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【公立病院再編】民間病院の診療データ公表、日本医師会「現場に混乱」と反対 (140レス)
【公立病院再編】民間病院の診療データ公表、日本医師会「現場に混乱」と反対 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/
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91: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/10/31(木) 06:23:48.24 ID:INqjTEiX0 ほとんどの大学に補助金出てますが 私大出なら結構な額を家族で賄うからいいのか(笑) http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/91
92: 名無しさん@1周年 [] 2019/10/31(木) 06:29:51.96 ID:IyO2sml90 >>91 頭悪そう 医学部とじゃ全然額が違うのに 医学部には公立も私立も特別に多額を投入 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/92
93: 名無しさん@1周年 [] 2019/10/31(木) 06:36:41.91 ID:VsJdFtJxO >>10老人叩きや、若者×老人対立煽りは、 自民党政権安倍政府が煽ってたりするだろうからな。騙されて載せられんようにな 『経済産業省』ってほんとクソだよな。 不正しまくり利権の温床国家戦略特区民間委員の原英史、 安倍の側近秘書な今井尚哉、 維新のナンバーワン嘘吐きほら吹きおためごかしパフォーマンス野郎足立康史、 とか経産省いた奴らもろくな連中じゃない 【ネット】 ブログで「復興は不要」「高齢者は早く死ね」「天下りまであと3年」 経産省官僚、身元ばれて炎上、停職2ヶ月処分★12 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380351224/ >>1 復興は不要だと正論を言わない政治家は死ねばいい――。2年前、匿名ブログに書き込まれた (略) 筆者が《経済産業省》のキャリア男性官僚(51)であることがばれた (略) ブログでは匿名だったが、過激な書き込みが目立ち、仕事にかかわる 記述から閲覧者らが身元を割り出したとみられる。 24日午後から、実名や肩書がネット上にさらされた。 「復興は不要だ」との書き込みは、2011年9月のもの。被災地が「もともと過疎地」だというのが根拠だ。今年8月には、 《高齢者に対して「早く死ねよ」》などと書き込んだ。 同7月には「あましたりまであと3年、がんばろっと」などと、天下りを示唆する内容も記した。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551962360/609 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/93
94: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/10/31(木) 06:40:48.55 ID:1i6ra+kE0 >>89 医学部の授業は大講義室の座学が中心だし その講義をする教官の給与は他学部と同じ かつ教官は大学病院で医師として診療もやってるけど 医師分の給料は月五万円の臨床手当てのみ はて多額の税金とやらはどこに掛かってる? 研究(これは理工農学部と同様)と、大学病院の運営に使われているんだよ つまり受益者は患者なの 法学部が地域の難ケースを一手に引き受ける法律事務所を開設して そこで月五万円で案件解決をやりながら法学部生を指導してると考えてみろ 比べて医学部が如何に異常な状態かわかるだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/94
95: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/10/31(木) 06:42:34.84 ID:INqjTEiX0 >>92 金額の多寡で判断か 頭悪そう(笑) 補助金依存率ってのもあるよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/95
96: 名無しさん@1周年 [] 2019/10/31(木) 06:43:22.32 ID:WmVWWIej0 何故安倍ちゃん(清和会)が日本を壊滅しようとしているのか? これを見れば「あ〜なるほど!」と解るよ! 調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん,の祖先から日本人じゃ無かったね!山口県田布施町 の朝鮮部落民族(大内家)の末裔で日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね! http://bunei999.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/post-4b09.html plm17 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/96
97: 名無しさん@1周年 [] 2019/10/31(木) 06:57:26.99 ID:IyO2sml90 >>95 オウム返しの馬鹿 レス乞食かよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/97
98: 名無しさん@1周年 [] 2019/10/31(木) 06:59:10.99 ID:IyO2sml90 >>94 税金はどこに消えてるんだろうな 医学部の闇w http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/98
99: 名無しさん@1周年 [] 2019/10/31(木) 06:59:12.54 ID:hid7m28m0 なんか隠したい理由があるんだろう http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/99
100: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/10/31(木) 07:08:19.95 ID:vBy1tzlW0 >>52 そういうジジババ病院がないと、地域中核病院が行き場を失ったジジババであふれて、 若くて命を助けなきゃいけない人が入れなくなるんだが・・・・ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/100
101: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/10/31(木) 07:13:01.87 ID:1i6ra+kE0 >>98 どこが闇なのw 知らなかったんでしょ? なのに適当なこと言ってたんでしょ? ごめんなさいは? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/101
102: 名無しさん@1周年 [] 2019/10/31(木) 07:14:29.07 ID:6FFojaBp0 血圧の薬をもらうのに、なんで毎月医者のしょほうせんが いるねん! 1分くらいの問診で医者は5000円弱儲かる。 改善しろや ボケ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/102
