[過去ログ] 【エネルギー】<電力4社>老朽原発5基、廃炉へ 月内にも地元協議 [転載禁止]©2ch.net (350レス)
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1 反日極左 ◆SHINE.1vOk @もろ禿HINE! ★ 2015/01/03(土) 09:35:48.08 ID:???0
Yahoo!ニュース - <電力4社>老朽原発5基、廃炉へ 月内にも地元協議 (毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150103-00000001-mai-bus_all


 関西電力、中国電力、九州電力、日本原子力発電は、2016年7月時点で40年の運転期限を超える原発5基の廃炉に向け、月内にも立地自治体の理解を得るための協議に入る。多額の費用がかかる運転延長は採算が合わないと判断、3月末までに廃炉を正式に決定し、老朽原発以外の早期再稼働を優先する。廃炉になれば、立地地域の経済が打撃を受けかねないため、政府は補助金の拡充などで立地自治体を支援する。

 13年7月施行の改正原子炉等規制法で原発の運転期間が40年に制限されたが、原子力規制委員会の認可を得れば、最長20年の延長ができる。施行から3年間の猶予期間が設けられており、16年7月時点で40年を超える7基が最初に運転期限を迎える。延長する場合、設備の劣化状態を調べる「特別点検」を実施し、運転期限の1年前までに規制委に申請する必要がある。

 7基のうち、廃炉に向けた地元協議に入るのは、関電美浜原発1、2号機(福井県)▽中国電島根1号機(島根県)▽九電玄海1号機(佐賀県)▽日本原電敦賀1号機(福井県)−−の5基。関電高浜原発1、2号機(福井県)は運転延長を目指し、昨年12月から特別点検を始めている。

 5基は日本の原子力開発の先駆けで、1970年に営業運転を開始した日本原電敦賀1号機は、普通の水を冷却材などに使う軽水炉としては国内初の商業用原発。しかし、5基の発電能力は34万〜56万キロワットで、現在主流の100万キロワット級より小さい。運転延長に必要な安全対策には1000億円規模の費用がかかる見込みで、再稼働してももとが取れるかわからない。審査も厳しくなりそうで、「期限の16年7月までにクリアするのは困難」(電力大手幹部)との見方が強まった。

 原発依存度低減を掲げる政府も、老朽原発の廃炉の早期判断を促している。ただ、廃炉になって原発の資産価値がゼロになると、1基当たり210億円程度の損失が発生し、電力会社の財務が悪化する。このため政府は、損失を10年程度に分割し、電気料金で回収する会計制度を導入する。

 一方、営業運転が終了すれば、原発立地自治体は、、国からの「電源立地地域対策交付金」や、電力会社からの固定資産税収入、原発の定期検査などに携わる雇用を失う。政府は15年度予算で、原発立地地域の産業を育成するための補助金を拡充し、地域経済の原発依存からの脱却を支援する方針。各社は政府の支援策を見極めた上で、立地自治体と廃炉に向けた調整を進める考えだ。廃炉方針が決まった場合、代替電源の確保などに向け、原発を建て替える議論が進む可能性もある。


http://amd.c.yimg.jp/im_sigg8ZHd.yFNoLEEE3CxLjj8og---x600-y277-q90/amd/20150103-00000001-mai-000-1-view.jpg
電力4社が廃炉を検討する老朽原発5基
251 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 12:42:02.09 ID:MiYhwAil0(15/25)
既に六ヶ所村ではフル稼働させることは完全に諦めている。
ガラス体の処理量を3分の1程度にして処理することで目詰まりしないようにする工夫を行っている。
実際には3分の1にしても、やっぱり目詰まりしてトラブルを起こしている。

今やっている補修が完全に終わって最大限うまくいったとしても処理能力は当初想定の3分の1しかない。
しかも稼動年数を削って試験運転を続けているから耐用年数は既に2〜3割程度損なっている。
当然ながら工期延長で既に3倍近い建設費が余分に掛かっている。

以上まとめるとコスト的には既に10倍以上割高になっているということ。
しかもこれは最低限の話。未完成のままなら無限大ということになる。
252 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 12:44:22.59 ID:B8C4Eapw0(11/22)
さーて全部数字を出して年間3兆とくらべてみるとお?
253 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 12:44:52.72 ID:MiYhwAil0(16/25)
>>248
馬鹿だな、お前。

