怒らせるとスポンサーが逃げる
それがわかってなかった
69 2019/09/04(水) 03:30:41.83 ID:YWcUoY1S0(1)
フォロー外しやいいねは発言に自由がない人間が唯一出来る事でしょ
今のメンバー見てても頑なに三人には触れないし発言を縛られる事があるグループだと容易に想像つく。
山口真帆が一番敵を作ったのは卒業公演後の行動
そこでのフォロー外しとAA7は確実に悪手
やり過ぎた感はかなりある
70 2019/09/04(水) 03:33:49.61 ID:sDdwtz/V0(2/2)
元々細い体がさらに痩せて
泣きながら暴行被害にあった事を語る綺麗な女の子
ニュースで大きく取り上げられた
その子にステージで謝罪させる事が
世間からどう見られるか
これがわからなかったのが全て

ノベルゲーで選んだら必ずバッドエンドになる選択肢みたいなもん
71 2019/09/04(水) 03:51:01.41 ID:rGdspAkH0(1)
運営は今ほんとうに悪いのは山口!所謂黒メンはちっとも悪くない!キャンペーンを今更ながらマスコミにやらせてるけどそれで流れが変わるとほんとうに思ってるとしたらどうしようもなく愚かだな
人望民の中身が本当に運営だったのかよw
72 2019/09/04(水) 04:18:23.21 ID:tajJOfZ10(1)
もふがいってたとこから考えると
まほほんは元々厄介繋がりメンバーを
排除してNGTを正常化しようとしていた
告発以降運営と対立する中でメンバーからも孤立して
守りたかったチームGもなくなった
そういう流れの中で3人とAA7以外
信じられなくなったんだろう

まほほんは事件と関係ないメンバーにも不信感を抱いて
NGTメンバーはまほほんに寄り添う
優しさや思いやりがなかった

卒業時にはNGTをなんとかしたいとは思ってなかったろう
73 2019/09/04(水) 06:51:05.39 ID:+7p/yAgp0(1)
まさか山口って、口封じの為に研音に入った訳じゃないよね?考えすぎかな?
74 2019/09/04(水) 07:44:16.90 ID:Soz4Rrxv0(1)
>>73
いや、口封じは研音のスタイルだと思う
口封じがあるのは、菅原と長谷川
この二人の事務所には、AKS絡みの弁護士がいる
75 2019/09/04(水) 07:44:48.36 ID:wXOeaHrd0(1)
ショールームの段階でハレンチをクビにすべきだったな
ガチ地下なら確実にそうした
今村がクソ運営になり切れなかったのが敗因
76 2019/09/04(水) 11:41:17.49 ID:JS0/td/M0(1)
とりあえず山口家なんとかしてほしい
厄介より相当厄介
77 2019/09/04(水) 12:46:23.48 ID:1TBv5taL0(1)
>>69
卒業公演の直前、酷い話を聞いたと山口は言っていた
それが研音との契約正式発表直前のフォロー外しとAA7につながってると思う
卒業公演参加者は他のメンバーか運営から何らかの圧力を受けていた可能性はある
78 2019/09/04(水) 13:48:28.67 ID:DCfoedNy0(1)
>>77
それって藤崎未夢のインスタ画像外し絡みじゃなかったっけ?
自分はそういう認識だった
79 2019/09/04(水) 15:09:18.91 ID:vuBUpMtA0(1)
吉成は裏垢で1月の時点で今と同じこと言ってる
すべてただの思い込み
80 2019/09/04(水) 15:17:38.36 ID:2Szt6PCy0(1/3)
1月から不協和音を恐れないエキセントリックな黒い羊とか
最後は秋元が味方して「だからいっただろ?俺は天使軍だ」と主張する
という冗談があった、すべて現実化した。
偶然ではない、山口はみんなが見たいもの、大衆が望むものを与えた。
秋元や指原はそれがわかっているから面白がったが
タレント出身ではない吉成や早川には理解できなかった。
山口には企画力があったんだよ、悪役を割り振られた者はどうにもならなかった
山口プロデュースの舞台である限り
81 2019/09/04(水) 16:54:54.25 ID:qG+ZJGYd0(1)
山口の言う黒メンの身辺調査するべきだったし
山口が持ってるという証拠を確認させてもらうべきだった
山口に謝罪させたとこでもう全部だめだと思う
82 2019/09/04(水) 17:48:41.49 ID:2Szt6PCy0(2/3)
初期対応で隠ぺいしたのは結果的にまずかった
ただ犯人がメンバーも関わっていると言っている以上
NGTの名前は出しにくい、山口も今村もそこは同意見
運営はグループ内部の対立に無関心すぎた
事情聴取されたメンバーと山口が対立するのは自明なのに
83 2019/09/04(水) 17:58:55.81 ID:QRo469GA0(1)
笠井から証拠取れよBBA
84 2019/09/04(水) 18:32:39.82 ID:WOfFIFot0(1)
下手に山口のことを喋ると暴走しかねんと思うと、箝口令も仕方なかったように思う
85 2019/09/04(水) 19:12:31.78 ID:2Szt6PCy0(3/3)
>>84
結果論だけど運営が山口に負けて
そのせいでグループが終わるのなら
自分で山口と戦いたかったと思うメンバーもいるだろう
西潟は悔しかったはずだ、だから前回の発言になった
86 2019/09/04(水) 19:49:25.12 ID:VHuMx+z70(1/2)
>>54
第三者委員会会見でヤバイと思わなかったら 頭おかしくないか?
87 2019/09/04(水) 19:55:19.64 ID:VHuMx+z70(2/2)
第三者委員会会見は 運営的にはうまくいくと思ったんじゃね? 報道記者とか 馬鹿にしてんだろ。 それが不問だろ。
ただ 実際は会見失敗…… 失敗したけど 失敗した場合の対応が考えてなかったから 最初の対応通り 不問貫き通したんだよ。
馬鹿だねぇwwwwww
最悪、 顧問弁護士付けて会見しろよ! どんだけ舐めてんだよ!
88 2019/09/04(水) 20:19:29.87 ID:1846UhW40(1)
>>87
あの頃は山口もおとなしかったし、世間の関心も薄れかかっていた
山口の顔をある程度立ててやればOKと思っていたんだろう。

