[過去ﾛｸﾞ] 愛媛県西条市政を語るスレ (1000ﾚｽ)
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4: 前の前スレ14 2013/02/27(水)03:03 ID:v/V3MEPg(1/2) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
>>1乙です。
テンプレとして，過去スレのリストを貼っておきます。
今回の不信任決議から議員選までの話題は，その13スレ786番発言からです。
【直前スレ】（スレ分割＆移行中）
愛媛県西条市スレッド その17
まちｽﾚ:sikoku
【過去スレ】
愛媛県西条市スレッド その16
まちｽﾚ:sikoku
愛媛県西条市スレッド その15
省5
7(1): 前の前スレ14 2013/02/27(水)14:56 ID:v/V3MEPg(2/2) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
>>6朝礼さん
一覧掲載乙です。
さて「新しいお家」はどんな感じでしょうか。
新築なので，まだ皆さん遠慮しておられるのか，書き込みが
ないようですが。
81: 前の前スレ14 2013/02/28(木)02:05 ID:d+hbO3Og(1/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
皆様お晩です。
昼間はちゃんと移行できるかしら？と心配などしていたのですが，
それは杞憂だったようですね。
あうちゃん，ぱんだちゃんが登場するとやはり盛り上がりますね。
>>9-23朝礼さん
前スレの総括乙でした。
あうちゃんから見づらいとかクレームなどありましたが，スレが
移行すると前スレの引用が面倒になるので，コピペがあると便利
だと個人的には思います。
前スレ525さんへの私のコメントで誤りがありましたので，これの
省28
82(1): 前の前スレ14 2013/02/28(木)02:12 ID:d+hbO3Og(2/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
>>80あうちゃん
一つだけ。
「国への信頼」って何でしょう。
だれが，どうやって国への信頼を判断したのでしょう。
200字以内に（論理的に）説明していただけると，嬉しいです。
83(1): 前の前スレ14 2013/02/28(木)02:42 ID:d+hbO3Og(3/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
>>9
前スレ525さんへの私のコメント（前スレ671）に誤りがありました。
選挙後まもなくでうっかりしていたのですが，525さんのコメントは
不信任案提出の前夜とのことで，選挙中の話ではなかったのでした。
従って宏ちゃん兄弟の問題は，公選法の問題でも公務の問題でもなく，
刑法222条の脅迫罪に該当する案件と言うことになりそうです。
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#s2.32
＞（脅迫）
＞第222条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、２年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
訂正とともにお詫びいたします。m(__)m
省8
89: 前の前スレ14 2013/02/28(木)09:49 ID:d+hbO3Og(4/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
>>87-88 あうちゃんおはよう
実は，>>84さんのコメントを見て，あうちゃんの>>80に追加レス
しようかどうか考えていたところで，ちょうどいいタイミング
でした。
＞では塩出議員の説得工作のような事例によく似た事が
＞市長を当日数名の議員にされていたようですが
これは「報告の仕方」の違いに起因すると思うのですが，前スレ
525さんのコメントは，525さんではない別の（第三者の）情報
提供元が明らかになっている点で，「ソースあり」ということに
なります。また複数の人から同じ「事実」の報告があった場合も
省30
90: 前の前スレ14 2013/02/28(木)10:10 ID:d+hbO3Og(5/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
>>86
宮崎＆高畑の初期アニメに「パンダコパンダ」というのがありましたが
それを思い出しました。
92: 前の前スレ14 2013/02/28(木)11:13 ID:d+hbO3Og(6/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
>>91
朝礼さんありがとうございます。
乙でした。
95: 前の前スレ14 2013/02/28(木)11:33 ID:d+hbO3Og(7/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
>>93あうちゃん
＞【国にお願いをして得た補助金を電話一本で止めた】
これは事実と異なりませんか？
止めたのは庁舎工事（しかも名目は工事業者が自主的に）であり
かつ即座に工事再開しているので，違約金も補助金差し止めも
発生していないのではありませんか？
＞止めた事でカチンとくるのは国でしょう？
本当に国（国の誰？）がそのような態度を示したのでしょうか。
それとも単なるあうちゃんの想像でしょうか。
ここは重要です。
97: 前の前スレ14 2013/02/28(木)11:50 ID:d+hbO3Og(8/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
>>96あうちゃん
なるほど，あうちゃんのご報告は辞めた市職員の証言が
元になっているということですね。
それは一つのソースになり得ます。
そうだとすれば，それは表現の仕方ですね。
525さんのように，レポート形式で報告していただけると
助かります。>>9
198(1): 前の前スレ14 2013/03/01(金)10:58 ID:jtTuTQvA(1/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
皆様おはようございます。
昨日も1日100レスの速い流れですね。
興味深い話題も多々あるのですが，レスする時間が・・・。
>>193 >>196あうちゃん
あうちゃんは何となく「自分の所だけ」しか見えていない，見たくない
