[過去ﾛｸﾞ] 現代数学はインチキのデパート (148ﾚｽ)
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1(2): 哀れな素人 2019/10/04(金)08:36 ID:w42LKLpI(1/2) AAS
現代数学はインチキのデパートである。たとえば
0.99999……＝１。無限小数は実数である。
実数は非可算である。実数は連続性がある。
無限集合が存在する。etc
他では、ワイエルシュトラスの定理
有界な単調数列の収束 区間縮小法
等々の解析学の基本公理も全部インチキ。
その他、濃度とか測度論とかクラスとか、超限順序数ωとか
無限公理とか空集合は任意の集合の部分集合である、とか、
インチキを数えたら限がない。
省5
2: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/04(金)09:54 ID:DXkMGtcj(1/8) AAS
哀れな素人さん、どうもスレ主です。
どうも、ガロアスレのスレ主です（＾＾
スレ立てお疲れ様です
3: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/04(金)10:21 ID:DXkMGtcj(2/8) AAS
おサルの逃亡ｗ(゜ロ゜;
逃がさないよｗ
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む77
2chｽﾚ:math
706 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2019/10/04(金) 06:49:44.48 ID:PGOderPE [4/5]
集合論の正しい結論
１．{}∈{{}},{{}}∈{{{}}} だが Not( {}∈{{{}}} )
２．{{}}∈{{{}}} だが Not( {{}}∈{{{}}} )
３．{{…(無限個の{})…}}は、正則性公理に反するので集合でないが
正則性公理を除いた集合論でも、要素は1つだから有限集合
省9
4(1): 2019/10/04(金)12:38 ID:MA+YAZ7p(1) AAS
ヨコから見てたのでよくわからないんだけど、ωの無限降鎖列の話はどうなったん？
5: 哀れな素人 2019/10/04(金)12:44 ID:w42LKLpI(2/2) AAS
スレ主よ、そういう話はお前のスレでやってくれ（笑
6: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/04(金)13:21 ID:DXkMGtcj(3/8) AAS
哀れな素人さん、どうも、ガロアスレのスレ主です（＾＾
まあ、そういわずに、もう少し
ωの無限降下列の話が決着するまで、いましばしご猶予を
ここでは、
”素人相手に「無限とは」語るやつが、ZFC全然分かってないｗ(゜ロ゜;
もちろん、おれも分かってないけどな〜！！（＾＾；”
という決めセリフが使えて、楽しいのですｗ(゜ロ゜;
7(3): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/04(金)13:48 ID:DXkMGtcj(4/8) AAS
>>4
>ヨコから見てたのでよくわからないんだけど、ωの無限降鎖列の話はどうなったん？
簡単に書くと
１）私、ガロアスレのスレ主が、自然数のツェルメロ構成（下記ご参照）の話をしたところ、おサルが「ZFCの正則性公理に反している（無限降鎖列から）」と言い出した
２）私のガロアスレでやっていたのですが、哀れな素人さんのスレにも、おサル（＝サイコパス）が書きだした。哀れな素人さんからの連絡で、私がこちらに乱入してきましたｗ（＾＾
３）私の主張は、「自然数のツェルメロ構成が、ZFCの正則性公理に反している」なんてのは、”おサルの集合論”の世界で、ヒトの集合論ではないよということです
４）ほとんど決着しましたが、もう少しです。いましばし ｗ(゜ロ゜;
（参考）
http://mickindex.（URLがNGなので、キーワードでググれ（＾＾ ）
ミック
省15
8(3): 2019/10/04(金)13:56 ID:1GF4m7V6(1) AAS
なんか嫌だなぁ
人間性が透けて見える
君もそのサルと呼ばれてるやつと変わらないよ
まだ哀れな素人氏の方が純粋な探究心を感じる
君はサルって奴と巣の中で一生やりあってた方が良いと思うよ
9: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/04(金)14:03 ID:DXkMGtcj(5/8) AAS
>>7
自然数のツェルメロ構成が、正則性公理に反するとか
おサルの集合論は、噴飯ものですねｗ(゜ロ゜;
10: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/04(金)14:05 ID:DXkMGtcj(6/8) AAS
>>8
どうも