・石油燃料は馬鹿高くてもきちんと必要量が発電できる。
・原子力は馬鹿高い上に何時までも必要量が確保できず、完成しないまま無駄になる。

原子力関連の開発は全てが完全に無駄になっているからダメなんだよ。
これが学術機関の維持運営程度の端金ならともかく、国費だけでなく電気料金に一律
上乗せしなきゃ回らないほどの金をぶち込んでの失敗。比較するまでもない。
254 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 12:45:37.75 ID:B8C4Eapw0(12/22)
>>253
ソーラーの悪口はそこまでだ
255 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 12:47:50.53 ID:MiYhwAil0(17/25)
>>250
すぐ諦める?
高速増殖炉は既に40年以上掛かっているね。
再処理工場は20年ちょっとというところか。

これだけの期間と資金を注ぎ込んで、得られた成果は全くのゼロなんだけど?
256 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 12:49:53.81 ID:MiYhwAil0(18/25)
>>254
太陽光の方が発電できるだけ、遥かにマシだと思うが?

個人的には太陽光なんてオマケでしかないと思うが、原子力はオマケにすらならん。
資本主義社会において、保険が掛けられない時点で、存在するだけで害悪。
無免許運転のDQN並み。
257 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 12:53:54.21 ID:B8C4Eapw0(13/22)
>>256
これのこと発電とか言ってるか接続拒否されるんだよ
http://www.yonden.co.jp/life/kids/teacher/datashu/image/sinene5_mb.gif
こんなもんカミナリを送電線にながしてるようなもんだ
258 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:16:43.47 ID:HPjq2ufY0(1/5)
>>252
【エネルギー】15年度試算、化石燃料輸入額5.5兆円減 2015/01/01
2chスレ:bizplus

化石燃料輸入額増の主因は価格高騰
http://www.kikonet.org/wp/wp-content/uploads/2014/04/pr20140428.pdf
259 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:21:07.90 ID:B8C4Eapw0(14/22)
>>258
日本の総輸入額と電力会社が被る損失は別次元の話
単価が高騰してる時こそ電源における原子力の割合を増やすべきなのに逆やったせいで
廃炉費用も怪しくなりだしてる
260 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:22:26.77 ID:MiYhwAil0(19/25)
>>257
お前、消費電力の日変動しているのをまるっと無視しているだろ。
参考までに1店舗での消費電力の日中変動が出ている論文を紹介しておくわ。
http://eneken.ieej.or.jp/data/old/pdf/enekei/shougyo.pdf

みりゃ判るけど、消費電力量も同じ日の中でも変動している。
この変動に合わせて負荷追随して運転するのが揚水・ガス火力の役割となる。

因みに原子力もこの需要変動に対処できないから、作りすぎてしまう夜間には揚水発電など
と組み合わせて運用する。

太陽光の場合は、太陽光を受け入れるための蓄電設備がないから受け入れできなくなる。
大量発電が見込める地域に揚水発電などの蓄電設備を入れれば受け入れできるんだよ。
261 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:22:48.43 ID:HPjq2ufY0(2/5)
>>259
あれ、3兆円は?
262 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:23:53.91 ID:MiYhwAil0(20/25)
因みに雷はコンマ秒単位で大きく変動するが、日照量や風量や変動する周期も量も雷とは全く違う。

お前さんの頭では同じものに見えるのかもしれんが、嘘は並べ立てないように。
263 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:28:54.18 ID:MiYhwAil0(21/25)
>>259
だからその嘘は止めろと言っただろ。
廃炉費用は運転を続けていたとしても完全に不足している。

1基あたりの廃炉費用
2000〜3000億円(ドイツ)
500億円前後(日本の当初試算)

既に廃炉実績を積み上げているドイツにおいて、廃炉費用は廃棄物処理を含めて2000〜3000億円
といわれている。それに対して、日本の当初見積もりはたったの500億円でしかない。
運転中止があろうとなかろうと、日本の廃炉費用積み立て制度は既に破綻している。
264 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:31:29.31 ID:MiYhwAil0(22/25)
因みに君が再三言うように燃料費に見合う程度の損失だというなら、廃炉費用の積み立て不足を
電気料金に一律上乗せする必要性は全くない。