103: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/10/31(木) 07:16:08.76 ID:EBEu7nsN0 >>102 毎月の医者にかかるお前が馬鹿。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/103
104: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/10/31(木) 07:23:21.34 ID:vBy1tzlW0 >>102 同じ薬を個人輸入すればいいんだよ。 処方箋が安いことがわかると思うよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/104
105: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/10/31(木) 07:23:37.14 ID:1HlU823m0 >>53 いや、良いだろ 何が問題なのかよくわからないのだが。 何でもかんでも、総合病院に集まると待ち時間がより増えるし、それにより緊急性の高い患者が手遅れになりかねない。 さらに医療現場も疲弊し、適切な医療サービスが提供できなくなるおそれもある。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/105
106: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/10/31(木) 07:33:06.98 ID:1i6ra+kE0 >>102 再診料72点(=720円、自己負担3割の人なら216円)なんだが 5000円てのは薬代込みなんだと思うが 薬価は厚労省が決めてんだから 医者に言われてもしらんがな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/106
107: 名無しさん@1周年 [] 2019/10/31(木) 07:46:27.43 ID:IyO2sml90 >>101 お前はアスペか 医学部への多額の税金投入を知らないくせにアホか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/107
108: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/10/31(木) 07:54:33.49 ID:1i6ra+kE0 >>107 >>94を再読しな お前さんがかけてる謎に既に答えてる ごめんなさいしたくなくて 同じ話を何回も繰り返す気か? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/108
109: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/10/31(木) 09:27:58.97 ID:yY+Xv68d0 >>107 俺も無給で医学生の授業やら実習やらをやらされたわ。 多額の補助は病院維持に使われているんだよ。 この恩恵を被るのは医学生ではなくて患者な。 国立の医学部の授業の貧相さはお前らの想像を絶するぞ。 その代わり、出席は超あまくて、1年間に2コマだけ出席した学年もあったなあ。 でなくていい授業に出席すると教授が「君たちは暇ですねえ。他にやることがないのですか?」とか言われたわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/109
110: 名無しさん@1周年 [] 2019/10/31(木) 14:03:03.59 ID:Pb/+TJx+0 ズルい事、いっぱいやり過ぎて!公表は無理なだけでしょ! http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/110
111: 名無しさん@1周年 [] 2019/10/31(木) 14:16:08.87 ID:IyO2sml90 >>108 心底馬鹿なんだろうな 医学部が経費掛かってないと説明してるだけの馬鹿 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/111
112: 名無しさん@1周年 [] 2019/10/31(木) 14:18:55.46 ID:IyO2sml90 >>109 表面から見て金がかかってるかどうかなんてわかるわけないだろ 病院維持に使われてるなんて妄想じゃねーか 捏造して世間を騙そうとするなよ 病院は病院でまた別の助成金が出てる お前がいうようなことをしてたらそれは不正だアホか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/112
113: 名無しさん@1周年 [age] 2019/10/31(木) 14:33:46.89 ID:WsulFDkY0 >>112 病院はカネがかかる まず人手が膨大 700床くらいでも2000人以上のスタッフが必要 相手は自分で動けない病人やジジババ 噛んで含めるように説明しても理解しない連中相手。 ひとつのミスが致命的だから フェイルセーフシステムもめちゃたくさん必要。 医療機器もめちゃ高額。 医療機器は国際価格だからどんどん値上がりしてる。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/113
114: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/10/31(木) 23:53:30.70 ID:IyO2sml90 理解力のない馬鹿 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/114
115: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 00:44:18.56 ID:fF8RiYD80 論点の整理が必要かもね 何も変わらない、っていうのは既得権益を放さない人たちにとっては、都合がいいからね 美味しい思いをしている人達は、きっと黙ってみているよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/115
116: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 02:44:18.83 ID:qNMzJr/c0 なぜ、日本の医者は「金クレ、金クレ」としか言わない、 「破廉恥」医者しかいないのか・・・ カナダの医師「俺達の給料上げるのやめろ!」 http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520503848/1 >カナダの医師数百人が、自分たちの報酬引き上げに抗議している。 >そんな金があるなら看護師や患者にもっと配分してほしいと、署名活動を行っているのだ。 >「われわれは公的医療制度を強く維持することの意義を信じている。 >従って、今回提示された昇給は受け入れられない」 >「われわれはケベック州の医師として、 >昇給分を返上し、その財源を看護師の待遇改善や >住民への医療サービスに還元するよう求める」 >抗議の主体であるケベック州の医師団体MQRP(Médecins Québécois Pour le Régime)は2月17日にも、 >専門医を対象にした総額5億ドルの報酬引き上げを >「破廉恥」と呼んで抗議した。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/116
