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332: 1 2007/09/16(日)16:12 ID:TKxtOGb7(1/9) AAS
KKKKKへ

Altスレ配下では不適切な話題なのでこちらで。

最終的な判断は本人に任せますが、復帰の時点で持っていたDKPを全て返上することを強くお薦めします。>KKKKK
具体的に言うと、2005/12/11が本格復帰の日なのでその時点で持っていた1111.00ポイントを
差し引くということです。

FFFFFやRAAAみたいに、DKP高くても自分は最後でいいよという姿勢でいるならば問題ないのですが、
人並みにitem取得してCharacter育成を楽しみたいのであれば
不当に高いDKPを持つことが事故の元になりかねません。それがBPの件で証明されました。

今後、「これにinしたら回りから反感買うんじゃないか?」とかビクビクしながらinする/inを遠慮するのは
KKKKK自身にとってもストレスの元になりますよね?
省6
334: 2 2007/09/16(日)16:16 ID:TKxtOGb7(2/9) AAS
それからFFFFFへ。
以前Puller Chatで、OMMは当面やる予定はないと言っていたけど
戦力が無いから今は出来ない、という意味だったのか
OMMはダルいからFarmしたくないという意味だったのか、どちらでしょうか?
恐らく前者と思われますが、CoAを空にしないと練習すら出来ないことを考えると
今のうちからデータぐらいは取って置いてENCな人が安定popできるようになったときに
本気でTryできるよう下準備しておく必要はあると思います。
FFFFFの口から「ちゃんとOMMやるから待ってね」と一言あればみんな安心でき
KKKKKのBP1個ぐらい問題ではなくなるでしょうから、方向性を提示していただけると助かります。
省11
335: 3 2007/09/16(日)16:22 ID:TKxtOGb7(3/9) AAS
SSSSSS > これは表面上を取り繕っているだけで、強要以外の何物でも無いよ・・・。 03/04(土) 18:34
SIIIII > LLLLLL 1351.4 1525.6 -174.2 // Vvvv: LLLLLL Earned: 266.50 Spent: 802.98 Adjustment: -174.20 Current: -710.68 ちゃんとAdjustしてます。
僕がやったのかはよく覚えていません。DKPが高いのはそれほどGuildに貢献したからです。RRRさんもよく知ってると思ってますけどGoD前のDKPは一日1.5-3PTくらいでした。
それが集まって1100になってたのは偉い事ではありませんか。僕はそう思っています。 03/04(土) 19:03
SIIIII > OMMについては、Vvvvには今までEnc不足でTryもできなかったです。もうTacticsはWebのどこでも見えるほど公開しています。それを読んでみましたか。
最小3Enc、UberGuildの場合、1Main Enc(装備いい人)と2Alt Encが必要です。それを知ったから1EncでTryするのは時間の無駄と思います。OMMの件は僕的にも残念ですがEncがいないから仕方ないことでしょう。 03/04(土) 19:08
SIIIII > LLLLLLさんへ、勝手にDKPをBBSに書いて置きました。申し訳ございません。 03/04(土) 19:11
SIIIII > またOMMの事です。EncがいないとData取り自体ができません。4kHitterの雑魚にもCCHしながらDataを取るのは無理でしょう。
もしEncさんが死んだら全滅です。Data取りは2PetをCharmしながらやるのじゃないでしょうか。OMMのHPが100%ままでは意味がないと思ってます。 03/04(土) 19:15
RRRRRR > SSSSSSへ。あなたが考えている通り、私の本音は「なんとしてもKKKKKKをゼロに戻したい」です。でも私には強制力はありません。
省5
336: 4 2007/09/16(日)16:28 ID:TKxtOGb7(4/9) AAS
RRRRRR > KKKKKKの装備を見てください。いまだにVT/PoTime装備でしょ?彼が頑張って来た時代のDKPを使って、彼が頑張って来た時代の産物(GoD Armorとか)