実際には電気料金として上乗せすると新規参入の最新鋭石炭火力にはまるで勝てなくなるから
電力会社には完全に不可能な話だけどな。
265 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:33:45.70 ID:B8C4Eapw0(15/22)
>>258
>・日本の 2013年(暦年)の化石燃料輸入量は震災前の2010 年比約 6%増であるが

>原子力は福島事故前の 2010 年の一次エネルギーの約 12%を占めていた。2013 年(暦年)の原
>子力発電量はゼロに近く、従前の原子力分を化石燃料で代替していれば、12%の化石燃料輸入量
>増になったはずだった。しかし、6%の増加に止まったのは

なんかこいつも総輸入量と電力会社購入分をごっちゃにしてるな
266 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:35:17.69 ID:B8C4Eapw0(16/22)
>>264
再稼働してればね
267 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:35:42.86 ID:HPjq2ufY0(3/5)
原子炉廃炉費用・・・・いったい いくらぐらいかかるの?
http://mat■ome.naver.jp/odai/2130062867553693801

東海原発出力16.6万kwの場合、解体に約350億円、廃棄物の処分に約580億円、合わせて何と約930億円
268 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:38:25.13 ID:HIwzikrL0(1)
あたり前だろ。判断遅すぎ。つか老朽化した原発は全部すぐ廃炉しろよ。
269 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:39:44.33 ID:B8C4Eapw0(17/22)
>>260
蓄電設備?
これのことか
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/18/news053.html

>合計で6万kWhにのぼる容量の蓄電池
>296億円
270 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:41:58.85 ID:HPjq2ufY0(4/5)
東海原発、廃炉先送りへ 解体後のごみ処分場決まらず
http://www.asahi.com/articles/TKY201311170282.html

廃炉もできない原発・・・
271 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:43:06.77 ID:MiYhwAil0(23/25)
>>267
それ工期延長前の数字だから。
実際には更にもう少し増えるよ。

>>268
40年以上運転した原子炉でも廃炉費用が足りないんだよ。
すぐ廃炉したくても廃炉できないのが実態。
272 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:53:42.35 ID:HPjq2ufY0(5/5)
もはや原発は、巨大不良債権だね(´Д`)
273 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 13:59:15.48 ID:MiYhwAil0(24/25)
>>269
お金を使えば受け入れ問題も解決できるのが太陽光。
お金と時間を使っても使用済み燃料問題も廃炉費用問題も解決できないのが原子力。

繰り返そう。
「お金で解決できる分だけ太陽光の方が原子力より遥かにマシ。」
274 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 14:01:01.39 ID:MTqMmfrh0(1)
ロウきゅー化!
275 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 14:01:28.49 ID:6sOQOMKg0(2/4)
>>215
あのさぁ

火力の燃料費はそれで生み出した電力で産業を動かして富の再生産に寄与してるだろ?
対して高速増殖炉は何を生み出してる?
オマエは日々金を稼ぐのに飯を食わないのか?
化石燃料の購入先の国は収入を得て国際経済で金を使い、
富は周り回って日本にも帰ってくるんだよ
276 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 14:02:24.31 ID:OoPodm8L0(1)
神も悪魔も

降立たぬ荒野に

我々はいる
277 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 14:24:14.70 ID:g7GXG2ZU0(4/4)
核燃料サイクルの知識ないのに批判する人多いよね
278 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 14:25:45.26 ID:TirYa6y70(16/17)
>>250
原発関連『天下り』法人の連中も諦めてくれると良いんだけどねw
連中は成果を出す必要が無いもんな
諦めていないフリをして日々を送れば高給取りだ、原資は国や電気料金なので枯れる心配も無い
本当に困った国家のダニだ
279 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 15:05:54.30 ID:MiYhwAil0(25/25)
>>277
むしろ擁護する側の方が知識ない奴ばかりだろ。。
このスレにいるID:B8C4Eapw0なんて、まさにその典型例。

「ガラス固化は海外委託すれば良い」なんて知識があれば絶対に出てこないコメントだよ。
280 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 15:19:06.44 ID:6B5wjL0M0(10/15)
再処理では事故でもないのに
大量の放射性物質を海に山にぶちまけることにもなるしなあ
281 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 15:25:25.74 ID:GwXYPXjR0(1)
id:3BXY/xZc0 が言ってる事はどうなんだろ
原子炉は中性子照射脆化があり、中性子を浴びた事による劣化により、容器の剛性が失われ、ガラスのように割れやすくなるはずだが
282 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 15:28:58.17 ID:ZK/NKoCK0(7/7)
>>277

