[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋5 (1002ﾚｽ)
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652: 2022/11/20(日)12:55 ID:U+EhxSyl(2/11) AAS
>>627
>さて、あなたがたはどう説明する？
エテ公に説明しても無意味なので数学を諦めるよう諭す
653: 2022/11/20(日)13:08 ID:U+EhxSyl(3/11) AAS
>>629
>全事象Ω＝Nとして、確率を扱えるのか？
> というところが問題になる（∵自然数Nは、非正則分布>>220）
「Ω＝Nならその分布は非正則」はまったくの誤解。
>(N,F,P) が確率空間になるような任意のσ集合体Fと任意の確率測度Pに対して
なんだからΩ＝Nであって何の問題も無い。
実際、>>576で確率空間の要件を満たす実例まで示されている。
>1の確率1/2、2の確率1/4、3の確率1/8、・・・とすれば問題ないｗ
教えられて気づくのが普通のバカ
セタは救いようの無いバカ
654: 2022/11/20(日)13:28 ID:U+EhxSyl(4/11) AAS
>>637
>（勿論、M0,M1,M2,・・,M99たち全部に、上限はありませんよね！ｗ）
時枝戦略の仕様では100列の決定番号の組は定数なのでそれ自身が上限であり下限である
時枝戦略の仕様の改悪なので反則負け
ひたすら負け続ける中卒
655: 2022/11/20(日)13:39 ID:U+EhxSyl(5/11) AAS
>>638
>１）決定番号M0,M1,M2,・・,M99 「固定」！
>２）それも便法としてはありだろうが
完全代表系と出題列を100列に並べ替える方法が予め定められている状況で、
固定された出題列が与えられている前提での勝率を考える時、
100列の決定番号は定数。
つまり便法じゃなく箱入り無数目と時枝戦略の仕様からくる帰結。
> しかし、本来 sup(M0)たちが発散するならば
本来固定
> 「固定」は、問題を書き換えているよね
省1
656(1): 2022/11/20(日)14:19 ID:NNcRY5Gj(8/15) AAS
>>635
>fixed sequence u→ に対し、
>この同値類[u→]で、
>代表をu’→とし、
>その決定番号をM0とする
>もし、M0の上限が存在して、
>その値sup(M0)が分かれば、
>sup(M0)+1番目以降の箱を開けて、
>同値類を知り、代表を知り、
>代表のM0番目の値＝問題の列のM0番目の値
省17
657: 2022/11/20(日)14:27 ID:U+EhxSyl(6/11) AAS
>>651
>１）”sup(M0)は存在しない”→sup(M0)は発散する（つまり sup(M0)→∞）
sup(M0)=inf(M0)=M0
658: 2022/11/20(日)14:27 ID:NNcRY5Gj(9/15) AAS
>>656
>>635
>そこで、思いつくのが、参照列を作って、その代表番号を見ることだ
>参照列を勝手に作って、代表番号M1を知る
>もし、M0＜M1ならば、sup(M0)+1の代用にM1+1が使える
>さらに、勝手な参照列を増やす。M1+1,M2+1,・・,M99+1 たち
>これの最大値をMとする。これを、sup(M0)+1の代用に使える！
>有限のsup(M0)が存在するならば、Mで止めずに、100Mとかもっと大きな数M^100とかすれば、よかっぺ！ｗ
>でも、sup(M0)が発散するならば・・？
ああ、1は箱入り無数目が全然分かってねぇわｗ
省17
659: 2022/11/20(日)14:32 ID:NNcRY5Gj(10/15) AAS
>>637
>sup(M0)が問題になる
>確率論の問題のときには
>この記法が、人を錯覚させます
1、おまえ、アホだろ？
決定番号の上限なんか必要ないよ
（勿論、M0,M1,M2,・・,M99たち全部に、上限はありませんよね！ｗ）
100個の自然数
M0,M1,M2,・・,M99
の中の最大値があればいいけど
省2
660: 2022/11/20(日)14:39 ID:NNcRY5Gj(11/15) AAS
>>638
>決定番号M0,M1,M2,・・,M99 「固定」！
>それも便法としてはありだろうが
便法じゃなく前提だけどｗ
>しかし、本来 sup(M0)たちが発散するならば
>「固定」は、問題を書き換えているよね 完全にね
そもそもsup(M0)なんか考える必要ないけど
1は問題を読み間違ってるよね 完全にね（嘲）
>だから、書き換えた問題で、
>「当たる」と言っても
省12
661: 2022/11/20(日)15:09 ID:U+EhxSyl(7/11) AAS
一部の低学歴のせいで国語スレと化している
662(3): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/20(日)18:15 ID:q2ItwJVs(13/16) AAS
>>638
(引用開始)
>>637 補足
(引用開始)
１）決定番号M0,M1,M2,・・,M99 と書く
２）これ通です。代数学や整数論ではね
３）しかし、sup(M0)が問題になる
確率論の問題のときには
この記法が、人を錯覚させます
(引用終り)
省22
663: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/20(日)18:15 ID:q2ItwJVs(14/16) AAS
