明治維新が無ければ日本は植民地になっていたか？ [転載禁止]©2ch.net

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47(1): 2015/11/20(金)00:45 ID:caGQQaNK0(1/2) AAS
>>44
四境戦争で負けなければ改革がおこらない幕府じゃ明治維新のような改革はおこらんよ

54(1): 2015/11/28(土)17:09 ID:bZqq2hBJ0(1) AAS
>>47
薩長だって攘夷戦争の敗戦から改革が起きたわけだし、敗戦したからどうのというものではない。
敗戦が改革のバネになったのが慶応の改革だから、徳川版維新も可能。