できてないくせに、できるとか夢とかもうこの期に及んで何いってんだ?
馬鹿かお前ってことになるぜ。

実現のかけらもねーくせに夢物語を持ち出すな!
283 【 ショック・ドクトリン アベノミクス 】    2015/01/04(日) 15:29:37.13 ID:xQxUcuv30(1)
>>1


過去最大のバラマキ歳出で
借金を増やして、

GPIFを外債外株で溶かして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

尖閣諸島を中国に売渡し、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、

外国人だけ消費税全額免税

富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規拡大、

女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、

金目似非安全神話で
放射能バラマキ原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、

集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めているように見える…。
284 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 15:35:52.39 ID:6B5wjL0M0(11/15)
>>277
これまでの「原子力利用長期計画」で定められた高速増殖炉の実用化目標年度
-------------------
1967年…1980年代前半実用化
1972年…昭和60年代(1985年〜1995年)実用化
1978年…昭和70年代(1995年〜2005年)実用化
1982年…2010年頃実用化
1987年…2020年代から2030年頃技術体系の確立
1994年…2030年頃技術体系の確立
2000年…目標年度消滅 
2010年…2050年実用化
285 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 15:54:24.35 ID:ScuRwdpz0(1)
原子力は地震の度に緊急停止しなきゃならんからバックアップ火力が非常に沢山いる
震災前に火力の利用率が50%程度しかなかったのはこのため

揚水発電はあまりに急激な供給減が起きると広域停電しかねないから用意されたが
それとて部分的にカバーするに過ぎない火力のバックアップこそ原発の隠れた費用である

災害による広域で大幅な供給減は自然エネでは起こり得ない
結局全出力をバックアップでカバーするのは自然エネも原子力も同じだったのだ
286 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 16:01:01.35 ID:6B5wjL0M0(12/15)
>>285
2003年には原発トラブル隠蔽の余波で定検前倒しする羽目になって全原発停止やってるよな東電
ちゃんと火力のバックアップが稼働して供給余力にはなんの問題もなかったわけだ
287 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 16:07:02.37 ID:TirYa6y70(17/17)
>>282
>>277 みたいな一行レスは相手にする方が悪いと思うぜ
意味無く『よし、再稼動だ』と書く馬鹿と同じレベル
288 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 16:08:54.31 ID:WIhEt2o20(1)
再稼働はよ
289 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 17:36:49.24 ID:MNY+TtN30(2/2)
原発コジキだけで事故時の負担金を出せるなら、何百機でも動かしてくれていいよ。
コジキが死ぬ分には、むしろ国益かもしれんし。
290 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 18:24:55.68 ID:iiaFMgpP0(1/2)
電力会社だけこんな甘い会計処理を許しいいはずがないだろ
他の会社が同じことやったら完全に粉飾決算だろうが
他の会社は粉飾決算で捕まえるのに電力会社だけOKなんてのは
憲法に定められている法の下の平等に違反してる
完全に憲法違反
291 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 18:31:25.54 ID:iiaFMgpP0(2/2)
廃炉引当金の不足分と減損損失
耳そろえて一括計上して破綻しろや
日本は資本主義の国だ
資本主義のルールを守りやがれ
292 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 18:34:20.48 ID:7ON99iyR0(1)
>>28
日本では「原子炉は解体して撤去」方針だから厄介なだけ。
どこぞの無人島に「埋めて放置」する方針ならそこまでコストはかからない。
293 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 18:51:13.72 ID:O5jnPAf7O携(1)
結局ね 安くないんだよ 高くつくわけよ