をちゃんと取得し、その上で余ったDKPを自由に使っているなら文句はありません。 03/04(土) 19:38
RRRRRR > しかし、彼はKessやCoAの低級品、中級品など取るべきものは一切取らずに、DKPに物を言わせて一番いいもの取ってきている。これは不正だ。 03/04(土) 19:43
LLLLLL > 復帰直後に取ったならまだしも、ほぼ2ヶ月たってからだし。(私的には)問題ないと思うけどね。 03/04(土) 19:54
LLLLLL > あとね。GoD/OoW/DoN攻略に全く貢献していない。っていっているけど。それらを攻略するための基盤は、それ以前に頑張った人がいたからこそだよ。(自分でいうのも何だがね) 03/04(土) 19:55
SIIIII > 今から頑張ってもだめだとは思われませんか。KKKKKさんはMPGのTrialの時人が少なくて僕とPOOOOに頼まれてちょっとだけでもRaidに参加した事があります。 
これはDKPの記録を調べるとすぐ分かれるんです。一切ないとは言えません。DKPは預金と同じシステムです。自分が使わないと積もる物です。その代わりに他の人の装備がよくなったんじゃないでしょう。 03/04(土) 19:58
RRRRRR > LLLLLL 03/04(土) 20:05
SIIIII > 今から頑張ってもだめ>頑張ればいい 03/04(土) 20:06
RRRRRR > OoWを進行できたのはGoD時代にがんばった人のおかげです。DoN進行がうまく言ったのはOoW時代に頑張った人のお陰です。DoDでなんとかここまでこれたのはDoN時代に辞めずに
省5
337: 5 2007/09/16(日)16:34 ID:TKxtOGb7(5/9) AAS
SIIIII > DKPは銀行の預金と同じものです。自分が使わないと貯める物なんです。その代りに他の人の利益になったはずです。
VvvvはDKPシステムを採択してあるのでそれを不正する物でも成れません。アイテムの取りに資格があったりなくったりする
とは思っていません。 03/04(土) 20:19
LLLLLL > GoDを攻略できたのはTimeを攻略してきた人がいた訳でしょ。その積み重ねでは?Timeの時代に人がいなくて、
Timeクリアできていなかったら、今のギルドはありえないと思うが。 03/04(土) 20:20
LLLLLL > 私も復帰組だけど、復帰前は頑張っていたし、ギルドに貢献してきたと思ってきた。でも、、当時頑張ってきた事が、
今の状況に全く影響ないと言われると、かなり厳しいな。 03/04(土) 20:22
SIIIII > もし復帰後、DKPがゼロになるとしたらRRRさんなら復帰しますか。僕はしないよ。DKPはある意味で今までの自分の記録です。 03/04(土) 20:35
RRRRRR > こういったことが起こってしまった原因は、KKKKK一人にあるとは思っていません。野放しにしていたGuild側の
管理体制にも大きな過失があると思います。だからこの件とは別に、例えば1月連続で休むとDKP20%ダウンとか、
省9
338: 6 2007/09/16(日)16:38 ID:TKxtOGb7(6/9) AAS
RRRRRR > SIIIIIへ。仮に私がWoWに浮気していて、その後やっぱりEQに戻ってきたいと思ったら、DKPゼロぐらい余裕で受け入れます。
頭地面にこすり付けて再度Raidに参加させてくださいと頼みます。 03/04(土) 20:45
LLLLLL > そうか、そーいう考えがギルド内の主流ならば、もう私の居場所は無いな 03/04(土) 20:48
SIIIII > 今RRRRRRさんが二十歳以上になれたのはRRRさんの両親のお陰ではありませんか。僕はそう思っています。 03/04(土) 20:48
RRRRRR > 各Expansion毎にってのはあくまで一例だ。現実問題、過去のExpansionにわざわざ戻ってまでDKP消費してこいなんてありえないだろう?
しかし復帰者は復帰者なりに、下のほうから這い上がってもらわなければ困る。いきなり天下りなんかされたら他のMemberがたまらんよ。 03/04(土) 20:49
RRRRRR > KKKKKは、YLとかKessとか取るべきものを全部腐らせた上BPだけは持っていった、それがまさに問題なんだって。 03/04(土) 20:51
