[過去ﾛｸﾞ] 【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.8【HoF】 (1002ﾚｽ)
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650: (ﾜｯﾁｮｲ 77a1-mv3j) 2020/11/26(木)12:28 ID:eujsfcsa0(1/3) AAS
今の投手TJ多過ぎだろ
怪我しないのも実力の内だろ
ノーランライアンなんて何歳まで剛速球投げてたと思ってるんだ
651(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-fNR3) 2020/11/26(木)14:28 ID:4/7mLCAIa(1) AAS
ライアンはぶっちゃけ薬の可能性が
652(3): (ﾜｯﾁｮｲ 979d-bFRz) 2020/11/26(木)15:20 ID:0hR0zsiB0(1/3) AAS
カーショーが今引退したらどうなるのか・・・
カーショー 通算13年 RWAR69.6
175勝 76敗 イニング2333 防御率2.43
年間MVP1回
CY3回
投手三冠1回
最多勝3回
最多奪三振3回
最優秀防御率5回
AS8回
省3
653(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1+KL) 2020/11/26(木)16:37 ID:0XBcy/XYd(1/3) AAS
>>652
今引退したら、で賛否出るのはカーショウよりもシャーザーかな
二人とも実働13年で175勝とピッタリ同じ
シャーザー
175勝 93敗 イニング2357.1 防御率3.21
rWAR62.3
年間MVPなし
CY3回
投手三冠なし
最多勝4回
省4
654: (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-fF0a) 2020/11/26(木)16:45 ID:+YNH+IHAM(1) AAS
カーショウみたいにうまく技巧派に切り替えられた投手は250まで伸ばせる可能性あるだろ
年取ってもパワーピッチのシャーザーの方がパタッと引退になりうる
655(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-FP8+) 2020/11/26(木)17:01 ID:OugH68Xxa(1) AAS
>>651
ライアン薬やってたん？
マジならがっかり
656: (ﾜｯﾁｮｲ 979d-bFRz) 2020/11/26(木)17:18 ID:0hR0zsiB0(2/3) AAS
>>653
シャーザー揉めそうだけど最終的にはCY3回が効いて殿堂入りしそう。
カーショーおかしいよな、いくら投手有利な球場でも通算防御率がお化けすぎる
657(1): (ﾜｯﾁｮｲ 77a1-mv3j) 2020/11/26(木)17:26 ID:eujsfcsa0(2/3) AAS
>>651
薬やってたなら寧ろ故障しやすくなるだろ
ソースはエリック・ガニエ
658: (ﾜｯﾁｮｲ 7796-0EoD) 2020/11/26(木)18:43 ID:9h1EM5r20(1/2) AAS
>>655
ライアンとマンツーマンで鍛えたコーチがステロイドやってた元選手でそのためにライアンも？・・・って疑惑が一部で囁かれた事はあったかな
659(2): (ﾜｯﾁｮｲ 77a1-mv3j) 2020/11/26(木)18:47 ID:eujsfcsa0(3/3) AAS
通算200勝ちょっとでCY0回の投手の殿堂入りって過去にあった？
CY0回なら通算280勝以上してても殿堂入りしてない投手もいるのに
660: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OIkU) 2020/11/26(木)19:04 ID:LSJuvsDLd(1) AAS
>>652
カーショーの殿堂入りに依存は無いが、カーショーですら250勝いかないのか。
661: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1+KL) 2020/11/26(木)19:10 ID:0XBcy/XYd(2/3) AAS
>>659
CYA制定後で主に先発やってた、って付け加えないとウヨウヨ出てくるよ（それ前提で聞いてるんだろうが）
まぁ200勝未満はいなさそうで一番近いのはジムバニングかな
662: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1+KL) 2020/11/26(木)19:12 ID:0XBcy/XYd(3/3) AAS
バニング224勝ね
663: (ﾜｯﾁｮｲ 979d-bFRz) 2020/11/26(木)19:22 ID:0hR0zsiB0(3/3) AAS
ジェシー・ヘインズ RWAR32.6
1970年にベテランズ委員会によりアメリカ野球殿堂入り選手に選出されるが
選出についてはフランキー・フリッシュの影響を指摘する意見もある。
通算19年
210勝 158敗 防御率 3.64
ノーヒットノーラン1回
WS出場4回
https://www.baseball-reference.com/players/h/haineje01.shtml
省1
664: (ﾜｯﾁｮｲ 7796-0EoD) 2020/11/26(木)20:59 ID:9h1EM5r20(2/2) AAS
今だったらさすがにこのレベルならベテランズでも無理だろうな
と思ったら今でもベインズが入る位だからサイヤングを1回でも取れてたらこの成績でも絶対に無理とも言い切れれないか？
665: (ﾜｯﾁｮｲ 579d-DWNG) 2020/11/26(木)22:08 ID:7dbBBmOg0(1/3) AAS
>>659
記者投票の選手だと
ボブ・レモンは200勝ぎりぎりでセイバーもよくないな。ただキャリアの大半がCY制定前だから不利だが。
ホイト・ウィルヘルムもリリーフとは言え評価が割れる選手だ。
>>657
ライアンが薬疑われているのは、40代で2回目の全盛期が来たからというのもある。
クレメンスみたいにステやってから故障しなくなった選手もいるし、怪我だけでは断言できない。
99年のボンズみたいに大量に使えば怪我の原因になるが、適度に使えば筋肉の回復を早めるからな。
666: (ﾜｯﾁｮｲ 579d-DWNG) 2020/11/26(木)22:15 ID:7dbBBmOg0(2/3) AAS
遅咲きの選手が40代まで一流の成績を残すというのはあるが、
一流の成績を残して一旦衰えた後、キャリア後半で2度目の全盛期が来た選手はお薬を疑われやすい。
クレメンスも最初のCY3回、200勝くらいまではシラフだが、30代後半の復活はお薬だからな。
だから逆にキャリア後半で一気に衰えたグリフィーJrが相対的に株が上がっている。
667: (ﾜｯﾁｮｲ 579d-DWNG) 2020/11/26(木)22:36 ID:7dbBBmOg0(3/3) AAS
>>649
グレインキーが来年37歳シーズンから4年42勝できればワンチャン。コロナワクチンの普及で162試合できればの話だが。
もし250勝に到達できなくともその頃には3000SOは行くだろうし、そうなれば殿堂入りは確実になる。
668: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-PTSj) 2020/11/26(木)23:44 ID:Ym/z1ktCa(1) AAS
300勝投手は現れんか…
まあ、仕方ない
669(1): (ﾜｯﾁｮｲ 77a1-mv3j) 2020/11/27(金)06:25 ID:yNtlaXDG0(1/8) AAS
CY0回の投手同士で比較するなら、勝ち星がシリングより多いバニングがベテランズでの選出まで殿堂入りに年月を要したのだからシリングはそれ以下の評価が妥当だろう。
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