膨大な額の廃炉費用に、使用済み核燃料の保管地や 管理人など 高くついて大損だよ
294 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 19:34:53.85 ID:6B5wjL0M0(13/15)
>>292
そんな方針の国なんて世界中どこにもねーよ
冷戦時代のソ連の原潜じゃあるまいしw
295 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 19:43:30.23 ID:PgxSFCwl0(1)
人口減ってんだからもっと都市部に人集中させてだな
山も川も返せるものは野に返せ
んで原発は人里離れ廃村したとこで稼働すりゃ
補助金も減らせるじゃん
つか人口減りゃあ電力余ってくるんじゃないのか?
296 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 20:47:39.01 ID:B8C4Eapw0(18/22)
>>291
総理が止めろと言って浜岡止めたり
ストレステストがどうのと言って動かせる原発止めてたり
国に強制されて原発止めてる損失が年間3兆なのに
今更資本主義を押しつけるわけにもいかんわな
297 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 20:47:51.94 ID:6sOQOMKg0(3/4)
>>286
その火力発電の老朽化、ほったらかしが判明して、
「まともな維持管理も出来やんのか」と叩かれたことは忘れたのか?
電力が足りた、致命的な電力不足が起きなかったのは、
景気低迷で需要が減少したこと、そして
原発が無いとダメだと言い続けた、電力会社の嘘がバレた瞬間でもあったわけさ
298 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 21:14:51.87 ID:dZrhWFBI0(2/2)
廃炉ガレキが知らないところで資材として出回る可能性があるのもいやだな
299 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 21:25:31.23 ID:+hwcmzE10(1)
>>273
つか、兆単位の話ばかりしてると300億の蓄電池がお手軽に思えるのはちょっと笑った
300 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 21:25:50.83 ID:F6XgajWT0(1/4)
>>296
【エネルギー】15年度試算、化石燃料輸入額5.5兆円減 2015/01/01
2chスレ:bizplus

化石燃料輸入額増の主因は価格高騰
http://www.kikonet.org/wp/wp-content/uploads/2014/04/pr20140428.pdf
301 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 21:29:24.47 ID:M7EApAFC0(1)
原発はコスパが良いと言った馬鹿は今すぐ氏ね
302 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 21:44:46.11 ID:OO2dWC7b0(1)
原発は補修を重ねれば半永久的に使えるって読売に書いてあったけど!?
303 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 22:34:55.39 ID:B8C4Eapw0(19/22)
>>300
>日本の 2013年(暦年)の化石燃料輸入量は震災前の2010 年比約 6%増であるが、輸入額は 57%
も増加

>原子力は福島事故前の 2010 年の一次エネルギーの約 12%を占めていた。2013 年(暦年)の原
子力発電量はゼロに近く、従前の原子力分を化石燃料で代替していれば、12%の化石燃料輸入量
増になったはずだった。しかし、6%の増加に止まった

>他方、化石燃料の輸入額は

これ日本の総輸入額と電力会社の購入をごっちゃにしながら話進めてるね
何度も貼っていいかげん恥ずかしくない?
304 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 22:37:09.45 ID:F6XgajWT0(2/4)
>>303
別に計算してくれないか?
305 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 22:44:55.98 ID:6B5wjL0M0(14/15)
>>297
その老朽化した火力よりも古い40年超え原発をまた動かすつもりの関西電力パねえっす
306 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 22:48:52.49 ID:F6XgajWT0(3/4)
原発ガーで値上げを繰り返す関電に企業官庁がブチ切れ。次々に東電に契約を切り替え「関電は殿様商売」
2chスレ:poverty

関電に官民そっぽ… 東電・新電力に惨敗、株主の自治体さえ「殿様商売的」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/150103/bsd1501031739006-n1.htm
307 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 22:54:22.63 ID:ZuYjB3JG0(1)
理由はどうあれ、廃炉はめでたいことだ。
この調子でどんどん廃炉にしろ。
308 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 22:56:25.87 ID:y77zRsT50(1)
事故前は100年安心、ゼロリスク、安価なクリーンエネルギーくらいの
勢いで推し進めてて「ほんとかよ」と思ってたが
案の定、核廃棄物や廃炉コストをまったく計算に入れてないとか
聞いてあきれるわ。
309 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 22:59:10.19 ID:B8C4Eapw0(20/22)
>>304
>化石燃料の輸入額は、暦年で2010年から2013年までに約10兆円、57%も増加した