117: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/11/01(金) 03:02:43.30 ID:5w0MeAax0 通院中の公立病院は明細を見ると処方料と検査料と再診料以外算定していない。 医者の実績に対するインセンティブがないとこういうことになる。 患者としては自己負担が少なくて助かるのだが。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/117
118: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 03:11:30.64 ID:qNMzJr/c0 >>86 医者批判すると、病院かかれんの? あなた、そんな倫理観で医者やってんの? 日本医師会ホームページより 患者の権利に関するWMAリスボン宣言 https://www.med.or.jp/doctor/international/wma/lisbon.html http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/118
119: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 03:23:26.25 ID:DVbUHuuJ0 仕事に見合わない高給取りばっかりだからな公立 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/119
120: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 04:31:21.38 ID:qNMzJr/c0 >>119 高給は開業医だろw 日本医師会工作員w 民間病院の診療データ公表しろよw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/120
121: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/11/01(金) 10:09:58.72 ID:JRQiaO2L0 >>112 不正かもしれないが、俺が卒業した某国立大では伝統的に行われていた。 事実は事実として受け入れろよ。 ほとんどの医学部の授業は椅子に座って行われるんだよ。プリントは10年間同じものを使い回し。金なんてかかるわけがない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/121
122: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/11/01(金) 10:10:40.28 ID:JRQiaO2L0 >>118 医者にかかるのは自由だよ。 でも、自分好みの医者を育てるのも自由だよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/122
123: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 10:19:03.36 ID:YNgKOUJt0 >>121 お前が知り得る範囲に事実なんてないだろ 金がかかるか掛からないの話と助成金の額は比例するわけでもない 前レスで指摘されてもまだわからない馬鹿 そんな馬鹿じゃどうせ引きこもりだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/123
124: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/11/01(金) 10:20:22.64 ID:FUoBvsF50 Youtubeでライブ人体解剖してるのは参考になった http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/124
125: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/11/01(金) 10:21:02.22 ID:JRQiaO2L0 >>123 お前こそ、医学教育のいろはも知らないだろう? 俺は教育には携わっていないが、医学部、大学病院、関連病院でさんざん見聞きしてきたわ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/125
126: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 10:28:15.66 ID:DcRrUNDU0 >>49 データ採った年辺りの成績がたまたま悪かっただけの病院が風評被害に遭ってるとかなんとかいう話だったはず 例えば熊本地震でぶっ壊れてその後復活した病院みたいの。そういう所がこまるわーって言ってた しばらくしたら千葉の病院とかが頭抱えることになるんだろうなw 切り取られた一時期のデータじゃ個々の事情が見えないという話はもっともだなと思った http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/126
127: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/11/01(金) 10:34:22.91 ID:gd8ji3ET0 >>126 成績云々の前に近隣にあるからリストアップされてるのもある http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/127
128: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 14:38:53.40 ID:Zm8ZTdzG0 民間は職員は安い給料で儲かることしかしてないからね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/128
129: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/11/02(土) 02:18:00.83 ID:bkWlM0N00 公立病院に関しては自治体からもデータ撤回しろって声が出てる 公開された内容が地域での貢献を反映してない偏った物だから何だよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/129
130: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/02(土) 05:04:33.47 ID:6DNlnJZo0 ID:JRQiaO2L0 引きこもり 医学部の講義に金がかかってないから 助成金は少ないとドヤる馬鹿 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/130
131: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/02(土) 05:05:22.72 ID:6DNlnJZo0 自分好みの医者を育てるw 池沼か? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/131
132: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/02(土) 05:10:32.85 ID:oavBczr+0 医療に頑張って貰っては社会が困るんですよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/132
133: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/02(土) 05:12:50.78 ID:9Y14C05s0 診療データっていうから カルテや検査内容かなとオモタ 検査なんて一か所ですりゃ 二回もする必要ないだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/133