＞君もそのサルと呼ばれてるやつと変わらないよ
同意ですが（＾＾
＞君はサルって奴と巣の中で一生やりあってた方が良いと思うよ
？ こちらに書き込んだのはサルが先なんでｗ
こちらで、決着させますよ（＾＾；
11: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/04(金)14:06 ID:DXkMGtcj(7/8) AAS
>>8
まあ、あなたと哀れな素人さんには、ご迷惑でしょうが（＾＾；
12(2): 2019/10/04(金)16:19 ID:4Fu/lmU2(1/4) AAS
よくわかんないけどωが無限降鎖列を持つかという問題なら普通の集合論の教科書に出てくるωが無限降鎖列持つかどうか議論したらいいんじゃないの？
わたし参加する気ないけど。
13(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/04(金)18:25 ID:DXkMGtcj(8/8) AAS
>>12
まあ、おれもそう思うんだが
自然数のツェルメロ構成に、イチャモン付ける屁理屈やろうが居るんだよね（＾＾
まあ、だれが考えても、>>7にアップしたように、自然数のツェルメロ構成なんて
100年ほど前に、ＺＦＣのＺさんが考えたもので、ツェルメロ構成でωに到達できないなんて
だれが、考えても、それだったら、Ｚさんがアホということだけど
逆に、「ツェルメロ構成でωに到達できない」と勘違いしているやつがアホなんよｗ(゜ロ゜;
14(1): 2019/10/04(金)20:23 ID:4Fu/lmU2(2/4) AAS
>>13
そのツェルメロ流の自然数論だと∈の無限降鎖列が作れるの？
15(3): 2019/10/04(金)20:48 ID:/jHGImgR(1/4) AAS
>>14
どうも、ガロアスレのスレ主です（＾＾
>そのツェルメロ流の自然数論だと∈の無限降鎖列が作れるの？
ツェルメロの前にノイマン構成を説明させてください
（参考）
https://qiita.com/taketo1024/items/2ab856d21bf9b9f30357
Qiita
@taketo1024
2015年02月10日に更新
Swiftで自然数を作ってみた（ペアノの公理）
省27
16(4): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/04(金)21:12 ID:/jHGImgR(2/4) AAS
>>15
あれ？ コテハン抜けたな（＾＾
で、この列
0∈1∈2∈3∈・・・∈n∈n+1・・・ ∈N＝ω
は、有限列でしょうか？
いいえ、明らかに無限列です
∵ N＝ωは、有限ではない
このノイマン構成が、正則性公理に反するというヒトは
おそらく、一人もいない
なので、繰返しますが、ノイマン構成は下記の正則性公理の「・無限下降列 x∋x1∋x2∋・・・ は存在しない」に反するのでしょうか？
省12
17(3): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/04(金)21:52 ID:/jHGImgR(3/4) AAS
>>16 つづき
ノイマン構成は、正則性公理に反しないということを認めるとしましょう
さて、ツェルメロの構成です
（再録）（>>7より）
http://mickindex.（URLがNGなので、キーワードでググれ（＾＾ ）
ミック
再帰集合とSQL 2017/06/22
(抜粋)
ツェルメロ型
0 Φ
省33
18(1): 2019/10/04(金)22:48 ID:3W5lSv5Q(1) AAS
Gスレ主の書いてることって、要は「∞という自然数が存在する」
という時枝問題での間違いと同じ間違いだよね。
彼にボコボコにされるよまたｗ
19(1): 2019/10/04(金)22:49 ID:4Fu/lmU2(3/4) AAS
>>16 つづき
従って
ω {{・・・{Φ}・・・}} （可算無限）として、ここに、{}はω重ですね。
こう定義しても、なんの不都合もない
ダメだよ、こんなの。
集合論で認められてる述語論理の範囲で定義してよ。
通常の数学の教科書のωはその方法で定義されてるんだから。
あなたのωもその範囲で定義して下さい。
20(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/04(金)23:30 ID:/jHGImgR(4/4) AAS
>>19
(引用開始)
ω {{・・・{Φ}・・・}} （可算無限）として、ここに、{}はω重ですね。
こう定義しても、なんの不都合もない
ダメだよ、こんなの。
集合論で認められてる述語論理の範囲で定義してよ。
通常の数学の教科書のωはその方法で定義されてるんだから。
あなたのωもその範囲で定義して下さい。
(引用終り)
「通常の数学の教科書のωはその方法で定義されてる」ですね
省21
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