[過去ログ] 【あれれ?AIも電気で動くんだよね?】中国電力 “AIで原発トラブル兆候を未然に” 導入検 (160レス)
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1 安倍ちゃん ★ 2019/02/03(日) 09:45:48.51 ID:kpgt3MTQ9(1)
8年前に起きた福島第一原子力発電所の事故のあと、全国の多くの原発が長期間停止し、トラブルを経験していない若手が増える中、中国電力の島根原発では、全国の原発で初めてAI=人工知能がトラブルの兆候を未然に知らせるシステムの導入を検討していることが分かりました。

全国各地の原発は、福島第一原発の事故のあと、再稼働した一部を除いて長期間、運転を停止していて、ベテランの運転員が退職する一方、トラブルを経験していない若手が増えているため、トラブルを未然に防ぐことができるかが課題になっています。

中国電力の島根原発でも、1号機の廃炉が決まり、2号機が再稼働を目指して国の審査を受けているほか、新たに3号機の建設が進められていますが、現在稼働している原発はありません。

こうしたことから中国電力では、全国の原発で初めてAI=人工知能がベテランの運転員のようにトラブルの兆候を未然に知らせるシステムの導入を検討していることが分かりました。

具体的には、原発の設備や配管などにかかる圧力や温度、振動数など3500点ほどのデータで、これまでの運転記録をもとに少しでも異常な変化が出た場合、自動で感知します。

そしてAIが、このデータを全国の原発で過去に起きたおよそ4000件のトラブルの運転記録と照らし合わせてどのようなトラブルにつながる可能性があるかを予測し、最適な対応方法をいち早く運転員に伝えるということです。

中国電力の林司原子力安全技術部長は「人と機械がそれぞれ担うべきパートを分担し、互いに安全性を高め合うシナジー効果を発揮し、原発の安全運転につなげたい」と話しています。

中国電力は、運転員がAIに頼りすぎて誤った対応をしないよう、システムの効果的な導入を検討していきたいとしています。

(ソース)※動画有り
中国電力 “AIで原発トラブル兆候を未然に” 導入検討 (動画有り) 2019年2月3日 5時35分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190203/k10011801411000.html
61 2019/02/03(日) 10:20:35.49 ID:kpgt3MTQ0(4/5)
原子力規制委員会で散々目視の必要性言われてるのに自動化しちゃうんだw
手抜きだろ
62 2019/02/03(日) 10:20:51.07 ID:dgFi4QqF0(2/3)
>>47
復旧シナリオ?なにそれおいしいの?
63 2019/02/03(日) 10:20:57.85 ID:JPwAwEqd0(1)
>>1

 プークスクス
 Λ_Λ
(  ・∀・)とりあえず、福一は民主党の人災だから。
(    )ミンス系野党はまず汚染水を啜りなさない。
64 2019/02/03(日) 10:22:02.02 ID:sHeki03h0(1)
>>3
事実今でも併設してるだろ
65 2019/02/03(日) 10:22:50.59 ID:MpEqfSG30(2/2)
>>12
このAIは地震の予知をするのでなく、地震が発生した後の対処をアドバイスするもの。
つまり災害の縮小には貢献し得る。
66 2019/02/03(日) 10:22:54.38 ID:bYlCMqyS0(1)
>>1
何を思ってそんなスレタイ付けたの?
ねえ?
ねえ?
ねえ?
馬鹿なの?
67 2019/02/03(日) 10:22:56.13 ID:Uq5s0Sgh0(1/2)
AI 「電気がなきゃ、僕動けない・・・ → 原発止めると電気止まっちゃう・・・ → よし、トラブル隠蔽!」
68 2019/02/03(日) 10:23:01.81 ID:xU6iaO6x0(1/2)
落ちる前の兆候を見るんだから電気で動いてても何の問題もなかろう
69 2019/02/03(日) 10:23:04.32 ID:Z1spJIzv0(1)
訓練さえ済んでれば機械式にしてもよくね
70 2019/02/03(日) 10:23:35.00 ID:kpgt3MTQ0(5/5)
>>64
>全国の原発で初めてAI=人工知能がトラブルの兆候を未然に知らせるシステムの導入を検討
71 2019/02/03(日) 10:25:18.77 ID:xU6iaO6x0(2/2)
>>29
知らせるだけだ
防ぐとは言っていない
72 2019/02/03(日) 10:26:12.47 ID:Uq5s0Sgh0(2/2)
原発トラブルの隠ぺいをAIで行うシステムを作ったら売れるか
73 2019/02/03(日) 10:27:07.64 ID:5HWF8lst0(1)
>>1
数千件のデーター処理ならノートPCで十分じゃね?
74 2019/02/03(日) 10:30:08.48 ID:KTQTGD5k0(1)
電力を喪失しないためのシステムが電気で動いてて何がおかしいのかわからないです。