>10 兆円のうち 9 兆円は、単価の高騰と為替要因によるもので、原発停止によるものではない

これ図3のグラフを基に言ってるなら26,9兆円とかだから明らかに日本の鉱物性燃料輸入総額を言ってる
電力会社の原子力分によるものではないってそらそうだろう
310 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 23:01:14.32 ID:F6XgajWT0(4/4)
>>309
それで発電に使用した量は?
311 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 23:13:24.24 ID:+CuE2+bp0(1)
>>22
どうしようの無いバカ発見
22みたいな推進派の鉄砲玉が「サヨクガー、チョウセンガー」と喚き散らす。
原発問題に右翼/左翼や中国/韓国は関係ないのに。
改めて推進派の程度の低さを露見中!
312 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 23:15:55.00 ID:6sOQOMKg0(4/4)
>>309
いい加減に化石燃料と原発のコスト差を一時の輸入価格差で比べるのは止めとけ
火力発電は国策でやらなくても、民間企業は自前で発電設備から
化石燃料の調達までやってのけて、しかも利益も生み出せるけど、
原子力発電は最初から今日まで、国や税金での手厚い保護、計上すべきコストの隠蔽、
それが無ければやっていけない発電手段なんだよ
貿易収支だけで単純な輸出入だけしか問題にしないのは、
都合が良すぎる誘導だ
313 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 23:31:15.73 ID:B8C4Eapw0(21/22)
2013年の単価で LNG13円/kWh  石油18円/kWh 石炭4円/kWh
原発停止分つまり焚き増し分の発電電力量(2013年度) LNG1,483億kWh 石油1,019億kWh 石炭153億kWh

原発はベースロード電源であり、仮に原発停止がなければ、需要の増減にかかわらず、震災前と同等規模の発
電が行われる
よーするに省エネ努力で日本の火力燃料の輸入が減ったことと関係なく原発停止分による電力会社への損失は生じる
これが2,655億kWh分役3.6兆

>>300の図3を見てもらうとわかるが「このうち」為替、価格変動分の影響が役3割
化石燃料消費量の増加による要因が約7割つまり2.6兆円
314 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 23:34:02.83 ID:6B5wjL0M0(15/15)
>>312
それ言ったらエネルギー輸入ゼロという太陽光発電のメリットも同時に主張しないとおかしいのになw

原発中毒のリアル放射脳の思考回路はご都合主義で出来てるとしか思えん
315 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 23:36:17.65 ID:w4T3572FO携(1)
>>1
敷地内に別に原発作ればよいじゃん
そのくらい余裕あるだろ
316 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/04(日) 23:44:52.97 ID:B8C4Eapw0(22/22)
>>312
湾岸戦争の時なんかあれほど石油利権とか騒いだのに
火力燃料の安定購入と国策が無縁だとでも思ってるの?
317 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 00:19:55.38 ID:/x6ODL870(1/4)
>>314
>>316
だから推進派だろうが反対派だろうが、
貿易収支と経常収支の違いに突っ込まれたらそこで話が終わっちゃうんだから、
その論点から離れて議論しないとダメなんだってば
安全性や廃炉について語れ。そうしないと経済詳しい連中から見たら
馬鹿丸出しなんだって
318 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 06:51:50.12 ID:9t+BblDK0(1)
M菱やT芝はもう大型原発の開発はしないで家庭用超小型原発の開発をするべきだろう。
10KW、5KWの出力にして非常に小規模なので内部構造も簡単になり
事故が起きにくい。燃料棒は稼働期間が済むと同時に燃え尽きるようにする
稼働期間は最低でも30年は必要。勿論火災、水害にも耐え、地震の震動でも
びくともしない頑丈なものだな。そしたら電力会社とはおさらばだ。
319 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 07:39:34.05 ID:1v6eQKMl0(1)
こいつら一括中途廃炉にする金がなかったから、
停電させたり、馬鹿高い燃料をわざと輸入してみせたり、
ダブルコストや円安で上がった電気代を脅迫材料にして
再稼動を迫ってたんだろ?
それで、いざ不良固定資産の処分(廃炉)を消費者に全額
転嫁できると、クズ仲間の経産官僚に制度改定させた途端に
これだ。
官僚ともども、日本一のクズどもだわ。
日本の癌だね。
こいつらには、紙すら生ぬるいね。
320 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 07:56:14.99 ID:MDBVJYfF0(1/4)
>>318
原発を小型化すると臨界の達成が困難になる
よって小型の実験炉には高濃度ウラン燃料が必要なんだ
日米の核協定では20%以上の濃縮を基本的に禁じてる
故に家庭用原発は無理なんだよ

