【Spanish】スペイン語総合スレッド 9【espan~ol/castellano】 (779ﾚｽ)
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21: (ﾜｯﾁｮｲWW 9f8c-1ViS) 2018/08/19(日)19:22 ID:P0G35NGk0(11/11) AAS
保守
22: (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-1ViS) 2018/08/19(日)19:22 ID:FZQuVq3qM(11/11) AAS
保守
23: 幸ちゃん◆5V9dS9MYZOAP (ﾜｯﾁｮｲ 0f23-QxOT) [kotchian] 2018/08/20(月)01:27 ID:ql/KrRgw0(1) AAS
42幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ﾜｯﾁｮｲ 0f76-QxOT)2018/08/20(月) 01:16:50.50ID:+ktTOq560
Detras de cruz esta el Diablo.
https://img.tourister.ru/files/2/8/1/9/5/4/8/original.jpg
24: (ﾜｯﾁｮｲWW 4f5d-0C/6) 2018/08/20(月)12:28 ID:KIdIVF2G0(1) AAS
金曜ドラマ「チア☆ダン」第7話【捨てるのは恋?夢?】★今夜も副音声祭り!
TBS 2018/8/24 22:00 - 22:54
土屋太鳳,石井杏奈,佐久間由衣,山本舞香,朝比奈彩,大友花恋,箭内夢菜,志田彩良,清水尋也,八木莉可子,伊原六花,
足立佳奈,堀田真由,福地桃子,小倉優香,石崎なつみ,坂ノ上茜,溝口恵,守屋ことり,佐生雪,高橋里恩,新木優子,
広瀬すず(特別出演),岐洲匠,本多力,森矢カンナ,木原勝利,高村佳偉人,高橋和也,紺野まひる,松本若菜,阿川佐和子,
木下ほうか,オダギリジョー
25: (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-0C/6) 2018/08/20(月)17:05 ID:K3ECEBe5a(1) AAS
きょうの半分、青い。見た〜？
もうすずめと律の不倫がやべえよお
律の奥さんにばれて超怒られてるし
スリル有りすぎだよお
律のおちんちんがすずめのまんこに入る寸前でまじでびびるよおお
https://storage.mantan-web.jp/images/2018/08/19/20180819dog00m200054000c/003_size10.jpg
ところでさあ
テレビで中国語で「附近有银行吗？」って例文出してるけど
昔だったら「这附近有没有银行？」みたいな言い方をしてたと思うんだよね
谷原さんとかのときはすごく詳しくやってたのに
省8
26(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1ViS) 2018/08/20(月)23:41 ID:Zpb2qH/IM(1) AAS
ようやく４級の合格通知来た
遅いっつーの
27: (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0C/6) 2018/08/21(火)10:02 ID:9fg6p6egM(1) AAS
きょうの半分、青い。見た〜？
わたしきょうは午後から仕事だからちゃんと見たよ！
きょうは不倫バトルかと思ったけどけっこうほのぼの展開でワロタ
谷原さんが料理とかうまくて爽やかすぎる
陳淑梅先生がべたぼれなのも納得できる
それにひきかえ二次元大好きカレーはガキすぎんだよ
28: (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-1ViS) 2018/08/22(水)00:02 ID:E56WFw8yM(1) AAS
>>26
おめ
次は３級だな
一緒にがんばろうぜ
29: (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-gHpX) 2018/08/25(土)19:19 ID://1+0hcxa(1) AAS
先週の日曜劇場「この世界の片隅に」の録画をみたらアジア大会とかなんとかで10時20分から始まってて後半が20分切れてた
ジャカルタとかきょうみねえから松本穂香ちゃんをうつしてほしかった
泣きそうになりながら「民放公式テレビポータルTver」をググったら
「この世界の片隅に第6話」を完璧にみられた
そういうわけで社畜活動で忙しい中「この世界の片隅に」を1話も欠かさずにみられて嬉しい
おまえらと違って帰宅したら即寝ないと翌朝寝坊しちゃうんだよね
それにしても池江璃花子選手って40近いおばさんかと思ったらまだ18なのか
ジャカルタも池江璃花子もきょうみねえよ
松本穂香ちゃんを時間どおり放映しろや
あしたはジャカルタのなんとか大会のせいで「この世界の片隅に」の放映がなくてくやしい
省3
30(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-Jqkt) 2018/08/26(日)18:29 ID:lIISXojp0(1) AAS
ちょっと混乱してきたので教えてほしい・・・
会話文を現在から過去に変更する場合、たとえば
Ella me dice que el esta en casa. なら
Ella me dijo que el estaba en casa. になると教わった。
従属節は線過去estabaになると。
しかしいろんな文を読むと、ここが点過去になっている文が結構ある。
これはどういう意味にとればいいのでせうか？
dijo(言った）の時点と同じということになるから、結局は
Ella me dice que el esta en casa. を過去にしたのと同じということ？
線過去と点過去の区別は？
省1
31: (ﾜｯﾁｮｲWW eaaf-Uhjm) 2018/08/27(月)10:24 ID:4ueIB4Qx0(1/2) AAS
>>30
線過去は過去における現在と言われているから、話法の転換などの従属節は普通線過去でしょう。
点過去が使われている例をいくつか挙げてみて。（出典も）
32(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-nBjK) 2018/08/27(月)12:31 ID:cmo3rUvka(1) AAS
○Ella me dice que el esta en la casa.