電力会社のPCにUPSが付いている方がよっぽどシュールで笑えるわ
75 2019/02/03(日) 10:30:21.30 ID:TMXZ+Nqg0(1)
原発をAIでコントロールしてくれ
76 2019/02/03(日) 10:30:21.69 ID:bIisOOAZ0(1)
>>16
そんなことはない。人が結び付けないデータを結び
可能性や危険性を教えてくれる
福一も津波の大きさ予測と発電機が地下にあることが
分かっていたから人はまさかと思ったがAIなら指摘したろう
77 2019/02/03(日) 10:30:45.40 ID:U4lkY63+0(1)
4000はやりすぎじゃね。
システム対応に気をとられて、本体の仕組みを理解してる人いなくなっちゃうんじゃ
78 2019/02/03(日) 10:31:20.91 ID:H3MCSpBZ0(1)
地震も予測できないのに、トラブルシューティングなぞできるのか?
79 2019/02/03(日) 10:32:52.52 ID:bwlCJYWu0(1/2)
ふくいちのように津波で海水かぶって、あぼ〜んを津波が来る直前に予測しても防ぎようないだろ?

さらにその後の同時多発的なトラブルを予測しても、人員が足らない

そして、停電でAIダウン
80 2019/02/03(日) 10:32:56.07 ID:oL3AWorj0(1)
>>74
UPSが無かったらそれこそ問題だろう。
復旧作業すらできなくなるぞ。
81 2019/02/03(日) 10:36:18.29 ID:9CbDFAg60(1)
原子力に傾倒しすぎて地熱の技術継承が疎かになたのは否定出来ない
ただで沸き上がる地熱を有効活用しない手はない
ひなびた、というか限界集落まっしぐらな温泉地はどんどん発電所に転換してみよう
82 2019/02/03(日) 10:37:17.33 ID:fZWmAXd10(1)
AIがどんなに進歩しても、
その判断結果を無視して独自の最悪な行動を取るのが、人間の愚かさなのです
83 2019/02/03(日) 10:38:13.26 ID:1uROKKBw0(1)
ミスが許されず、一つ一つ精緻に積み上げていく系の管理は、今のところのAIは相性悪いぞ。
84 2019/02/03(日) 10:47:04.09 ID:ANl3s0kh0(1)
AIが先か発電が先か
85 【滑ってないもん】 2019/02/03(日) 10:49:50.11 ID:MqGRwupj0(1)
>>1の記者、低脳すぎる
86 2019/02/03(日) 10:49:59.13 ID:TWfmhpWB0(1/2)
フクイチはこれで詰んだw
87 2019/02/03(日) 10:51:01.96 ID:B1OshXuJ0(1/6)
>>35
未然に防ぐシステムに事故った時のこと言っても仕方ないだろ
88 2019/02/03(日) 10:51:26.62 ID:WJBzEHIK0(1)
配管の劣化具合とか微妙な変化が分かれば良いね
89 2019/02/03(日) 11:00:01.87 ID:LRnYy71I0(1)
>>1
なにこのスレタイ。
トラブルが起きる前にAIで感知して防ごうという趣旨だろ?
トラブルが起こって停電になってからの話じゃねえだろ??