134: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/02(土) 05:34:31.49 ID:AWql9uUz0 あんなにこんざつしてるのに赤字か http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/134
135: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/02(土) 06:50:05.24 ID:veRAntqw0 病院診療報酬収入には 看護師 介護士 放射線技師 リハビリ 医者 事務員 栄養士 その他諸々の人間の人件費 薬剤 医療機械 医療材料 事務手続き費用 そして税金支払い ぜーんぶ含まれるからな この中でも薬剤費と税金がでかい 薬局やってる株式会社が肥大しまくり 病院は非営利組織だがこいつら営利企業。同じ公的保険から収入得てる癖にな。 さらに営利企業製のの薬品医療機械材料がぼったくり価格 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/135
136: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/02(土) 06:52:52.22 ID:vnCsKbtb0 >>6 脱税1位はパチンコ 2位は医者 ばれるのにやるんだと。父親が医者で作家の豊田有恒が書いてた。 >>6 どうしてこんなキチガイが産まれるのか…母親もキチガイなんだろうな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/136
137: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/11/02(土) 06:55:00.56 ID:C5A73M8A0 DPC病院は公表されてるんじゃなかったっけ? 心臓や脳外科とかに特化してる小規模病院以外は参加してるように思うけど。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/137
138: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/02(土) 17:06:15.89 ID:0Cc45Bq00 >>1 地域の実情は無視か 病院再編統合 岡山の意見交換会 https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-10-31/2019103104_03_1.html >徳島県の公的病院関係者は、 >リストに病院名があがったことで患者や職員に >深刻な「風評被害」が広まっていると指摘。 >患者が1%減るだけでも病院経営が赤字に陥る危険があるとし >「(厚労省に)補償をお願いしたいくらいだ」と訴えました。 訴えるべきは、「日本医師会」 諸悪の根源 「調整会議の活性化、それが目的の9割」、中川日医副会長 第61回全日病学会シンポ「官民格差徹底討論!!」 https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/702755/ >中川氏が構成員を務める厚生労働省の「地域医療構想に関するワーキンググループ」で病院名が公表された http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/138
139: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/02(土) 17:14:32.49 ID:0Cc45Bq00 >>1 公的病院 再編統合リスト 撤回を 衆院厚労委 宮本氏が要求 https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-10-31/2019103101_04_1.html 厚生労働省が全国424の公立病院などの 実名をあげて再編統合を視野に入れた再検証を求めた問題で、 日本共産党の宮本徹議員は30日の衆院厚生労働委員会で、 病院リストには合理性のかけらもないと撤回を求めました。 宮本氏は名指しされた東京都内の病院から聞き取った実態を紹介。 奥多摩病院の場合、年間400回の往診も含め、 山あいの地域に365日24時間密着してあらゆる医療を提供しています。 先日も台風災害で孤立した地区に薬を届けました。 宮本氏は「この病院がなければ近くの救急病院まで救急車で1時間以上かかる集落もある。 住民の健康は守れない」と指摘しました。 国立病院機構村山医療センターの場合、 脊椎(せきつい)・脊髄(せきずい)の手術症例数は全国トップクラス。 全国から患者が訪れます。 宮本氏は、難病医療などを担う病院もリストにあげられているとして、 国民に必要な医療が提供できなくなりかねず、 病床削減の数ではなく、現場の実態と患者のニーズから出発すべきだと強調しました。 加藤勝信厚労相は、リストについて 「全国的一律的に、しかも、ある時期のデータをベースとしている」と述べ 必ずしも実情に沿っていないと認め、市民の心配を喚起したことは反省するが、 不足があれば別のデータも含めて議論してほしいなどと答弁。 さらに「地域にとってなくてはならない医療機関も入っている」と認めました。 宮本氏は「そんなリストを出すこと自体が間違いだ」と撤回を求めました。 糾弾すべきは、「日本医師会」 官民格差だの民業圧迫だのイチャモンつけてるのは、「日本医師会」 「調整会議の活性化、それが目的の9割」、中川日医副会長 第61回全日病学会シンポ「官民格差徹底討論!!」 https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/702755/ >中川氏が構成員を務める厚生労働省の「地域医療構想に関するワーキンググループ」で病院名が公表された http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/139
140: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/02(土) 17:40:45.55 ID:0Cc45Bq00 >>117 今回の財務省案、割といいんじゃね? 銭ゲバ日本医師会は反発w 診療報酬、入院・救急医療に手厚く 財務省が改定方針 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51704360R01C19A1EA4000/ >財務省は1日、医療の価格を定める診療報酬の2020年度改定方針案をまとめた。 >外来医療中心の診療所より、入院や救急医療も担う病院の報酬を手厚くする。 >高齢化で膨らむ医療費の削減に向け報酬全体を抑えつつ、 >入院・緊急医療などで多忙の医療現場を報酬面から支えることが必要と判断した。 >日本医師会などの反発は強く、年末の予算編成での調整は難航しそうだ。 >09〜16年度に診療所と病院の収益率を比べると、 >診療所は5〜9%台半ばだった一方、病院は1%台後半〜5%だった。 >救急医療の現場では長時間労働で疲弊した医師が診療することも少なくなく、 >医療の安全面で問題視されている。 >病院の報酬をより手厚くして診療所との収益格差を縮め、勤務医の待遇を改善する狙いがあるとみられる。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572431561/140
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