ついでに言うなら発熱量の2/3を放熱しないとならないんだぜ
敷地内に小川が有る豪邸じゃないと実現できない
321 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 08:02:52.43 ID:tam/3phY0(1)
>>319
だな。
セルト社事件とか、国民を舐め腐ってる。
こいつらは心底腐り切っている。
322 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 09:01:20.50 ID:/x6ODL870(2/4)
>>320
高濃縮燃料の問題は国際的に交渉して解決していくしかないな
冷却水については、地域のコジェネレーションを完備することで
廃熱の再利用が進めば無駄なく使える
問題は廃熱を地域に無償提供せず、大規模河川並の温排水を無駄に捨ててきた
原子力行政にある。
本来なら世界的な豪雪地帯である日本の東北地方こそ、
温排水の有効利用が可能だったのに。
323 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 09:06:14.54 ID:K6E9cxt+0(1)
ジャップ汚染 ジャップハザード ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ ジャップまみれ ジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染 ジャップハザード ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ ジャップまみれ ジャップ業ジャップ得
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324 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 09:16:16.75 ID:7FP+SRzi0(1)
今なら政府が廃炉半額補助しますよって言ったら全部廃炉申し出るんじゃねえか。
それくらい、電力会社も将来原発に不安持っているけど地元と政府には逆らえん。
325 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 09:34:01.20 ID:MDBVJYfF0(2/4)
>>322
国際交渉なんて無理なんだよ
20%程度の濃度では小型原子炉は稼動できない
小出さんのところでも90%程度の高濃度ウランだったはずだぜ
つまるところ核爆弾と近いレベルの濃縮が必要で、そんな高濃度ウランの所有をアメリカ様がお許しになると思う?
それに小型原子炉だって中性子遮蔽は必要だ、大掛かり過ぎる
最低でも数万kWじゃないと実用原発は成立しないんだ
326 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 09:58:32.76 ID:NYzf5Nr30(1)
>>312
貿易収支とか関係ないんですけど?
単純に同じ量発電するのに火力では原発より燃料費輸入分で余計に4兆円かかりました。
ってことなんだけど?
327 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 10:11:15.81 ID:U1Xbgwj50(1/2)
>>326
じゃあ太陽光発もっと普及させて送電線増強して揚水発電とセットで蓄電も出来るようにシステム組もうぜ

燃料費かからないし国内で富が回るから言うことなしだ
328 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 11:01:32.47 ID:/x6ODL870(3/4)
>>325
一応日本はIAEAの評価も高いし、原油ビジネスの抗争の関係次第では
どう転ぶか分からん。敗戦国の日本が原子力産業や宇宙ロケット開発が許されてるんだしな

>>326
金融商品やパテント、サービスの収益を考えて無いのが貿易収支。
オマエさんは自宅で商品作って売ってないだろ?
その収入より食費や光熱費が上回るのは当然だけど、借金して生活してないだろ?
会社で働いて生活費より多い給料貰ってるのが普通だわな
それと同じなのが経常収支で表される。
経常収支が黒字なら無問題
329 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 11:29:47.60 ID:MDBVJYfF0(3/4)
>>328
笑わせるなよw
日本の原子力産業?アメリカの転換工場が無かったら成立しないだろ
アメリカ国内では喰えないGEやWHを助けた事を原子力産業だって胸を張るのか?
日本の核武装をアメリカは認めない、だからウランの高濃度濃縮も認めない
日米安保を捨て、国連から脱退する覚悟が必要だぜw
330 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 12:01:16.40 ID:/x6ODL870(4/4)
>>329
ちょっと知恵がつくとカッコイイ言い回しをしたくなる、
中二病かオマエは。
高濃縮核燃料を一まとまりのコンポーネントとして売り付けるのはアリだぞ、自衛隊の米製戦闘機のブラックボックスなんて最たる例だな
日本は警戒されてるからIAEAの査察も厳しいけど、
きちんと応えて信頼性が高い太鼓判貰ってたりする。隣の国とは大違い。
アメリカの原子力産業が長らくの新型原発作れなかった煽りとか、
核軍縮の影響でプルトニウム濃縮が足りず、
日本の高濃度プルトニウムを寄越せって言ってくるぐらい色々事情があったりする。核保有を心配するならもっと早期に強引に接収してただろ
331 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 13:24:38.85 ID:U1Xbgwj50(2/2)
>>330
MOX燃料すら経済性がないという理由で放棄したアメリカにプルトニウムが足らんわけがないだろう
もともと再処理してないんだから軍事用のものしかないしな