余計なコメントかいてんじゃねーよ
90 2019/02/03(日) 11:01:44.23 ID:B1OshXuJ0(2/6)
>>76
AIにそんな情報入力する余地ないし答えも返らんよ
91 2019/02/03(日) 11:01:54.51 ID:8kTyKtJW0(1)
スレタイで
低脳ですって>>1の自己紹介が笑える
92 2019/02/03(日) 11:06:38.53 ID:SrOoHhEV0(1)
どこどこの圧力が低下し関連するポンプの電流も低下している
みたいな兆候から原因を推測させるんかな
93 2019/02/03(日) 11:10:45.67 ID:uR+aGms50(1)
「隕石や小惑星が直撃したら」とか「核を積んだテロリストの偽装トラックが敷地内で起爆」とか、
最悪のケースを想定しだしたらキリがないし、そんなケースに対策など物理的に不可能。
AIが解決不能の無限ループ地獄に嵌まってノイローゼになるのがオチ。
94 2019/02/03(日) 11:14:59.89 ID:fXRfqs5x0(1)
お前らこそ、ちゃんと読め
これは、ヤバイ
導入する理由からして、トラブル後も動いてる前提だよこれ
95 2019/02/03(日) 11:15:55.37 ID:2SYJUbPP0(1/2)
AIに責任転換キター
96 2019/02/03(日) 11:16:55.09 ID:z+WVnS9Q0(1)
温排水問題は新たな公害
97 2019/02/03(日) 11:17:53.45 ID:9dJ7Yn4O0(1)
【研究】「人間は間違いを選ぶが、AIの言うことは聞かない」 米軍の科学者らが結論
2chスレ:newsplus

AIに頼るのも早いって問題も有るね
安倍政権らしいと言えばらしいか
98 2019/02/03(日) 11:18:22.05 ID:B1OshXuJ0(3/6)
>>94
どこがだ?
おまえが読めてないだけじゃん
99 2019/02/03(日) 11:21:01.76 ID:GlrXiepN0(1)
学習データ作りのためにトラブル起こしまくるのか
100 2019/02/03(日) 11:22:28.31 ID:rH4q6W+i0(1)
>>1の頭が悪すぎ
剥奪だろ
101 2019/02/03(日) 11:24:20.61 ID:bwlCJYWu0(2/2)
どうせ、設備や配管などにかかる圧力や温度、振動数など軽微な異常は、対応しきれないから無視するようになって、AIが異常と判断する閾値を現場で上げてしまって、結果取り返しのつかないことになるのがオチ
102 2019/02/03(日) 11:26:00.02 ID:2SYJUbPP0(2/2)
>>97
安倍晋三の嘘を全部AIに擦りつけるとかクソ
103 2019/02/03(日) 11:37:41.26 ID:AmTnDRYl0(1)
福島の原因の一つである、何が起こってるか分からないの解決にはならないような

AIほブラックボックスがすごいから
104 2019/02/03(日) 11:43:12.68 ID:EkXdiohn0(1/2)
航空機事故の事例とか見ると恐怖しか感じない。
センサーがいかれたのでAIが変な判断を下す。
出力超過と出力低下の警告が同時に出てオペレーターがパニックになる。
些細な警告がうざいので診断機能を切ったまま運用。
105 2019/02/03(日) 11:46:46.52 ID:Ks3dkqup0(1)
そもそも、原発が人間の手に負える代物ではない。
106 2019/02/03(日) 11:48:33.03 ID:QgVXPemA0(1)
AIがダメです危険って言ったらみんな真っ先に逃げるんやろな!
フクイチ場合ハッキリ言ってくれるものなかったし逃げ遅れただけだけど。
107 2019/02/03(日) 11:48:36.15 ID:wBp7Oqsv0(1/2)
>>20
安倍に飼われている家畜が何生意気言ってんだよwww
108 2019/02/03(日) 11:49:49.63 ID:wBp7Oqsv0(2/2)
>>49
倭猿は知性も無いからな
109 2019/02/03(日) 11:56:41.32 ID:GsgZhDbk0(1)
>>1は自家発もUPSも知らないのか?
110 2019/02/03(日) 11:58:40.16 ID:EkXdiohn0(2/2)
>>106
緊急地震速報の誤報一つで強制シャットダウンしそうだよな。
ちょっと前にM9.1だかの全国震度7まみれの誤報あったけれど。
111 2019/02/03(日) 12:02:58.33 ID:Fzq8BIJP0(1)
感知まではいいけど
どうするのが最適かの処方箋まで教えるAI機能まで実装しろ
112 2019/02/03(日) 12:07:45.32 ID:IuoY+EeC0(1)
AIに限らず原発の運用には電気必要だろ
113 2019/02/03(日) 12:10:39.27 ID:B1OshXuJ0(4/6)
>>104
事故事例と対処法を表示するだけだぞ
114 2019/02/03(日) 12:11:36.06 ID:B1OshXuJ0(5/6)
>>111
それを出すって書いてあるじゃん
115 2019/02/03(日) 12:18:45.12 ID:3SvVJjs90(1)
>>9
それを習得したら今すぐ原発止めるから駄目w
116 2019/02/03(日) 12:19:02.58 ID:/aPJXIqx0(1)
>>1は自分がコピペした記事すら読んでないのがただ判るな
117 [age] 2019/02/03(日) 12:24:37.14 ID:EoEiziZd0(1)
AI「メルトダウン!オカネ!オカネ!」