○Ella me dice que el estaba en la casa.
○Ella me dice que el estuvo en la casa.
○Ella me dijo que el estaba en la casa.
○Ella me dijo que el habia estado en la casa.
×Ella me dijo que el estuvo en la casa.
33: (ﾜｯﾁｮｲWW eaaf-Uhjm) 2018/08/27(月)14:50 ID:4ueIB4Qx0(2/2) AAS
>>32
最後の文が☓なんだから何も疑問点はないんじゃないの。
主節が過去なら従属節の動詞は点過去ではなく線過去を使う。
34: (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-gHpX) 2018/08/28(火)18:28 ID:mn3yfrYHa(1) AAS
菌ちゃんはこれを見ろ
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/archive/180831/1.html
35: (ﾜｯﾁｮｲ b9cd-wF79) 2018/08/29(水)11:26 ID:oNG4unRu0(1) AAS
>>30
（主節）＋（直説法の従属節）の場合、
いわゆる時制の一致は、実際にはもはや存在しないといっていい。
だからどういう組み合わせも自由。
スタンダードな文法においてもこれは主張されている。
例えばGILI GAYAという権威ある言語学者。
たしか今のスペイン王立アカデミア文法はこの人の説
36(2): (ﾆｸｸｴ MM0a-6NS2) 2018/08/29(水)18:03 ID:s5qsFRxtMNIKU(1) AAS
?Ella me dijo que el estaba en la casa.
?Ella me dijo que el habia estado en la casa.
この?と?の意味の区別は現在も明瞭に存在する。
?は「彼は家にいると彼女は言った」、?は「彼は家にいたと彼女は言った」の意味であり、時制の一致の原則は明瞭に存在する。
?の意味で?を使うことはない。
37: (ﾜｯﾁｮｲ 7dcd-J7KC) 2018/08/30(木)08:58 ID:yYBRYcVO0(1/2) AAS
>>36
>この?と?の意味の区別は現在も明瞭に存在する。
そうだよ。でもあんたは、「時制の一致」という文法用語の意味を
知らないで使っている。
35
38(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-yCPC) 2018/08/30(木)12:32 ID:EA/GcVYFM(1/2) AAS
時制の一致とは、主節と従属節の時制の関係を明確にする為に、ほぼ全てのロマンス語やゲルマン語に遍く存在するルールのこと
主節の動詞が過去形の場合、従属節の動詞は現在時制にはできないという大原則は現代スペイン語でも不変
よって
＞（主節）＋（直説法の従属節）の場合、
いわゆる時制の一致は、実際にはもはや存在しないといっていい。
＞だからどういう組み合わせも自由。
は明確に誤り
Она мне сказала, что он сидит дома.
のように、主節動詞が過去形をとりながら、従属節に普通に現在時制の動詞が現れ、
時制の一致という概念が基本的に存在しないロシア語を始めとする大方のスラブ語やバルト語とは根本的に異なる。
39(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-yCPC) 2018/08/30(木)12:51 ID:EA/GcVYFM(2/2) AAS
従属節に接続法を使用する場合、時制の一致の原則が曖昧になる可能性はある：
Ella me dijo que la llevara de vuelta a su casa.
は「彼女は自分を（或いは他の誰か女の子を）家に連れ戻すように言った」は
「自分を家に連れ戻しておくように言った」の意味で使われる可能性はある。
40(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7dcd-J7KC) 2018/08/30(木)13:12 ID:yYBRYcVO0(2/2) AAS
>>38
それは古い古い規範文法。
30が「しかしいろんな文を読むと、ここが点過去になっている文が結構ある。」
と言っているように、もはや文法上の間違いとは言えなくなっている。
だからGILI GAYAみたいに、あらたな「規範」を提唱する学者もでてくる
（もうこれすら50年ぐらい前だが）。
それにしても、39を読んだら、
あんたが「時制の一致」というタームが理解できていないのが、
ますますわかってくる。
生兵法は大怪我のもと、だよ。
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