[過去ログ] 徐福=神武天皇 [転載禁止]©2ch.net (628レス)
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(12): 2015/01/13(火)00:21 AAS
中国のネット上で出回り続け、もやは中国人の中では定説になっているこの説について語りましょう
2: 2015/01/13(火)19:39 AAS
中国人のネトウヨはそんな事言ってるのかw
3: 2015/01/15(木)00:02 AAS
まず中国人が神武天皇をどんな人物と考えているのかを知りたい。
記紀が成立したのが西暦700年代初め。
徐福はそれより九百数十年前の紀元前200年代後期の人物。
奈良時代の天皇は神武天皇から25、6世代ぐらい。
大和朝廷は紀元前後に始まる計算になる。
徐福=神武天皇だとして徐福の生きた時代から
大和朝廷が始まっているなら天皇家の系図があと十代ほど長くなろうし、
記紀は崇神天皇より前の天皇の業績や在位年数も詳細に記すのではなかろうか?
しかもなぜ記紀は神武天皇を大陸からの渡来人でなく
天孫降臨から数世代後の九州の豪族という設定として描いたのか?
4: 2015/01/15(木)20:42 AAS
神武天皇の諱がホホデミの命。
天火明命/彦火明命の別名が天火火出見命(ホホデミ)

神武天皇と良く似た動き方?をなさったのが、天火明命/彦火明命の直系の孫、天村雲命。
世代的には神武天皇と同じ。

家の歴代の当主が偉大な先祖の名跡を襲名することは現代にまで伝わる習俗。
天村雲命が先祖(じいさん)の名跡、火火出見命を襲名していたとしても何ら不思議ではないこと。
天村雲命。の別名が『位起命』
、、、大王の位を起こした貴人 の意味?
漏れ聞く秘口伝では、天村雲命は出雲族の多大な支援を承けて大倭国の初代大王に就かれた云々。

天村雲命。が神武天皇のモデルでは無かろうか?
5: 2015/01/16(金)07:55 AAS
ゾロアスター教の司祭だな。
6: 2015/01/20(火)09:07 AAS
こういうこと

「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学

その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土
人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html

遺伝子解析による日本民族と周辺の民族との近縁性
http://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
7: 2015/01/21(水)07:25 AAS
徐福は中国大陸から大勢の男女を連れてきたというから
日本列島に大きな変化(混血)をもたらした可能性はある。
徐福を弥生文化の創始者とか神話上の神、たとえば
大国主命や天之御中主神とか高皇産霊尊などと同一視する人もいる。
天皇家も中国か朝鮮から来た渡来人である可能性はあるけど
天皇家が弥生文化を日本にもたらしたかというとそうとも言えず、
こちらはむしろ弥生時代でも後期に登場した新興勢力だと思う。
8: 2015/01/21(水)07:42 AAS
天皇家は他人の家の話や神話を、そのまま盗んだだけだよ

「そんな事だから中華にやられる」
中国にも少数民族がいて、その人達の神話だった「勝てば官軍」みたいな話

現在、少数民族であって、太古の昔は中核を成していた、
官軍が、その少数民族の神話を、受け継いでいるか、吸収しただけの話
9: 2015/01/21(水)07:47 AAS
注意して「倣った」と書かれているから
10: 2015/01/21(水)07:58 AAS
調べないとダメなんだよ「倣う 倣った 意味」
それと他スレにも書いたはず

・勇者と偽勇者 アミバとかw
・それくらい俺にだって出来る
11: 2015/01/21(水)08:21 AAS
成り済ましのような者が跋扈している世の中、とくに日本
これでは「国」は良くならない

すべて出雲の話に繋がって来る
国、親神が出雲なら子供達も出雲

よくわからないけど、有名な話みたいだよw
ハナ ハト マメしか習ってない年寄りでも知ってる話
12: 2015/01/21(水)08:32 AAS
親亀 小亀

六角形?
13: 2015/01/21(水)08:42 AAS
もしかして>>1は頭良いの?

成り済まし 背乗りの話でしょ?

