[過去ﾛｸﾞ] 現代数学はインチキだらけ (1002ﾚｽ)
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824: 2019/10/01(火)22:56 ID:8tecZ6EZ(1/2) AAS
タネも結局わかりましたし、おもちゃもなんか壊れてきちゃいましたからそろそろ潮時ですかね
825(3): 2019/10/01(火)22:57 ID:YnjuGSIa(11/12) AAS
じゃあ聞くけど
0,0,... という数列の極限は次のどれだと思ってるの？
1. 0
2. 0以外の数
3. 存在しない
826: 哀れな素人 2019/10/01(火)22:58 ID:4cn5Gj+y(9/11) AAS
サル石と質問少年というアホがいるから
スレのレベルが低下しているだけである（笑
では、その他の連中がレベルが高いかということ、
これまたアホばかりでまったく話にならない（笑
827(1): 2019/10/01(火)22:58 ID:8tecZ6EZ(2/2) AAS
>>825
定義不可でしょうね
安達さんにとって極限とは全ての数列に対して定義されるものではありません
828: 哀れな素人 2019/10/01(火)23:05 ID:4cn5Gj+y(10/11) AAS
>>825はサル石で>>827は質問少年（笑
この二人のレスを読むと、この二人が極限値の意味を
まったく理解していないことが分る（笑
↓サル石の珍レス（笑
lim[n→∞]0=0
↓質問少年の珍レス（笑
lim[n→∞]√2という極限は考えることはできますか？
829: 哀れな素人 2019/10/01(火)23:07 ID:4cn5Gj+y(11/11) AAS
アホとのお付き合いはここまで（笑
サル石が必ずこう書く（笑
また逃げたwwwwwwwwww
830(1): 2019/10/01(火)23:10 ID:YnjuGSIa(12/12) AAS
実際>>825に答えず逃げてるしｗ
バカ丸出しｗ
831(3): 現代数学の系譜?雑談?古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/02(水)00:07 ID:dPFItMdx(1/13) AAS
>>815
おサル必死（＾＾
自然数のツェルメロ構成が、正則性公理に反すると、おサルがガロアスレで言い出したのが先でしょ
で、おれの反論は、だったら、自然数のノイマン構成でも∈-関係で、同じように無限列ができるよということ
で、前々から指摘しているが、正則公理のいう無限降下列の意味というか定義が問題ですよね
そこ、おサルのはやとちりだろう？
つーか、wikipediaの字面だけに引き摺られたようだな
＜ガロアスレ（現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む77 ）＞
より引用
2chｽﾚ:math
省14
832: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/02(水)00:08 ID:dPFItMdx(2/13) AAS
固定ネームに文字化けがあるので、修正(゜ロ゜;；
833: 2019/10/02(水)03:09 ID:xIUYFicT(1/4) AAS
{{…}}:=X={X}
が分からないって重症だね
834(1): 2019/10/02(水)06:10 ID:TbI0EvAz(1/12) AAS
>>831
>自然数のノイマン構成でも∈-関係で、同じように無限列ができるよ
じゃ、示してごらん
ツェルメロ構成のωの場合、∈に推移性がないから
ω∋ｘとなるには、ｘがωー1である必要がある
ノイマン構成ではそんなことはない
したがって任意の自然数ｎについて
ω∋ｎとなる ここが大きな違い
どうだい？全然わかってなかっただろう？Gスレ1君
>正則性公理のいう無限降下列の意味というか定義が問題ですよね
省2
835(1): 2019/10/02(水)06:24 ID:TbI0EvAz(2/12) AAS
端的にいえば、ツェルメロ構成でωを実現する場合
無限上昇で
…{{}}…
とするだけでは集合になり得ない
一番外側の{}がないから
ツェルメロ構成のωとやらが集合の体を為すには、
無限下降で
{{…}}
とせざるを得ないってこと
しかしそれは正則性公理に反する
