[過去ﾛｸﾞ] 明治維新が無ければ日本は植民地になっていたか？ [転載禁止]©2ch.net (598ﾚｽ)
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2(5): 2015/11/15(日)10:46 ID:SovQ4Y2T0(2/5) AAS
【設定】
・ 時代範囲は１９６７〜２０世紀初頭 （１９１５頃まで） この間独立を守れたか？
・ 政体は徳川と雄藩の連立政権 まあ第２帝政ドイツみたいな。一応 諸侯中心の
・ 上院と藩士・富裕層中心の下院を持っている。
・ 廃藩置県は譜代小藩と旗本領が整理統合されて中央政府に収公されている。関所も廃止。
・ 国民皆兵はない。政府軍 藩軍は士族を中心としているが、
・ 海軍を保有しているのは政府の他は若干の雄藩。政府海軍が圧倒的で他は沿岸警備程度。
・ 幕末の兆州・会津のように平民からの募集が常態化している。
・ 日本版洋務運動のような、ぬるい工業化政策がとられている。
・ 小栗上野介は明治１５年まで存命
1(3): 2015/11/15(日)10:41 ID:SovQ4Y2T0(1/5) AAS
もしも明治維新が無く、大政奉還後、徳川と雄藩の連合政権で史実よりゆっくりした近代化政策で
歴史が進行したと仮定する。「明治指針が無ければ日本は欧米列強の植民地になっていた。」
と言う人もいるが果たしてそうなのか？
ＩＦスレなんで結論などないわけだが、一家言ある人は議論に参加してもらいたい。
討論対象が幅広いので一応 最低限のＩＦ設定を提示しておきます。
>>2以降に続きます。
23(1): 2015/11/17(火)20:13 ID:S1VGVsZs0(2/3) AAS
ここの地政学議論はよほど具体的な関連性を示さない限りスレ違い。
まず>>2で指定された時期と、マッキンダーまでさかのぼっても理論を打ち立てた時点は基本的に違う。
第2にリムランド重視のスパイクマンは第2次大戦期の新大陸の安全保障から見た議論で、時代状況に制約されている。
その時代の鉄道や艦船の技術水準が前提だからその後の技術的進歩(航空戦力の発達、ミサイルの登場、情報通信革命など)
を無視してるし、経済的関係の深化や領土概念の比重低下、非対称的脅威の出現なども考慮されてない。
要するに時代に制約される学問を金科玉条にするのは無意味。参照する程度ならともかく型枠に嵌めて理解しても現実のほうがはみ出す。
58: 2015/11/29(日)00:37 ID:Pk4jusCo0(1) AAS
＞徳川版維新じゃ薩長の外国人を対象としたテロを阻止できんよ。
攘夷戦争の後、史実ではテロがなくなっている。明治維新後ではない。
徳川政権を困らせるために薩長が在日外国人テロを行う、という仮定は少し無理筋。
>>2では薩長は公議政体政府に参画しているわけで、いわば連立与党だ。
219: 2016/08/10(水)15:39 ID:RYlf3UgP0(3/3) AAS
>>213
別に親スレ見る必要はないけど このスレの>>1>>2>>10
は目を通しておいてください。 その上で
＞列強の経済支配による半植民地化とか
どこの国がどういう経済支配を（明治維新の無い）日本に無しえるか？
その可能性を検証してみたいですね。
中国の半植民地化はアヘン戦争にはじまり アロー戦争や清仏戦争、北清事変などの
諸戦争、一部軍閥など売国行為の結果であるので、このスレでもどういう戦争が
１８６８年以降 有り得るのか 可能性の検証ということになります。
269(1): 2016/09/14(水)17:55 ID:xEg460Cg0(1) AAS
>>2
>時代範囲は１９６７〜２０世紀初頭 （１９１５頃まで）
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