>>662
つづき
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%B8%E6%8A%9E%E5%85%AC%E7%90%86
選択公理
公理的集合論における公理のひとつで、どれも空でないような集合を元とする集合（すなわち、集合の集合）があったときに、それぞれの集合から一つずつ元を選び出して新しい集合を作ることができるというものである。1904年にエルンスト・ツェルメロによって初めて正確な形で述べられた[1]。
歴史
集合論の創始者ゲオルク・カントールは、選択公理を自明なものとみなしていた。 実際、有限個の集合からなる集合族であれば、そのそれぞれの集合の中から順に1つずつ元を選び出し、それらを併せて集合とすればよいのであるから、このような操作ができることは自明である。
しかし、ツェルメロによる整列可能定理の証明に反論する過程で、エミーユ・ボレル、ルネ＝ルイ・ベール、アンリ・ルベーグ、バートランド・ラッセルなどが選択公理の存在に気付き、新たな公理であることが認識されるようになった。確かに、無限個の集合からなる集合族の場合、上のような操作を想定しても「順に選び出す」操作は有限回で終了することはないのだから、このような操作を行えるかどうかは必ずしも明らかではない。
選択公理は、それ自身もまたその否定もほかの公理からは証明できないものであること、すなわち独立であることが示された（クルト・ゲーデル、ポール・コーエン）が、これは公理的集合論における大きな成果であろう。なお、ZF（ツェルメロ＝フレンケルの公理系）に一般連続体仮説を加えると選択公理を証明できる[注釈 1]。従って、一般連続体仮説と選択公理は何れもZFとは独立だが、前者の方がより強い主張であると言える。ZFに選択公理を加えた公理系をZFCと呼ぶ。
省2
664: 2022/11/20(日)18:35 ID:U+EhxSyl(8/11) AAS
>>662
>”「固定」が選択公理による”
>などと、
>言いそうなのでｗ
お薬飲み忘れちゃダメですよ
665(2): 2022/11/20(日)18:38 ID:U+EhxSyl(9/11) AAS
選択公理により存在保証される完全代表系から一つ取って固定するのは回答者の自由だろｗ
時枝戦略はそうしているから固定を拒否できない。拒否すれば時枝戦略改悪の反則負け。
666: 2022/11/20(日)18:40 ID:U+EhxSyl(10/11) AAS
で、時枝証明の間違い箇所はまだ？
667: 2022/11/20(日)19:01 ID:NNcRY5Gj(12/15) AAS
>>665
1は頭悪いから自分の主張すら正しく正当化できないｗ
選択公理は代表選出関数の存在を主張しているが
その具体的な構成については当然ながら述べていない
一方、箱入り無数目において、
回答者は自分が出来ることだけをやり
「魔法」を使わないと規定するなら
代表選出関数を使えなくなる
つまり、どの列を選ぶかによって
同じ列でも、選ぶか選ばないかで
省7
668: 2022/11/20(日)19:03 ID:NNcRY5Gj(13/15) AAS
1は単に自分の直感に反することが理解できず駄々こねてるだけ
相対論は間違ってる、と喚くバカと同じ
ちなみに1が「相対論は間違ってる」といわないのは
相対論を理解してるからではなく、その逆
理解する気もなく「アインシュタインは神！」と
権威を盲信してるだけの大馬鹿ｗｗｗ
権威を嫌うアインシュタインはそういう馬鹿が大嫌いだろうな
669: 2022/11/20(日)19:08 ID:NNcRY5Gj(14/15) AAS
アインシュタインの特殊相対性理論は、別に難しいアイデアは何もない
ただ、同時は誰が見ても同じ筈という常識を真っ向から否定しているから
前例がまったくない新しい考えである
よく「アインシュタインは絶対静止系を否定した」とか
シッタカでいう馬鹿がいるが実にトンチンカン
もちろん、相対論でも絶対静止系は否定されてるが
そんなもんは既にニュートン力学で否定されてるｗ
相対論は絶対同時すら否定してる点でさらに進歩してる
で、相対論が間違ってると吠えるやつは
だいたいその「絶対同時の否定」が
省3
670: 2022/11/20(日)19:12 ID:NNcRY5Gj(15/15) AAS
>>662
>”「固定」が選択公理による”
>などと、言いそうなので
1が本気でそう思ってるなら、マジで日本語が読めない馬鹿ｗ
100列の固定は、選択公理と関係ないｗ
選択公理は、列からの代表の選出に用いてるだけ
そして、「箱入り無数目」は
その代表元が一意的に決まっていることを前提してるが
それは100列の固定とは関係がない
そんなこともわからん1は、
省2
671(3): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/20(日)20:43 ID:q2ItwJVs(15/16) AAS
>>665
＞選択公理により存在保証される完全代表系から一つ取って固定するのは回答者の自由だろｗ
＞時枝戦略はそうしているから固定を拒否できない。拒否すれば時枝戦略改悪の反則負け。
それ面白いな
１）確かに、「決定番号1だぁ～！」と、神様ならば言うだろうね
決定番号1にできて、その代表があれば、全ての数を箱を開けずに問題列の数を全て当てられる
２）決定番号２にできれば？
それも神だろ
３）決定番号３にできれば？
それも神だろ
省20
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