[過去ﾛｸﾞ] 槍と薙刀ってどっちが強いんだぜ？ (1002ﾚｽ)
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854: 2016/11/21(月)19:57 ID:YlcvHPO5(3/3) AAS
雑兵の武器
855: 2016/11/22(火)10:05 ID:Ik0udMuO(1) AAS
>>853
純粋な武士や公家はともかく
半農その他は普段の仕事があるからそんな暇はないよ
その純粋な武士でさえ重視したのは弓か馬、組み討ちだし
856(1): 2016/12/14(水)14:12 ID:e6ZwGN3S(1) AAS
>>850
あと槍のが基本的には安価
パイクみたいな刺突特化の槍なら必要な金属量も最小限で済むし
集団戦闘で良く使われる槍衾や一斉振り下ろしとかなら、そこまで訓練必要なさそうだしね
857: 2016/12/15(木)00:29 ID:3BCYU7CL(1) AAS
意外なことに槍が使えない者は長巻を使えって言われてたそうだ
長巻自体が使いにくい大太刀を使いやすく改良したものだから振り回しやすいのかもね
858: 2016/12/23(金)06:32 ID:OT1a3vEk(1) AAS
>>856
あれは、一斉振りおろしはそれなりに訓練しないとダメだし
槍衾の層が薄いので、士気も考慮しないと恐慌状態で陣形が崩れる。
そもそも、長槍兵らはどっちかと言えば弓兵のような専門部隊ですぞ
あと山地での運用は苦手
859(1): 2016/12/25(日)14:17 ID:lgqaWASx(1) AAS
斬りは鎧に防がれ易いが
鎧を貫く・隙間を正確に狙う・鎧の上から殴るなら槍で
集団戦でも槍
屋内、例えば赤穂浪士の討ち入りも大半が短い槍
山などで動物相手にマタギの主武器も槍だった
野獣とのサバイバル戦
http://web.archive.org/web/20050213231447/http://www.jtng.com/~syhtms61/p70nanbu/p70-15.html
> 天保１１年（１８４０）には、北野の牧（岩手県九戸郡）だけで
> ７０匹ものオオカミをとったという記録があります。
> この時代、マタギから転じた「狼取り」という職業さえ一般化していました。
省3
860: 2016/12/25(日)14:25 ID:MfTdwpKW(1) AAS
https://youtu.be/7EekMD3GGHQ
https://youtu.be/uH-WOOcNZ0s
https://youtu.be/xHx5MbIGEoY
861: 2017/02/12(日)10:15 ID:cvyZH0Mg(1) AAS
>>859
赤穂浪士は別に室内じゃないし
鎧による防がれやすさも斬りも突きも大して差はない
ひょっとして多くの兵士が全身甲冑を着れたと思ってんのか?
槍か薙刀かの話は対人なんだからオオカミの件は勝手が違うし不適切だろ
862(1): 2017/02/12(日)10:42 ID:/QG1wkVE(1) AAS
斬りっていうのは血管狙いだから、
人体じゃないとそのへんよく分からないだろ。
オオカミを失血死させるだなんてあまり考えない。
叩き殺すというなら獣が相手なら棍棒とかのほうがいいし。
まぁ日本刀なら叩き殺す道具だとも言えるけれど、
すくなくとも長ものはそういうつもりじゃない。
863: 2017/02/26(日)13:26 ID:Umt1FIkH(1) AAS
薙刀と長巻ってどっちが強いんだぜ？
864: 2017/02/28(火)19:10 ID:wtw+zRr+(1) AAS
反りは薙刀、太さは三角槍
おれのあそこは同田貫、鞘入り
865: 2017/03/05(日)08:24 ID:WA0WknUX(1) AAS
>>862
斬りつけは別に血管狙いではないぞ
866: 2017/03/06(月)08:46 ID:/u1PxY+j(1) AAS
狩猟の道具として槍が優れている話はわかったよ
867: 2017/03/17(金)14:31 ID:e/3/ABzs(1) AAS
槍は長刀のようにも使える
868: 2017/04/12(水)12:29 ID:E8xcHoKD(1) AAS
貴人警護のためのお付きの女中の武器として考えたら薙刀も集団戦法で使われる想定だったのでは
高度な技法はそれはそれとして数人がかりで逃げ場のない場所に追い込んでメチャクチャに叩いたり突いたりして滅多斬り滅多刺し
平安時代の僧兵も最初は治安が悪いので普通の僧侶が武装して寺の警護に当たったところからスタートしたと考えると、やはり似たような感じで多人数で夜盗レベルの相手を追い詰めて袋たたきにするような感じだったのでは
869: 2017/04/13(木)01:57 ID:edeWzo/R(1) AAS
https://youtu.be/v7YVvnAdgzw
870(1): 2017/04/16(日)09:53 ID:butoG9xI(1) AAS
僧兵が薙刀を使う場合が多かったのは
結局、弓矢が扱えるものがあまりいなかったからじゃないの
薙刀自体、弓矢の仕えない雑兵の得物だったわけで
治安が悪いといっても強盗が一人や二人やってくるだけというレベルでなく
ときには集団で襲撃する場合も
871: 赤岡龍男 2017/06/08(木)20:19 ID:9PCi3ppH(1) AAS
野太刀自顕流チルノ[ニコニコ動画]
872: 2017/06/15(木)21:24 ID:VQ21HGSb(1) AAS
互角
873: 2017/06/16(金)14:50 ID:E9jsiii2(1) AAS
>>870
平家物語橋合戦の浄妙坊は弓も薙刀の太刀もなんでも使ってた
鎌倉後期の春日権現記絵には騎乗して弓持った僧兵の姿も描かれてるよ
ちゃんと史料を当たってから書き込んだ方がいいぞ
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