[過去ﾛｸﾞ] 漢文から現代中国語にどのように変化したのか？ (177ﾚｽ)
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48: 2019/05/15(水)11:46 ID:0(48/177) AAS
>>46
あんたは知っていても>>40みたいな人は知らないんだよ
知らない人に向けて説明しているのになんで専門用語ぶつけなきゃいけないんだよ
そもそも45で書いたのは反切じゃなくて「直音」とかあとは韻書の分類法だよ
49: 2019/05/15(水)12:08 ID:0(49/177) AAS
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50: 2019/05/20(月)02:35 ID:0(50/177) AAS
漢文から現代中国語への変化が分かって対応関係がわかれば
現代中国語を漢文みたいに読み下すこともできるようになりそうだな
「你好」は「なんぢよきかな」みたいに読めそう
51: 2019/05/20(月)08:58 ID:0(51/177) AAS
それは江戸時代にもうやっている
水滸伝や西遊記などの小説の現代中国語に近い会話文でたとえば
「我吃飯了（私はご飯を食べた）」のように言っているのを
「われ、めしを喫（きっ）せ了（をへ）んぬ」とか読んでいる。
正確には吉川幸次郎『漢文の話』を参照のこと
なおこの江戸時代の白話訓読体で、
さまざまな用途の助詞「的」をそのまま「てき（の）」と読むが、これが明治の日本語に影響して
量産される「〜的な」という形容動詞のルーツになる
夏目漱石の頃にはまだ「的の」と表現していた
52: 2019/05/20(月)09:01 ID:0(52/177) AAS
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53: 2019/05/24(金)16:43 ID:0(53/177) AAS
重子音があったのは認めるけどそんなに難しい発音じゃなかったと思うんだよね
ngraaとかやりすぎだろ
54: 2019/05/25(土)01:46 ID:0(54/177) AAS
古代語ほど発音が難解な傾向があると考えられてるから
55(1): 2019/05/25(土)08:44 ID:0(55/177) AAS
ngは子音一つだからrとの二重子音だけだろ
奥地のシナ・チベット語はもっと複雑なのが多い
ただそういう言語はどれも話し手人口が少なく方言差が激しい
人口と領域が増えてくるとそういう複雑さは保ちにくくなったんだろうな
56: 2019/05/25(土)09:02 ID:0(56/177) AAS
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57: 2019/05/25(土)16:49 ID:0(57/177) AAS
声調なかった説は無理があると思う
去声がなかった可能性はあるけど
58(1): 2019/05/25(土)21:02 ID:0(58/177) AAS
実際に比較してそういう結論に至ったんやろ
無理もクソもない
59: 2019/05/25(土)21:04 ID:0(59/177) AAS
うんこ食べたい
60: 2019/05/25(土)22:14 ID:0(60/177) AAS
>>58
上古音の再構については異論が多いし確定したわけでもないだろ
61(2): 2019/05/25(土)22:17 ID:0(61/177) AAS
さすがにここまで複雑な発音だったとは思えないし
https://m.youtube.com/watch?v=uQdW9bRYZ0g
62: 2019/05/25(土)22:54 ID:0(62/177) AAS
読むのが下手なだけだよプロじゃないから仕方ないけど
63: 2019/05/26(日)08:57 ID:0(63/177) AAS
つべの再構音動画はどれも訛りが強くてコレジャナイ感がひどい
アムドやバルチスタンのチベット語を知ったら声調がなかったなんて屁でもない
ベトナム語も回輝語も元は無声調だろ
漢語の声調の発生は早かったと思われるが、もともと声調を持っていた言語なんてない
64: 2019/05/26(日)11:07 ID:0(64/177) AAS
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65: 2019/05/26(日)11:15 ID:0(65/177) AAS
問題は易経や論語の時代に声調や二重子音があったかどうかだろ
Sino-Tibetanの時代までさかのぼれば声調はなかった可能性が高いが
66(2): 2019/05/26(日)15:28 ID:0(66/177) AAS
天皇、三位、仁和寺、云々、観音、安穏、感応、嶮悪
みたいに、二文字目の頭が母音のときに、一文字目の末尾の子音が漏れてくっ付くのは、隋唐のときに伝わった語だけなのは何故？
67: 2019/05/26(日)16:08 ID:0(67/177) AAS
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