836(2): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/02(水)06:54 ID:dPFItMdx(3/13) AAS
>>834
どうも、ガロアスレのスレ主です（＾＾
おサル、必死だなｗ
＞ツェルメロ構成のωの場合、∈に推移性がないから
？ ∈に推移性がないからなんだ？
それ、ツェルメロの自然数構成を否定する理由にならんでしょ(゜ロ゜;
＞ω∋ｘとなるには、ｘがωー1である必要がある
？ 意味分からん（＾＾
あんた、哀れな素人さん？
Ｘ＝{{・・{}・・}}のように、{}が多重且つ可算無限に重なった集合が存在すると言っているんだけど？
省3
837(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/02(水)07:01 ID:dPFItMdx(4/13) AAS
>>835
どうも、ガロアスレのスレ主です（＾＾
おサル、必死だなｗ
(引用開始)
無限上昇で
…{{}}…
とするだけでは集合になり得ない
一番外側の{}がないから
(引用終り)
じゃ、一番外側に{}を付ければ良い（＾＾
省7
838: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/02(水)07:02 ID:dPFItMdx(5/13) AAS
>>837 タイポ訂正
{…{{}}…}と、一番外側に{}を付け状態で
↓
{…{{}}…}と、一番外側に{}を付けた状態で
分かると思うが（＾＾；
839(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/02(水)07:06 ID:dPFItMdx(6/13) AAS
>>836 補足
ツェルメロのＸ＝{{・・{}・・}}という構成が
自然数の構成だと言えるためには
カントールの超限順序数ωに到達しないならば
自然数が構成できたとは、だれも認めないでしょ？（＾＾
だが、現代の数学者は、ノイマンの自然数構成の優秀さは認めるものの
ツェルメロの自然数構成も、代案として認めています(゜ロ゜;
840(2): 2019/10/02(水)07:08 ID:TbI0EvAz(3/12) AAS
>>836
>>ツェルメロ構成のωの場合、∈に推移性がないから
>？ ∈に推移性がないからなんだ？
ああ、やっぱり全然意識してなかったんだ
これじゃ全然ダメだね
>>ω∋ｘとなるには、ｘがωー1である必要がある
>？ 意味分からん
ああ、やっぱり全然分かってなかったんだ
これじゃ全然ダメだね
>Ｘ＝{{・・{}・・}}のように、{}が可算無限に重なった集合が
省6
841(3): 2019/10/02(水)07:13 ID:TbI0EvAz(4/12) AAS
>>無限上昇で
>>…{{}}…
>>とするだけでは集合になり得ない
>>一番外側の{}がないから
>じゃ、一番外側に{}を付ければ良い
じゃ、一段しか下がれない
…{{}}…が出てきたら終わり
…{{}}…は集合じゃないから
単に、アトムａを持ち出して｛ａ｝を考えるのと同じで
ツェルメロ構成もへったくれもなくなる
省11
842(2): 2019/10/02(水)07:18 ID:TbI0EvAz(5/12) AAS
>>839
>ツェルメロのＸ＝{{・・{}・・}}という構成が
>カントールの超限順序数ωに到達しないならば
>自然数が構成できたとは、だれも認めないでしょ？
馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗ
Ｇスレ１はいまだに「∞が最後の自然数だ！」と思い込んでるらしいｗ
ツェルメロの自然数の構成は、任意の自然数が構成できればＯＫであり
ω＝{{・・{}・・}}（無限回の｛｝）が実現できる必要はない
だいたい、ノイマンの構成でもωには達しない
ωがノイマンの構成とは全く別に、無限公理でその存在を確定させる
省1
843(2): 2019/10/02(水)07:21 ID:TbI0EvAz(6/12) AAS
Ω＝{{・・{}・・}}（無限回の｛｝）
の存在を認めるには、公理を立てるしかないが
どうやってΩを記載するかが明らかでない
いっとくが
・{}∈Ω
・ｘ∈Ω⇒{ｘ}∈Ω
では全然ダメ
上記の記述では
Ω＝{{},{{}},{{{}}},…}
になってしまうからな（このΩは正則性公理に反しない）
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