[過去ﾛｸﾞ] 豊田駅周辺part45 (300ﾚｽ)
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185: 多摩っこ 2013/01/27(日)00:09 ID:y+AyWJpQ(1/8) AAS
>>184
レス、ありがとうございます。
小さくても個性のある、という意味では旧アーケード商店街もある意味小さくて個性はあったが、駆逐されてしまった感じはありますね。
(なんだか否定したいだけ、見たいになってしまいすみません)
賃料やらを市がサポートするのもありなんだと思うんですが、豊田に関わらず、公のサポートなしで成立しない商業活動(福祉関連除く)は基本敗者として去ってしまった方がいいように思っています。
赤字を垂れ流してまで商業施設を作るよりも、思い切ってベッドタウンに専念して明確なカラーを打ち出す、というのが自分的にはベストと思ってしまいます。
多摩平の森とかは結構、近隣でも特出のコンテンツだと思うんですけどね。
186(1): 多摩っこ 2013/01/27(日)00:20 ID:xoNtwgEA(1/9) AAS
>旧アーケード商店街
ちょっと失礼な言い方になるけど、今時はちゃんと綺麗でそれなりに立派にしないと
人が集まらない思うよ、あのアーケード街だと気持ちも暗くなる（ごめんなさい）。
>公のサポートなしで成立しない商業活動(福祉関連除く)は基本敗者として去ってしまった方がいいように思っています
なんだか竹中平○みたいだな（笑）
若くてすぐにはとても綺麗な店は作れないような、でもやる気のある人に、速く店を出して出世して欲しいから
そういう考えを書いた。無論、審査を厳しくして売上がいつまでも上がらんやつには出てってもらうと。
多摩平の森も多くの人を呼び込むにはちょっと規模が中途半端な気がするんだよね。
ベッドタウンでは税収が増やせないのが難点で、物流施設を誘致したのもそのメリットもあるから。
収入は市の福祉にも直結するからね。
187: 多摩っこ 2013/01/27(日)00:38 ID:InA7DazA(1/3) AAS
そろそろ、市政・選挙・公務員等の話は
日野市総合スレに移動しない？
国家公務員と地方公務員の平均給与を比べたら
地方公務員の方が高くなるのは当然だよ。
188(1): 多摩っこ 2013/01/27(日)00:44 ID:xoNtwgEA(2/9) AAS
>地方公務員の方が高くなるのは当然だよ
当然じゃないから
いまの安倍政権でも国家公務員の給与と同レベルの地方公務員の給与の
削減が求められてるのだけど？
っていうか、国家公務員がうんたらって話は上にも上がってなかったと思うけど？
189: 多摩っこ 2013/01/27(日)01:06 ID:y+AyWJpQ(2/8) AAS
>>186
うーん、おっしゃる、こじんまりしているけど個性的で綺麗で立派で役所の厳しい審査をパスする事業プランなお店ってのが正直イメージわきません。
いろいろ条件つけてるうちに実現性が無くなって行くパターンに成ってしまうような？
>なんだか竹中平○みたいだな（笑）
前にも書いたとおり、日野市のような小さい自治体は時代の潮流に逆らっても木っ端微塵にされるだけだし、市場原理に忠実に動くしかないでしょう。
>ベッドタウンでは税収が増やせない
東芝跡地を宅地にするな、の役所からの待ったの理由もそれだった見たいですね。
自分、不勉強なのですが、やっぱり法人税＞住民税なんすかね？そんなに差があるもんなんですか？
190(1): 多摩っこ 2013/01/27(日)01:17 ID:xoNtwgEA(3/9) AAS
>法人税＞住民税なんすかね
そりゃあ扱ってる額が全く違うし。
ベッドタウンとか言われる自治体でも、一つは中核となる収入源＝商業地
や工業地帯がないと税収に響くからね。
>正直イメージわきません
烏山の商店街とか府中のフォーリスとか、表参道とか（←こりゃ無理だわな）