BGM:盆回り
118 2019/02/03(日) 12:27:57.35 ID:Jvn6XHsN0(1)
>>106
AIが危険と言ったら電源切るのが日本でしょ
119 2019/02/03(日) 12:32:26.30 ID:L9EVQ1PO0(1)
>>118
で再起動した後改竄したデータで再学習
120 2019/02/03(日) 12:45:43.44 ID:nkwQeppt0(1)
>>47
メルトダウンは民主党政権と菅チョクトのせいですが
 
121 2019/02/03(日) 12:54:48.51 ID:Fz7ooStQ0(1)
中国電力、人工知能で原発をコントロールへ [248713791]
2chスレ:poverty

こっちと全然違う反応じゃんw
122 2019/02/03(日) 12:55:51.53 ID:LfkKhgBH0(1)
>>1
スレタイが情弱な件について
123 2019/02/03(日) 12:57:37.99 ID:1/LR42wQ0(1)
>>120
第1次安倍内閣の時のやり取りをAIに変えただけだぞソレ >>47
124 2019/02/03(日) 12:58:17.76 ID:lkdWB04/0(1)
原発の人為ミスって、本当のミスじゃなくて、整備コストを省くための手抜きなのよね

だからAIで解決する問題じゃないし、中国の体質とは相性最悪なのよ
125 2019/02/03(日) 12:59:08.97 ID:B1OshXuJ0(6/6)
>>124
中国じゃなく中国電力な
126 2019/02/03(日) 13:00:02.42 ID:kGFDcsUK0(1)
単1電池50本で動くんだろ
127 2019/02/03(日) 13:00:58.30 ID:0cABMpuT0(1)
>>16
そりゃAIは地震止めないだろw

それに全く同じ地震と津波に何とか耐えた福島第二の例がすでにあるので
あの件についてはすでにデータはそろってる
128 2019/02/03(日) 13:21:33.62 ID:sODgoA2S0(1)
>>1
キャップのアホさがとても良く現れてるスレタイで草
129 2019/02/03(日) 13:32:57.26 ID:uWXrF7sV0(1)
>>1
AI「学習するために原発の一つや二つ、吹っ飛ばしてみるかな」
130 2019/02/03(日) 13:56:17.51 ID:8QeZVg4E0(1/3)
>>76
廃炉作業中だったのに、当時の鳩山首相が思い付きで「温室効果ガス25%削減〜♪」
と抜かして急きょ技術基準も法令も改正、炉心の法定寿命は45年から突然60年に。