という風に傍目からは見えるんですね。
旧西条の周辺しか頭にない，という感じ。
もう少し「東周の人ならどう感じるんだろう？」というように，想像力を
働かせてもらうことができませんか？
それだから>>195さんに叱られてしまうのです。
省5
199(1): 前の前スレ14 2013/03/01(金)11:09 ID:jtTuTQvA(2/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
>>186
要は，宏ちゃん親子が長い間（自民党政権時代）中央とのパイプ役を
担っていた。要するに国への陳情型の政治ですね。
これが通用した時代は，要するに国から金を取ってくることができれば，
民意をわざわざ忖度する必要はなかったということですね。
あうちゃんが「国への信頼」という言葉をうっかり使ってしまうのも，
陳情型の政治をよく示していると思います。
その意味で，今はまさにその陳情型の政治の崩壊の刹那を見ていると
いったところでしょうか。
201(2): 前の前スレ14 2013/03/01(金)11:31 ID:jtTuTQvA(3/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
>>200あうちゃん
意味不明です。
私だって叩かれたのだからお互い様，というような論理はNGです。
それと>>198。
あとあうちゃんが>>80や>>93で言いたかったのは，
宏ちゃん市政の元で働いてきた市職員さんの立場で語ると，
「宏ちゃんや宏ちゃんシンパ議員は長い間国とのパイプ役を果たして
西条市に補助金をたくさん落としてきた。その点で，市民の声をよく
聞いていたとは言えないかも知れないが，財政の点では一致協力して
西条市に貢献してきた事実がある。それを見ないで批判ばかりするの
省2
203: 前の前スレ14 2013/03/01(金)11:58 ID:jtTuTQvA(4/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
>>202あうちゃん
いつまで前スレの恨みを言い続けると，終わりが来るのでしょう？
それよりも，
>>201の後半の話はいかがですか？
205(1): 前の前スレ14 2013/03/01(金)12:30 ID:jtTuTQvA(5/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
>>202あうちゃん
すみません追加です。
＞でしたら青野市長擁護する方の誹謗中傷も
＞しっかり批判しなさいよ
そうですね。
あうちゃんの言う「青野派（というより議会批判派）」にクレームを
出さなくてもよかったわけを自己分析すると，おそらく「青野派」の
論客には冷静な議論ができる人が何人かいて，その点でその人たちと
議論ができたので，煽りは気にしなくてよかったのです。
逆に反青野派は最近少し増えてきましたが，それまではあうちゃんと
省6
206(1): 前の前スレ14 2013/03/01(金)12:35 ID:jtTuTQvA(6/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
>>204あうちゃん
あらら，すれ違いになりましたね。
＞まずはとりあえず選挙スレ閉じませんかね。
＞そして青野派の中傷する人を黙らせる。注意する。
どうして選挙スレ（正確には政治スレ）を閉じるのですか？
私はここでの議論は有意義だと思っています。
あと，人の口をふさぐことはできません。
そういう発想は，塩出氏を罵った宏ちゃん兄弟と同じです。
曰く
「気に入らない者は締め出してしまえ」
省2
227(1): 前の前スレ14 2013/03/01(金)23:19 ID:jtTuTQvA(7/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
皆様お晩です。
今日のスレ進行は昨日よりはまったりしておりますね。
>>208 >>211
>>207はあうちゃんではなく>>45=>59=>215さん（第三あうちゃん）
だろうと思います。名前欄に題目を入れるのがいつものスタイルの
ようです。
リモホを見ていただくと>>204と>>212が同じで，真性あうちゃん
です。
前スレ724さん（第二あうちゃん）もあうちゃん本人と近い考えで，
このau御三家は議論内容だけだと区別がつきづらいです。
省22
228: 前の前スレ14 2013/03/01(金)23:35 ID:jtTuTQvA(8/8) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
いつも連投失礼します。
>>217
過分のお褒めをいただき恐縮です。
実は私も西条市民ではなく，旧西条の知人から話を聞いたのが
きっかけで，西条の問題に興味を持ちました。
西条の現況は今後の地方自治を考える上でも格好の事例であり，
私も色々勉強になっています。
西条に優秀な方が多いというのは，私も感じます。
>>221かなやさん
貴重な情報ありがとうございます。
省9
229(2): 前の前スレ14 2013/03/02(土)00:11 ID:kw+HJr5Q(1/2) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
再連投誠に恐縮です。
>>215
＞市長派議員の退席戦術は決定なんですか。
＞もし本当なら市長の意見も聞いてみたいです。
退席戦術が本決まりなのかどうかは，私にもわからないのですが，
もし実行された場合は青野市長としても苦しい答弁になるでしょうね。
表向きは「よくやった！」とは言えないでしょうし，かといって
批判覚悟で自分を守ってくれたことになる議員さんの気持ちを汲む
必要がありますので。
不信任決議案は，何度でも出せたはずです。
省4
233(1): 前の前スレ14 2013/03/02(土)03:46 ID:kw+HJr5Q(2/2) HOST:hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp AAS
>>231さん
私の中では，前回（不信任派）の強硬採決に対して，今回は
（不信任反対派）の退席戦術で振り出しに戻る，という
イメージて捉えていました。
>>232あうちゃん
＞4分の3獲得した事は異例なんですよ？
＞次は五分五分の過半数勝負するのが礼儀でしょう？
その「異例」の意味をどう考えるかですね。
私はどんな理由があろうと，市政をはじめて幾日も経たない
為政者に対して不信任決議を行う前議会のやり方は，民意を
省14
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