カフェでもファッションでも模型でも種類はバラバラでも統一されたデザインの、
こじゃれて綺麗な感じを醸し出すのが重要かと。
役所的ないろいろ条件は付けないほうがいい。チェックするのは売上、かな。
今時は中途半端じゃダメだろうね。やるなら徹底的にこだわって。
191(2): 多摩っこ 2013/01/27(日)01:23 ID:xoNtwgEA(4/9) AAS
自分も税に詳しくないけど、
>法人税＞住民税
っていうよりも、日野市ではその法人税が少ないから多くしたい、
ということじゃないのかな。
なんか調べると現状の日野市ではむしろ住民税>法人税って状態だから。
192(1): 多摩っこ 2013/01/27(日)01:38 ID:y+AyWJpQ(3/8) AAS
>>190 >>191
>日野市ではその法人税が少ないから多くしたい
逆に工場依存で法人税以外の稼ぎ方しか知らない、眼中に無いってイメージだったけど、実際のところどうなんでしょうね。
>烏山の商店街とか府中のフォーリス
どちらも行った事無いですけど…ストリートビューしてみました！
ここまで行くのは結構大変だろうねww。
市政はいったん人集めに注力→単純に宅地増やす→自然発生的に商業も集まる、←市政はその段階で商業を支援する
って考え方は甘すぎるんでしょうか？そういった意味では東芝の跡地を宅地ではなく、物流にって流れは真っ向に逆を行くんだろうけど。
>多摩平の森も多くの人を呼び込むにはちょっと規模が中途半端
自分的には自然(森や丘や多摩川の清流や湧き水がつながる小さな川)はすごく魅力的に見えるんだけどな。
省1
193: 多摩っこ 2013/01/27(日)01:40 ID:y+AyWJpQ(4/8) AAS
>>191
すんません、
>なんか調べると現状の日野市ではむしろ住民税>法人税って状態だから。
ってコメントいただいてましたね。なんだか意外です。他の自治体(特に都下)はそうじゃないんですかね？
194(2): 多摩っこ 2013/01/27(日)01:42 ID:InA7DazA(2/3) AAS
>>188さん
日野市職員も含めた地方公務員の話を、国家公務員の話を含めながら
カキコしたいという事です。
そういう話を、「豊田駅周辺スレ」から
「日野市総合」に移動して話し合えないかなと私は言っているのです。
今の日野市の話題の中心が日野自工場移転や豊田駅周辺の再開発なので
このスレで話し合われるのもある程度仕方が無いとは思いますが。
その他のレスしている人も、
話の内容がここから先は「豊田スレ」から「日野市総合スレ」に
変えた方がいいかなと思ったら難しいとは思いますが誘導してください。
195(1): 多摩っこ 2013/01/27(日)01:48 ID:xoNtwgEA(5/9) AAS
>日野市職員も含めた地方公務員の話を、国家公務員の話を含めながら
>カキコしたいという事です。
その内容であれば総合かと。
>>192,3
以下のことがあるHPにあったので転載しときます。
ご参考になるかどうか。
固定資産税には個人が払っている分と法人が払っている分があります。
昭和45年ぐらいは個人１に対して法人５ぐらいでした。（1億と5億ぐらい。調停額ベース：以下同じ）
それが昭和60年ぐらいになると個人22.7億対法人27.6億ぐらいに縮まり、バブル時には一時差が開いたものの
平成14年には52.6億対55.3億と逆転。現在は個人が支払っている方が６：５ぐらいの割合で多いようです。
省5
196(1): 多摩っこ 2013/01/27(日)02:01 ID:y+AyWJpQ(5/8) AAS
>>195
話題に出した、羽村市の財政レポートをちょっと見てみた。以下抜粋。
羽村市は26 市平均に比べ、税収の割合が高く、自主財源（自主
的に徴収できる財源）が多いことがわかります。その要因は、企業
等が負担する市民税法人分と固定資産税収入が高い割合を占めてい