昨年まで強硬に返却を迫らなかった理由は
あれは東海村の高速増殖炉の燃料配置を試験するためのものだから
アメリカは日本の高速増殖炉研究が2011年に頓挫したと見極めたというのが本当のところだろう
332 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 15:49:51.97 ID:MDBVJYfF0(4/4)
>>330
日本の何処に高濃度プルトニウムが存在するんだよw
低品質プルトニウムの材料が有るだけだろ
もんじゅのブランケットだって濃縮なんかしてないぜ、量も微々たるもんだし
333 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 16:55:51.41 ID:qScEp+ta0(1)
>>24
半減期長い原子の冷却期間に何年必要だとおもってるんだ?w
334 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 17:05:27.69 ID:o3AYPsAS0(1)
40年前だと出力70万くらいか
150万の新型も5機つくれよ
335 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 17:08:45.74 ID:+ejd/MS/0(1)
どうせ動かしも出来ないんだから20年超えたやつは全部廃炉にしろ
336 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 17:45:37.45 ID:K3vXEZr10(1/2)
寿命40年の原発を寿命を超えて廃炉にして電力会社の財政が悪化するって、おかしくない??
337 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 17:56:56.92 ID:K3vXEZr10(2/2)
>>34
山田君、座布団2枚あげて
338 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 18:13:38.99 ID:cixA1kNx0(1)
結局廃炉費用は自分らの電気料金に上乗せされるんじゃねえか
経済的メリットなんかクソ食らえだな
339 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/05(月) 21:32:26.34 ID:sHrUIfUH0(1)
廃炉は国民負担
それまでの暴利は誰の懐に?
340 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/06(火) 11:55:21.32 ID:kC0kzUed0(1)
なんだ再エネで電気代が上がってるんじゃなくて

原発の廃炉費用や稼働していない原発の維持費で電気代が上がってるのかよwww

原発が低コストとは嘘だったのか?
341 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/06(火) 14:44:16.83 ID:SX900pvv0(1)
>>338
うむ。
繰り返し繰り返し、国民を欺こうと産経や読売、
各種ネット工作していたが、信用ないし見抜かれていたな。
日本人は優しすぎる。
海外なら、暴動、あるいは袋叩きであろう。
それぐらいこいつらは醜悪。
342 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/06(火) 18:37:51.55 ID:6BA5ryLn0(1)
原発再稼働しないから、また電気料金値上げが来たぞ・・・
343 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/06(火) 19:03:39.04 ID:5Z79QCOZ0(1)
>>342
原発動いてた311以前だったとしても、
電力会社は平気で値上げしてたよ。
世界一高い電気料金とか、もう忘れちまったのかね。
344 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/06(火) 19:07:13.32 ID:TTCFLj4q0(1)
廃炉したくても廃炉するお金がないの! @電力会社
345 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/07(水) 16:10:08.85 ID:pL9aXMfY0(1/2)
たかが電気屋なのにね
346 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/07(水) 16:13:51.41 ID:2lwf++ed0(1)
ようやく1つ前に進んだのね
再稼働するか、廃炉にするか
個別に1つづつきちんと結論を出していかないと…

今のままでは、あまりに無駄過ぎるし、リスクも減らせていない
347 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/07(水) 16:17:20.17 ID:s7pc3Hmi0(1)
敦賀1号機だけ?2号機はまだ使うの?
震災の数ヵ月後に放射能を含んだガスを41万ベクレルだったかな?漏らす事故を
起こしてそれ以来停止してるんじゃなかったっけ?
それをまだ使うつもり?
348 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/07(水) 17:40:56.68 ID:JFuyPTui0(1)
>>346
話にならない遅さだけどね
廃炉決定しそうな5機は、寿命が尽きてたり脆性化が進んでる奴だ
こんなどうしようもない老朽原発の廃炉なんて検討する段階じゃないだろ
廃炉少しでも先送りしたいのは判るけど、『検討』とか笑わせてくれる
349 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/07(水) 17:53:57.71 ID:pL9aXMfY0(2/2)
成仏できないもんじゅさま
350 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/07(水) 17:55:11.77 ID:B3Tm7b/20(1)
こんな一企業の設備投資の話題を、さも国民的問題かであるように投げるな。
恥を知れ、恥を。
他のどんな企業であろうが、企業判断ミスなど、
黙って自分たちで被るわ。
本当みっともない連中。
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