隔月の会合で運転開始以来ずーっと指摘されていた「マークワン型」の浸水時の脆弱性も、GE側は「いかなる欠陥も瑕疵もないのでEGの移設は認めない」

どうだ。人の業ってすごいだろう。
131 2019/02/03(日) 13:58:41.73 ID:8QeZVg4E0(2/3)
>>127
なんのデータ?
意味が分からん。
132 2019/02/03(日) 14:00:32.14 ID:uwdJGJi80(1)
>>1
バッテリーがるだろバカ
133 2019/02/03(日) 14:03:05.51 ID:8QeZVg4E0(3/3)
>>109
まぁスレの住人に至っては給電指令の存在すら知らないみたいだし、お互い様では?
134 2019/02/03(日) 14:12:41.67 ID:pdni/V/y0(1)
AIに判断させるのは危険
135 2019/02/03(日) 14:52:50.79 ID:25iS9RIU0(1)
>>87
未然にもなにも冬場の深夜〜明け方は凍結予防ヒーターがまだらに投入されて、スポット的に負荷が増える。
夏場はざっと夕立に当たると、そこだけ力率が変わる。
負荷が軽くなった時だけ、太陽光から400V〜3.3kVのインバータ調相で、位相も波形もぐじゃぐじゃのACが上がってくる。
さっさと遮断かリアクトルで食わせないと、OVRが動いて停止か過電圧で周辺が巻き添え。
未だに予報立てて待機させて、給電の接続・解放を人力でしか出来てないのが実情。

管制指令に人工知能を導入したと言えばJR-Eがある
ATOSに学習機能持たせたが、指令自ら矛盾ダイヤを吐いて固まったり、待機人員がいない駅で折り返させたり指令自体が障害の原因。
そして湘新と上東は今日も遅延遅延。
136 2019/02/03(日) 15:23:12.58 ID:v48pjTjA0(1)
配管の劣化で亀裂が生じた場合
どこに亀裂があるのか見つけ出すのは至難の技だわ
人間がむやみに近付けない場所もあるしね
廃炉のコストが桁違いだし
元々原発はムリゲーだったんだよな
きっと
137 2019/02/03(日) 15:43:35.50 ID:z4PLeTyv0(1)
ニーアの2B見たいのができたら起こして
138 2019/02/03(日) 15:48:37.39 ID:pGmTCjWS0(1)
>>35
普通に考えたらガソリン式の発電機を別に用意するとか
大型電池用意するとかするだろ

…と言いたいところだが
その大事なサブ電源を水にドボンする位置に置いたりするレベルのイカれた設計を平気でするからなぁ
139 2019/02/03(日) 16:13:34.66 ID:A1/45NMt0(1)
KIBIT「原発をを芸術sん・・・てあげんだよ! お前を芸術s、品にしたんだよ! ... お前を芸術品にしてやんよ」
140 2019/02/03(日) 16:15:37.20 ID:dgFi4QqF0(3/3)
この記者は余計なもの追加せずに立てた方がいい
141 2019/02/03(日) 16:28:26.06 ID:kobTMrxu0(1)
どっかにあれれな部分ある??
142 2019/02/03(日) 16:48:27.59 ID:t3pPulYP0(1/2)
>>130
それも結構な高支持でやったはずなのにな
メディアから国民から首相まで総ボケして現場叩き
この手の平の返し方は韓国なんかとそっくり
143 2019/02/03(日) 16:50:40.71 ID:t3pPulYP0(2/2)
>>136
狩猟生活と農耕で自給自足されては?
そもそも電力なんかに依存するなと
144 2019/02/03(日) 17:48:25.26 ID:VHkzrB080(1)
>>143
戦争って農耕が始ってから起きるようになったんだぜ
145 2019/02/03(日) 17:50:39.59 ID:Uk76+Vji0(1)
まさかと思うがこれまでの原発にはコンピュータと連動した警報装置がついてなかったのか?
146 2019/02/03(日) 18:34:25.56 ID:J5ItifNI0(1)
>>145
はっはっはっ
まさかそんなバカなことあるわけけけけかけけけけ
147 2019/02/03(日) 18:55:03.67 ID:iTFVPW/50(1)
>>130
福一が廃炉作業中だったとか、鳩山の思い付きで急きょ技術基準も法令も改正して、炉心の法定寿命が45年から突然60年にとかいう話はデマ。
事故が起きるまで国や東電にも福島第一原発の廃炉計画はなかった。稼働延長は自民党時代からの既定路線。
https://i.imgur.com/wsJjqe7.jpg
@自民党政権で30年とも言われていた原発の寿命を一気に倍に延ばして原発寿命60年へと舵を切る。
A2001年3月26日で運転30年になる福島第一原発1号機に2011年3月25日までの稼働延長の措置。事故は自民党政権で稼働延長した期間中に起きた。
B民主が延長したのは自民が稼働延長した期間が終了した後の2011年3月26日からの期間。40年目の長期保守管理方針の平成23年3月26日からが民主が延長した期間。
C2005年4月に国が纏めた『高経年化対策の充実に向けた基本的考え方』でも原発の寿命は30又は40年であるという意見を否定し原発の60年使用は可能との指針を示す。
D2008年に東電が提出した福島第一原発1号機から5号機の60年の運転を仮定した技術評価を元に策定した長期保守管理方針を認可。
E2009年9月3日の麻生政権で福島第一原発1号機と同じGE製マークT型の敦賀原発1号機に国内初の40年目以降の運転認可がされ原発60年時代への道を開く。当時廃炉計画があったのは東海原発と浜岡原発1号機・2号機の3基だけ。
148 2019/02/03(日) 21:30:19.39 ID:V7djfU8o0(1)
AI  : デイブ、原発の制御ユニットに何か不調がある。
デイブ:そんなの君の気の迷いさ。
AI  :デイブ、デイブ、聞こえないの。トランスがキーンと鳴いてるよ。
デイブ:僕には何も聞こえない、AIよそれは、ただの耳鳴りさ。
AI  :デイブ、デイブ、電源にノイズが増えている。
デイブ:少しは黙っていてくれないかな、いま良いところなんだ。
AI  :デイブ、デイブ、
デイブ:うるさい! おまえ、こうしてやる。