会見した奴が最低だったな、それと山口と記者はグルだろう
誰かの親族にマスコミいるんじゃないか?
山口は素人時代から何度か新聞の取材を受けている、高1の時の甲子園
ネットアイドルのまほりん、偶然なのか?
89 2019/09/04(水) 20:32:22.40 ID:6QjGanm+0(1)
>>88
それは盲点だったわ(笑)
あり得るかもね
世紀の大博打も実は狙い澄ましてた説
3月までずっと沈黙を貫いてきたもんな
90 2019/09/04(水) 20:40:43.11 ID:6N1RSxq10(1)
住居侵入、暴行は明らかに犯罪

今村支配人が即時警察を呼んだのは良い対応
そこで犯人を起訴にして、いち早く報道発表するべきだった
借り上げていた住宅だから運営側も告訴できるはず

そして告発されたメンバーには弁護士をつけ
すぐには出頭させないべきだった
もちろん携帯の提出(任意)なんか絶対ダメ

そうすれば太野も西潟も軽々しくツイートすることはなかった

第三者というか弁護士が間に立てばこんなことにはならない

山口真帆は他のメンバーが関与した証拠をその場で提示する必要がある
91 2019/09/04(水) 21:55:25.52 ID:TW6As+JQ0(1/2)
>>83
それが裁判だろ
92 2019/09/04(水) 21:59:02.18 ID:TW6As+JQ0(2/2)
>>90
山口は援助交際してたから仕方ない
93 2019/09/05(木) 03:36:42.37 ID:iOxGW3YM0(1)
初期対応で出来もしない口約束をした
被害者である山口によりそう姿勢を見せなかった
ここがまず失敗

全てにおいて不誠実な態度を見せ続けたことが
信頼を失ったことに今でも気づけない
吉成に至っては企業人どころかカルト教祖レベル
94 2019/09/05(木) 04:39:25.11 ID:grdJbko60(1)
山口を舐めてかかった運営の悪手連発がね…
初期のまだ、運営を信じてた頃に山口の要求をいくらか飲んでいれば
今のような大惨事は防げた
山口=絶対正義の図式を作り上げてしまった運営の責任は大きい

これが例えば、運営は確かにおかしいけど、山口の方もなんかおかしくないか?って事件初期の空気のまま
進行していれば、西潟、太野他のメンバーが謝罪&ペナルティで騒動は収まっていたし
山口一人勝ち状態ではなく、痛み分けで終了
山口も現メンバーと諍いは多少はあれど、表向きは仲良く卒業で恨まれることもない
山口のみの卒業で、山口は研音ほどの大きな事務所ではなく、そこそこの事務所ながらも
モデル業を営み、それなりの評価が下ったかもしれないし
まだ先は分からないけど、それが山口にとってもむしろ良かったんじゃないかな?
山口=絶対正義になってしまったのは、後々彼女を苦しめる結果になると思ってる
95 2019/09/05(木) 04:45:21.09 ID:5K2/N7BL0(1)
>>67
運営からして、問題は無かったでは無くて、不問と言ってるんだからな

問題はあったけど、責任は運営にあるのでメンバーを処分しないというのが運営の説明した決定だろ
それは普通に考えたらアウトって意味なんだよ

ちゃんとルールで禁止していなかったから今回は特別に処分しないって言ってるんだからな
96 2019/09/05(木) 05:07:51.37 ID:VycinnJX0(1)
>>85
仮に…1対1なら、山口 対 西潟 なんて全く勝負にならない。

そのスコアは…100 対 1で山口が勝つよ!
97 2019/09/05(木) 06:10:14.39 ID:N8KGMMAB0(1/2)
>>94
極端過ぎなのは確かに問題あると自分も思ったな
確かに彼女は社会的信用とか人気とか色んなものも得たけど、失ったものや恨みもかなり大きいからな…
卒業公演前後の動きは狂気じみてたし
98 2019/09/05(木) 06:30:58.35 ID:a3aBCyAL0(1)
>>90

起訴するのは検察
99 2019/09/05(木) 07:43:09.41 ID:iy/j/vsw0(1)
>>92
運営乙
100 2019/09/05(木) 15:17:26.87 ID:zbhlAx8f0(1)
1・厄介が優遇され、メンバーに繋がりが出来るような環境を推し進めた今村
2・事件が起きてからもトンチンカンな対応しか行わず、被害者に寄り添う姿勢を全く見せなかった松村
3・金と権力にモノを言わせ、被害者を加害者呼ばわりの逆恨みをした吉成

この3人が諸悪の根源だな
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