国を造った出雲 六角形 そのカメの背の上に
14: 2015/01/23(金)15:31 AAS
神武天皇の諡号は北魏の権臣で北斉神武皇帝高歓のパクリ
15
(2): 2015/01/24(土)01:24 AAS
徐福は神武ではなく、大国主命かホノニニギ、出雲王朝の蘇我氏の祖の誰かではないかと思われる。
学説ではあまり見かけた事がないが以下に根拠を述べる。

古事記の「因幡の白兎」と古代中国の司馬遷の史記や他の文献の徐福の記述にはかなりの共通項が認められる。

記紀においては編纂の指揮に当たった藤原不比等が藤原氏に不都合な箇所を意図的に改編をした形跡が複数箇所認められる。

特に国内豪族向けに編纂されたと言われる古事記にはおとぎ話のように寓話化された説話が多いが、
国書である古事記にわざわざ「おとぎ話」を載せると言う事は、
逆に寓話化せねばならなかった真実が眠っている暗示と読める。

そうした観点で「因幡の白兎」と司馬遷の「徐福記」を読むと非常に共通項が多い。「因幡の白兎」は天孫降臨以前の出雲族渡来の説話であったと解釈出来る。
省6
16
(3): 2015/01/24(土)01:46 AAS
>>15続き
また、白兎は二回に渡り因幡に渡ろうと試みるが、一度目を和邇に阻まれ失敗したと言う。
司馬遷は史記の中で「徐福は一度目の渡航で蓬莱の探索に失敗し戻った際、大和邇(ワニ)に行く手を阻まれたと嘘をついた」
と記述しており、いずれも「和邇」が渡航を阻む内容になっている。
ここでいう「和邇」とは海人族の先住氏族「和邇氏」ではないか?と比定される。
事実、和邇氏とも繋がりがある海部氏が神主を務める元伊勢の籠神社には漢代に製作されたと学者が分析した銅鏡が神宝として伝わっており、
古代中国と出雲王朝を結ぶ航路の存在を示している。

また古事記では大国主命の兄弟は八十神(ヤソノカミ)とされ大国主命に先立って葦原中津国に渡ったと言う記述になっているが、
夏の後裔を名乗る苗族の神話によれば、兎王の先祖であるシユウは八十一人兄弟だったとされる。

これは出雲に降り立った大国主命に先立って八十(古代では「多くの」の意とされる)氏族が古代日本に渡った暗示だろう。
省4
17: 2015/01/24(土)10:37 AAS
>>15
それを言うなら「禹歩」で、それをしたのは「禹王」だろう。
「禹」は爬虫類で、「兎」は哺乳類だ。甲骨文字じゃ似ても似つかない文字だ。

>>16
「越(エツ)」と「越(コシ)」じゃ音が違う。「エツという中国語を日本語に翻訳してコシという地名を名付け、漢字が伝わってから再び越という字を当てた」とでも言いたいのだろうか。
兎を祭る神社があるのは偶然です。それぞれの神社のいわれを調べてみるといいでしょう。そもそも禹王はウサギじゃないです。

徐福を含む人たちが日本に青銅器や鉄器を伝えた可能性は否定できないが、徐福を大国主とするのには無理がある。
疑問を並べておこう。
?どうして服装や髪型に関して秦のものが日本に全く残らなかったのか。
技術者層ならともかく、支配者層が秦の人間だったらそれが残るのではないか。
省3
18: 2015/02/04(水)17:20 AAS
そもそも徐福なら身長は3mも無い。
19: サガミハラハラ 2015/02/12(木)07:13 AAS
神武天皇の即位はAD131年です。徐福はBC200年代ですから、年代のうえからみても神武が徐福であることはありません。
20: 大西秀宜 2015/02/13(金)04:48 AAS
AKB48の岩田華怜と相思相愛で、安倍晋三に殺害予告し、日立製作所やAKSと訴訟中の反政府活動家、おーにっちゃんこと大西秀宜39歳です。
詳しくは大西秀宜「おおにしひでのぶ」かおーにっちゃんで検索してブログを読んでください。
私は現在、生活保護を受給して暮らしているのですが、JLDOGという組織からボンド攻撃をされて命が危険な状況です。
その為に、生活保護費では反政府活動費(AKBの岩田華怜や田野優花のイベント観覧等)が不足しています。
是非カンパをお願いしたいのでよろしくお願いします。
訴訟に必ず勝つので、もちろんその時にはお金はお返しします。
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