SIIIII > DKPシステムは民衆主義の資本主義のシステムと同じです。もし自分が取った財産を奪われるとしたらそれは共産主義と何が違いますか。 03/04(土) 20:52
RRRRRR > 「今RRRRRRさんが二十歳以上になれたのはRRRさんの両親のお陰ではありませんか。」だからそう書きました。もう一回私のreply読み直してください。 03/04(土) 20:54
SIIIII > もしこのPostが自分が取りたかったんだけどKKKKKさんが取ったから書いたとすると僕はもう理解できません。 03/04(土) 20:54
省4
340: 7 2007/09/16(日)16:41 ID:TKxtOGb7(7/9) AAS
RRRRRR > またそういうもっともらしい事をいって誤魔化そうとする。もしもSIIIIIの目の前に、昔死んだはずの曾々々々々爺さんが突然生き返って現れ、自分は
ご先祖様なんだか偉いんだ、お前の車と家をよこせといって持っていったらどうするよ?いくら韓国が儒教の国で年上を敬う文化だとしてもありえないだろう? 03/04(土) 21:01
SIIIII > 比喩が違うと思うよ。PoTimeがそんなに過去のことでもなく、DKPはちゃんと記録で残ってるのにそれを不正するって言ってるんですよ、RRRRRRさんは。
そしてこのように敏感な言葉を何回も書いて来たのがGuildの利益にプラスにはなれませんよ。 03/04(土) 21:14
SIIIII > 一応FFFFFさんはGuildのLeaderです。Fさんが言った事を熟知してください。 03/04(土) 21:17
SIIIII > そしてこの様なPostは先にFさんやOfficerさんと相談したから許可が出来たらFさんやOfficerさんが書いた方がRRRRRRさんにも
Guildにも100倍はいいと思っています。 03/04(土) 21:19
RAAA > 復帰してくる1stを歓迎することは、Altを増やすこと以上に大切なことだと思う。すでに6年だか7年だか経ったGameにいまさら、
新規に人が増えるわけもなく、もともとVvvvで活躍してくれた人たちは、ファンダメンタルが整っている場合が多く、Vvvvの中でスムーズに
やっていける基盤もある。一番の人的資源だと思うよ。私の知り合いの元Vvvvの人のEQ1に戻ろうかなという話をつい、先ごろ聞いたばかり。
省6
341: 8 2007/09/16(日)16:43 ID:TKxtOGb7(8/9) AAS
CCCCCCC > 少なくとも個人の名前をここに出すならば、最低限ゲーム内で相手に対してアプローチをしてからに出来ないものでしょうか。
そのくらいの考慮って出来ないもの?BBSというシステムを使っているのだからこういう事がどういう意味をもつか理解できないほど子供では無いと思うのですが。 03/04(土) 23:16
CCCCCCC > 配慮はし過ぎても損は無いのでは?どういうことがあって、それが回りにどう影響するか。そこまで考えて改めて意見を出す。
同じGUILDの仲間としてそのくらい出来ないものなのでしょうか?それともそんな事は大した事ではないと考えているのですか?。理解に苦しみます。 03/04(土) 23:19
CCCCCCC > 冷静にFFFFFさん、もしくは他の人に考えを話してから等、いくらでもあるはずだと私は考えます。 03/04(土) 23:21
FFFFF > もう誰がどうやっても荒れるだけなので、今後このtreeへの書き込みを禁止します。 03/05(日) 01:38

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省4
342
(1): 9 2007/09/16(日)16:45 ID:TKxtOGb7(9/9) AAS
この書き込みでKKKKKとLLLLLLとKOOOOがいなくなった。やる気downした人複数。(事実)
別serverにいた頃、自分の主催するguildで、OoW発売後にNToVのvulak(?)をitemが欲しくてfarmしてたらしい。(伝聞)
これ以前も複数のtreeで自分と対立する意見を否定・口論する長大なtreeを作成。(事実)
このスタイルが彼にとってのまっとうな話し合いらしい。(私見)
DKP管理しててすぐ下が自分だったらしい。(伝聞)

もう十分時間も過ぎたし、寝た灯火
私はこいつが嫌いw
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