ることによります。固定資産税の収入が多いのも、羽村市内の法人
企業の存在に起因しています
確かにおっしゃる通り何でしょうね。
しかしおそらくはその羽村市の法人税のメインを担うであろう日野自羽村工場への通勤者を多く乗降させる羽村駅前はあの有様…。
再開発すれば一気に活気付く、と思われますか？
省3
197(1): 多摩っこ 2013/01/27(日)02:01 ID:xoNtwgEA(6/9) AAS
追記で。
それにベッドタウンになってただ単に人が増えると、
学校とか病院とかの投資に税金が多く必要になってくるから、
そういう負担増の方も問題が大きいのでしょう。
198: 多摩っこ 2013/01/27(日)02:06 ID:xoNtwgEA(7/9) AAS
東芝跡地の物流施設は税収や商業云々というより、働き口の確保が最重要だった
と新聞にもあったような気がしますね。
>再開発すれば一気に活気付く、と思われますか？
一気には無理かもしれないけど、ベッドタウンや何もしない、
というよりかは良いと思うよ。
自分の恩師は、街の良し悪しはその商店街を見れば判るといっていたけど、
日野市に住み始めたときになるほど、と思ったもんです。
199: 多摩っこ 2013/01/27(日)02:09 ID:y+AyWJpQ(6/8) AAS
>>197
それについては東芝跡地を宅地にしない理由としてニュースで見かけました。
でもそれって学習塾や服屋やスーパーの需要そのものじゃない、とも思いました。
いや、だから法人税>公施設投資>住民税なんだっ！って言われるともう詰んでんじゃん、だって商業施設でいきなり立川、八王子に対して優位に立つなんて無理じゃん、って思っちゃうんですよね。
なんか住民を増やすことで、レバレッジをかけるような事しないと駄目なんでは。
まぁ経済音痴の戯言なんですけど。
200(2): 多摩っこ 2013/01/27(日)02:17 ID:xoNtwgEA(8/9) AAS
>いきなり立川、八王子に対して優位に立つなんて無理じゃん
いや、なんで立川、八王子に対して優位に立つ必要があるの？ってことで。
2位じゃダメなんですか？って冗談も言いたくなる（笑）
日野市として商業を発展させればいいだけだよ。
税金の面でも街の活性化の面からも。
201: 多摩っこ 2013/01/27(日)02:27 ID:y+AyWJpQ(7/8) AAS
>>200
>いや、なんで立川、八王子に対して優位に立つ必要があるの？ってことで。
すみません。そこは自分の感覚が先に来てました。
立川も八王子も電車で高々2駅(10分弱)行けば行ける訳だから、中途半端に発展してもそっちに流れちゃうんじゃない(俺はそっちに行く)？って感覚を持ってます。
普通に考えて商店側も同様に考えると思っています。立川の人の多さはその感覚が多数派だからこそだと思っていましたが、違った認識をお持ちですか？
そういった意味でも活性化はかなりジャンルを選ぶんではないかと思います。
202(1): 多摩っこ 2013/01/27(日)02:32 ID:y+AyWJpQ(8/8) AAS
>>200
すみません、色々と伺えて楽しかったです。
コメントいただきましたら、そろそろ寝ようと思います。
ずっとROMって来ましたが、煽りの目立つ中で冷静な意見が伺えたのが嬉しくってつい長々と書き込んでしまいました。
また色々話せるといいですね。
203: 多摩っこ 2013/01/27(日)02:35 ID:xoNtwgEA(9/9) AAS
>>202
こちらこそありがとうです。
おやすみなさい。
204: sage 2013/01/27(日)08:21 ID:Jgxga6Cg(1) AAS
遅くなったけど日野か多摩平のAshなら男性でもヘッドスパしてくれるよ
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