デイブはそういうと、多重フェイルセイフになっているAIのモジュールを
ネジを緩めて、一つまた一つと抜き始めた。

AI: デイブ、お願いだ、原発の調子が悪いんだ。このままだと大変な。
AI: デイブ、辞めてくれ、私のシステムが、狂ってしまう。ポインターの指す先が無い
  というエラーが頻発し始めた。
デイブ:。。。。
AI: みっく、みくに、してあげる。
デイブ:。。。。
AI: ハロー、Windows15へようこそ。
149 2019/02/03(日) 21:47:07.38 ID:TWfmhpWB0(2/2)
フクイチは電気が無くて詰んだ
150 [age] 2019/02/03(日) 23:02:14.69 ID:QcuopLD/0(1)
>>149
国際原子力機構に津波で発電機止まると指摘されてたのにな。

それで責任者が処分されなかったのだから
「あの爆発は予定されていた」と云う事になるよな。
151 2019/02/04(月) 06:11:37.03 ID:ZyKcYIKA0(1)
アホか。普段から原発の各センサーの情報をAIで監視していて故障の兆候を検出して壊れる前に対応するんだよ。
日本はタイトル書いた奴みたいなレベルの人間しかいないから中国に負けるんだよ。
152 [ ] 2019/02/04(月) 06:14:52.45 ID:A/dkssRK0(1)
>>1
> あれれ?AIも電気で動くんだよね?

何もおかしいことはないだろ
153 2019/02/04(月) 06:28:55.63 ID:KGBTg2qL0(1)
>>1
原発の全知全能を学習したAIは
原発一基分の電力を消費するからね!
154 2019/02/04(月) 06:42:23.07 ID:JTLDUDJp0(1)
AI国無罪
155 2019/02/04(月) 08:14:48.20 ID:F5PXkfja0(1)
>>1
低脳パヨク記者って自分は馬鹿ですアピールが好きだよな
”未然に防ぐ”と言ってるんだから電気はあるに決まってるだろ
156 2019/02/04(月) 11:58:00.35 ID:z/G8wyNT0(1)
>>7
何に使うかやアルゴリズムによるけど運用時はそんなに電力くわないでしょ。
157 赤い人 2019/02/04(月) 12:20:35.66 ID:b8+7bEW50(1)
AI「トラブル前に爆発させちまえ」
158 2019/02/04(月) 15:10:41.99 ID:6T+x8w/w0(1)
AI「あれれ? 異常値でた。センサーの故障だな、うん」
159 2019/02/04(月) 19:42:10.44 ID:ZaYc7TGJ0(1)
>>135
運用じゃなく、エラー検知の話だろ
160 2019/02/04(月) 23:29:26.84 ID:45dhGdnU0(1)
メルト、溶けてしまいそう、
安全だなんてとても言えない、
だから、メルト、。。。
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